Войти

Индия ссорится из-за французских “Рафалей”

9576
44
0
Истребитель Rafale-M
Истребитель Rafale-M.
Источник изображения: www.militaryparitet.com

Предлагаем вашему вниманию перевод статьи Кристофера Хэйна (Christoph Hein) "Indien hadert mit dem französischen Rafale" опубликованной в немецкой газете "Frankfurter Allgemeine".

Как сообщили на условиях анонимности высокопоставленные индийские чиновники, контракт стоимостью свыше 20 млрд евро на поставку 126 истребителей Dassault Rafale повис на волоске.

Контракт должен был быть подписан в конце прошлого года. Тот факт, что подписания не произошло, дает другим европейцам новую надежду на то, что в конце концов Индия все же выберет Eurofighter Typhoon. По условиям индийского конкурса победителем выбрать команду, занявшую второе место, нельзя. Однако если будет объявлен повторный конкурс, Eurofighter вполне может в нем победить и поставить точку в длящейся с 2007 года эпопее.

По имеющимся данным, спор с французами идет вокруг двух пунктов: цены и гарантии качества от производителя самолетов Dassault Aviation SA на ту часть машин, которые по условиям контракта должны будут собраны самими индийцами на Hindustan Aeronautics.

Этот спор идет на пользу консорциуму Eurofighter: когда их истребитель был признан индийцами слишком дорогим, они заявили, что их предложение честнее. В результате, Rafale выиграл тендер за счет более дешевого предложения. Однако уже тогда в лагере Eurofighter никто не сомневался, что цена истребителей Rafale будет расти. Так и произошло.

Что касается вопроса производства, то в свое время на заключительном этапе конкурса в своем официальном письме канцлер Германии Ангела Меркель подчеркнула стремление европейцев к распределению задач производства, передаче технологий и предложила тесное сотрудничества. Французская же сторона сейчас отказывается взять на себя гарантию на истребители, которые будут изготовлены в Индии.

Тем временем давление на Индию растет. По оценкам, в целях противодействия возможному нападению Пакистана или Китая ВВС Индии потребуется, по меньшей мере, 45 эскадрилий. В настоящее время индийцы имеют 25 эскадрилий, причем среди них 14 оснащены устаревшими российскими МиГ-21 и МиГ-27, которые должны будут вскоре выведены из эксплуатации. Для французов из Dassault же индийская сделка очень важна: это была бы первая поставка Rafale за рубеж.

По заявлению начальника штаба ВВС Индии Арупа Раха (Arup Raha) переговоры с французской стороной должны быть возобновлены в ближайшие дни. Стоит отметить, что с мая 2014 года, когда пост премьер-министра Индии занял Нарендра Моди (Narendra Modi), страна выделила на закупку различных видов вооружений более 20 млрд долларов – в два раза больше чем в предыдущем финансовом году (в Индии он заканчивается 31 марта).

Индия является крупнейшим покупателем тяжелого вооружения в мире. Кроме того, правительство этой страны прилагает большие усилия для переноса его производства на индийскую территорию. По условиям истребительного тендера, французская Dassault должна построить 18 истребителей сама, а еще 108 машин должны будут построены индийской компанией Hindustan. Ранее индийцы собирали истребители разработки российской компании “Сухой”. Однако многие из собранных машин оказались с дефектами и в настоящее время около 200 из них находятся на земле, ожидая проверки.

В начале декабря министры обороны Франции и Индии договорились, что французская делегация прибудет в Дели чтобы завершить переговоры о заключении контракта. Однако пока подписания не состоялось. Стоит отметить, что в апреле состоится ганноверская ярмарка, где Индия будет страной-партером. Французы должны постараться добиться подписания соглашения до этого срока, чтобы не потерять контракт.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
26.02.2018
Индия намерена отказаться от проведения тендера на однодвигательные истребители и начать MMRCA-2
09.08.2017
Спрос на классику возрос: перспективы рынка истребителей в ожидании 5-го поколения
30.03.2011
Какой же истребитель предпочтут индийцы?
17.11.2010
Американский ВПК ищет путь в Индию
15.10.2007
Престиж российского ОПК на весах индийского тендера
44 комментария
№1
02.02.2015 04:57
Цитата, q
Ранее индийцы собирали истребители разработки российской компании “Сухой”. Однако многие из собранных машин оказались с дефектами и в настоящее время около 200 из них находятся на земле, ожидая проверки.
Чушь что 200 машин на земле, боеготово 58 % из 200 ,что не намного ниже чем у США например Ф-22 боеготовность 69,2%.
+6
Сообщить
№2
02.02.2015 05:15
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Чушь что 200 машин на земле, боеготово 58 % из 200 ,что не намного ниже чем у США например Ф-22 боеготовность 69,2%.
Ну а у 4-го поколения - повыше. К примеру, у F-16C - 74%, среднее по ВВС - 73% (данные на год назад). ...и всё же ощутимо хуже.
-2
Сообщить
№3
02.02.2015 08:44
может кто в курсе, - что конкретно подразумевают хотелки индусов про: "гарантии качества от производителя, которые будут изготовлены в Индии"?!!
0
Сообщить
№4
02.02.2015 11:39
Это означает, что за жопорукость какого-нибудь Раджа или Кумара материально отвечает Дассо если он грохнется как это часто у индусов бывает. Амеры не хотят строить там АЭС с такими условиями. Сейчас договорились о совместном страховой фонде. Нашим тоже приглянулся такой вариант. В общем, тяжело денежки зарабатывать у индусов. Не знаю, как США хочет делать из Индии противовес Китаю, китайцы по сравнению с индийцами немцы с орднунгом. А жители родины слонов ещё долго будут делить себя на касты и хитрить с продавцами как базарные торговцы.
+5
Сообщить
№5
02.02.2015 11:50
Цитата, q
Чушь что 200 машин на земле, боеготово 58 % из 200 ,что не намного ниже чем у США например Ф-22 боеготовность 69,2%.

не стоит всерьез воспринимать слова западных изданий. Поверьте, они там еще меньше стремятся к достоверности, чем наши желтые газетенки)
Просто у некоторых наших сограждан комплекс еще с советских времен: это же западные сми, они никогда не врут!)) практика показывает, что это не так.
+5
Сообщить
№6
02.02.2015 11:59
Цитата, q
По условиям индийского конкурса победителем выбрать команду, занявшую второе место, нельзя.
А значит можно считать тендер несостоявшимся и начинать всё заново. С того момента прошло много времени.
0
Сообщить
№7
02.02.2015 12:01
С Индусами надо поступать как мы. Соглашаться на любые условия, а после заключения контракта поднимать центу так, чтобы эти условия удовлетворяли и нас. 8)
0
Сообщить
№8
02.02.2015 12:37
Цитата, q
Ну а у 4-го поколения - повыше. К примеру, у F-16C - 74%, среднее по ВВС - 73% (данные на год назад). ...и всё же ощутимо хуже.
У нас 66-67% если не ошибаюсь ,у Израиля 80-85% в зависимости от типа техники.
0
Сообщить
№9
02.02.2015 12:38
Цитата, q
С Индусами надо поступать как мы. Соглашаться на любые условия, а после заключения контракта поднимать центу так, чтобы эти условия удовлетворяли и нас.
А ни чего что эта политика довела до проигрыша ми-28 и ми-26 в Индии.
0
Сообщить
№10
02.02.2015 13:21
Цитата, NANOBOT сообщ. №4
Это означает, что за жопорукость какого-нибудь Раджа или Кумара материально отвечает Дассо если он грохнется как это часто у индусов бывает.
- если это так, то, ИМХО, данная норма противоестественна. Есть ли подобные примеры из контрактов с другими странами? Понятно, что вопрос качества конечной продукции как-то оговаривается, но в данном случае звучит как-то ... кхм, перекладыванием своей криворукости ответственности на партнёра.

В своё время сотрудничали с индусами, - сварного по нерже пришлось искать в соседнем городе-миллионнике. И один чёрт, привезённый "мастер", получал от нашего "контролирующего" держаком по маске каждый раз, как пытался испортить шов. Может, конечно, не повезло и быть может где-то там и есть "кудесники" своего дела, но за такие условия не грех цену задрать в два-три раза. Что собственно и сделали французы.
+1
Сообщить
№11
02.02.2015 14:06
Цитата, Peter Tsk сообщ. №10
- если это так, то, ИМХО, данная норма противоестественна. Есть ли подобные примеры из контрактов с другими странами?
ну НЯП примерно похожие попытки были и с китайской стороны, когда договаривались об сборке А319/320 в Тяньцзине...где-то в районе 2006-07 годов...а ведь там ещё пикантности всему этому добавляет и то, что речь-то у китайцев даже не об боевых самолётах(в которых сидят военные лётчики, а у них служба такая - жизнью рисковать), а об коммерческих самолях...в которых гражданские пилоты и, вообще ни в чём не повинные, коммерческие пассажиры...даже местные авиакомпании, одно время, чуть ли не требовали заново сертификацию проводить...объём испытаний вроде как был не велик, но сам факт...проблему решили именно какими-то дополнительными гарантиями со стороны Аирбаса...какие то дополнительные затраты по обслуживанию брать на себя пришлось...ну НЯП...

в общем, очень хорошо иметь привлекательный ёмкий внутренний рынок...можно всяким заморским буржуям сильнее руки выкручивать...прецеденты этому есть...
0
Сообщить
№12
02.02.2015 14:39
Цитата, q
Как сообщили на условиях анонимности высокопоставленные индийские чиновники, контракт стоимостью свыше 20 млрд евро на поставку 126 истребителей Dassault Rafale повис на волоске.

А вот забавно, давайте в голове еще раз тендер 2.0 отыграем.

Рафаль получил АФАР, уже летает, что еще из свежего?

Решение о Цезаре для Тайфуна вроде как принято, будем условно считать, что стал лучше

МиГ-29М2 только контейнером обзавелся.

Гриппен не знаю, как был аутистом, так и остается, похоже.

Американцы на такие условия могут не согласиться.

МиГ-29М2 в таком контексте, если без ну очень волосатой лапы, не жилец, кмк. Заявлять настоящий МиГ-35?

Или плюнут и Су-30 дозакажут?
+3
Сообщить
№13
02.02.2015 14:49
Цитата, q
Заявлять настоящий МиГ-35?
А что мешает? Если наши ещё и  госконтракт на закупку партии истребителей оформят, то шансы возрастут.
+1
Сообщить
№14
02.02.2015 14:52
Цитата, ankh-andrej сообщ. №13
А что мешает?

Его отсутствие. Все остальные участники тендера заматерели уже, Это тогда с АФАР только мурриканцы были, сейчас уже иначе все.

Хотя если Рафаль вылетает, то остается Гриппен-МиГ-Тайфун. Не самая сложная компашка, конечно.

Наши могли бы ракеты от пятого поколения прикрутить, имхо так вполне фича. Ответ на европейский Метеор в виде доведенной экспортной РВВ-БД + АФАР - это не такие уж и шутки.
+1
Сообщить
№15
02.02.2015 14:53
А кстати, если новости о приеме МиГ-35 в ВВС РФ подтвердятся, то у машины серьезный козырь появляется, и я бы даже сказал, что это экспортный пеар больше будет.

Надеюсь будет еще один тендер, только в этот раз сразу Болливуд курировать будет, чтобы зрелищно.
+2
Сообщить
№16
02.02.2015 21:57
МиГу нужен не пеар, а РЛС и модернизированный двигатель )
А как козырь для Индии предложил бы полную продажу сборочного завода, за ненадобностью для собственных нужд.
0
Сообщить
№17
02.02.2015 23:20
Надо предлагать индусам Су-35 - 126 штук...
Так, глядишь, и китайцы ещё сотню докупят :)
0
Сообщить
№18
03.02.2015 04:51
Цитата, q
МиГу нужен не пеар, а РЛС и модернизированный двигатель )
А как козырь для Индии предложил бы полную продажу сборочного завода, за ненадобностью для собственных нужд.
В МО считают иначе и заказали разработку Миг-35 для собственых нужд и ГПВ прописана закупка 100 ед и они правы т.к миг-35 более перспективная платформа чем су-30см
Цитата, q
Надо предлагать индусам Су-35 - 126 штук...
Су-35 не нужен Индий у их совместная разработка с Россией самолета на базе ПАК ФА и к тому же что может такого Су-35 что не может Су-30МКИ ответ ничего су-30 по земле даже засчет второго члена экипажа и за счет французского и израельского БРЭО.И прежде чем кому то предлагать Су-35 нужно чтоб он хотя бы ГИ прошел.
0
Сообщить
№19
03.02.2015 20:54
В МО берут то, что способна произвести наша промышленность и то, что способен оплатить гос. бюджет, а не то, что они считают.
Разнотипье ни с какой стороны не выгодно, но выбора нет - Су-35 (который планировался не в дополнение, а на смену Су-30) никак не доведут до ума и по компонентам и по темпу выпуска, программа МиГ - вообще "чемодан без ручки"... считают, заказали, они правы, перспективная платформа, как же...
Весь этот винегрет, кстати, - прямой результат "успешной" деятельности гражданина Погосяна.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
Су-35 не нужен Индии у их совместная разработка с Россией самолета на базе ПАК ФА
"Не нужен", думаю, по другой причине - там пока смотреть не на что, кроме рекламных буклетов. "Совместная разработка" - не смешно даже, за почти 10 лет, дальше пустой болтовни так и не продвинулись.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
что может такого Су-35 что не может Су-30МКИ ответ ничего
Здесь Вы скорее всего правы, хотя задумывалось совсем по другому...
0
Сообщить
№20
03.02.2015 21:01
Цитата, BorSch сообщ. №19
думаю, по другой причине - там пока смотреть не на что, кроме рекламных буклетов.

Как раз таки в этом году планируется официальное принятие на вооружение. Эпопея подходит к концу и как раз сейчас имело бы смысл места занимать, если вам именно эта машина нужна.

Цитата, q
Здесь Вы скорее всего правы, хотя задумывалось совсем по другому...

Он может тоже самое, но с меньшими ограничениями - так будет вернее. Если у вас есть Су-30СМ то в покупке Су-35 смысла нет, это так.
+1
Сообщить
№21
03.02.2015 21:30
Цитата, mikhalich сообщ. №20
Если у вас есть Су-30СМ то в покупке Су-35 смысла нет
А если у Вас нет Су-30 - смысл есть? У РФ не было Су-30, однако их начали покупать параллельно с Су-35. Почему? - пропуская логическую цепочку - имхо потому что Погосян - бездарь, как организатор, и трепло.
+1
Сообщить
№22
03.02.2015 21:51
Цитата, BorSch сообщ. №21
А если у Вас нет Су-30 - смысл есть?

Да. Это очень серьезный литак получился же.

Цитата, BorSch сообщ. №21
Почему?

Потому что лучшее - враг хорошего. Наши ВВС всегда живут завтрашним днем. Модернизация Су-27СМ на Перо и современные ракеты была готова в 2002 году. Перо уже тогда активно работало и испытывалось. Кому-то это было надо? Нет, всем насрать. Когда первый авиационный АФАР выкатил Фазотрон? Году так в 2005, где-то там. Было это кому-то надо? Нет.

Су-30См должен был параллельно с индуем в строй идти. Да зачем, завтра ПАК ФА и Су-35. Завтра не наступало итого Су-27СМ запоролся, Су-35 слишком сложный и ему нужно время, а задница то горит - вот, Су-30СМ и понадобился.

Мнение Погосяна тут до фени, я думаю.
+1
Сообщить
№23
04.02.2015 05:01
Цитата, q
Су-35 слишком сложный и ему нужно время, а задница то горит - вот, Су-30СМ и понадобился.
Вы полностью правы когда в 2009 заключали контракт на Су-35 думали что самолет и может все что в рекламе про него,а когда оказалось что не может вот и схватились за су-30СМ да еще до кучи закупив су-30М2.МиГ-35 нормальная эфективная замена(дешевле в эксплуатация да и сам дешевле раза в 1,5 чем семеиство сухого) большинство соперников уступают ему ,лучше только ф-22 и ф-35(на который в прочем сокращают заказы Нидерланды с 85 до 37,Италия с 131 до 90(а возможно и до 45)Дания не определилась)к тому же мы не собираемся нести демократию миру для обороны и контратака Миг-35 само то +в мирное время он гораздо дешевле в эксплуатаций.
+1
Сообщить
№24
07.02.2015 04:56
Египет достиг предварительной договоренности с Францией о покупке 24 истребителей Rafale и одного фрегата проекта FREMM. Как пишет французское издание Les Echos, сумма возможной сделки оценивается в пять-шесть миллиардов евро.

По данным издания, посредником в сделке согласился выступить французский экспортный кредитный банк COFACE. Он гарантирует половину стоимости сделки — сами средства предоставят несколько французских банков и, возможно, Саудовская Аравия. Египет также согласился внести предоплату в 500 миллионов евро.

Если правда то опередили нас французы в Египте-печально.
+1
Сообщить
№25
07.02.2015 09:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
Если правда то опередили нас французы в Египте-печально.

Или раздел - средства ПВО, если верить вчерашнему заявлению Коротченко, Египет у нас присматривает.

6 млрд за 24 литака - не самая демократичная цена, кмк.

Ну и немного коспирулохии - это отступные за угон индуйского тендера.
+2
Сообщить
№26
07.02.2015 11:03
Цитата, q
Если правда то опередили нас французы в Египте-печально.
Кажись саудиты там даванули на Каир. Деньги то их. Вот они и крутят.
+2
Сообщить
№27
07.02.2015 11:10
Цитата, q
6 млрд за 24 литака - не самая демократичная цена, км
Подумаешь 250 мил за единицу(даже с учетом обслуживания) ,похоже по цене Рафаль уверено приближается к Раптору.
+1
Сообщить
№28
07.02.2015 17:46
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
ф-35(на который в прочем сокращают заказы Нидерланды с 85 до 37,Италия с 131 до 90(а возможно и до 45)Дания не определилась)
Кто-то может и сокращает (да и то временно, т.к истребители нужны раньше, чем появятся F-35 - старые, имеющиеся на вооружении не доживут, спишутся раньше да и кризис продолжается пока что), но появляются всё новые и новые покупатели F-35 и наверняка появятся ещё и ещё - вы уж договаривайте до конца, если взялись за эту тему. Полагаю все, кто сейчас пользуется 4-м поколением штатовских истребителей начнёт переход на F-35, когда срок эксплуатации старья начнёт подходить к концу. Всякие "Сайлент Иглы" что-то никого так и не заинтересовали как альтернатива F-35.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №24
Если правда то опередили нас французы в Египте-печально.
В Индии уже по целому списку контрактов нас опередили. Россия на втором месте после штатов как поставщик оружия Индии. А ещё европейцы немало им поставляют
0
Сообщить
№29
07.02.2015 18:55
Цитата, q
Россия на втором месте после штатов как поставщик оружия Индии
Сейчас индусы танков у нас подкупят, Су-30х закажут, лодку в аренду возьмут, может закажут парочку, ПВО себе сообразят, FGFA ускорят и баланс восстановится. Ничего страшного. Пакистан наши вертолёты МИ-28НЭ от которых они нос воротили, вполне устроили. Эти качели можно ещё долго раскачивать туда сюда. Америкацы то свои технологии не очень охотно сливать будут, хотя индийцы последнее время на это напирают.
0
Сообщить
№30
07.02.2015 20:09
С кем Индия не ссорится (не имеет претензий) по поставкам вооружений или технологий? Индия не хочет зависеть в поставках вооружений ни от кого. В том числе от США, которые если сильно от них зависеть в чем бы то ни было вместе с оружием прикладывают рекомендации как к внутренней так и внешней политике покупателя. Наиболее настойчивые рекомендации из всех продавцов вооружения в мире. Вряд ли Индусы этого не понимают. У США они хотят больше получить технологии. США не очень охотно делятся ими даже с ближайшими союзниками. Проигрананные тендеры были проиграны по объективным причинам. Но все-таки это не боевая ударная техника имеющая почти стратегическое значение. Боевую авиацию у США Индусы не закупают. Не смотря на настойчивые предложения. В том числе и F-35. Это уже больше политика, чем технологии. Короче свой кусок мы будем иметь. Ну а претензии индусов - это нормально. В конце концов они имеют право как покупатели. Наше МО тоже имеет претензии к ВПК. И МО США имеет претензии к своему ВПК.
+1
Сообщить
№31
08.02.2015 04:59
Цитата, q
Полагаю все, кто сейчас пользуется 4-м поколением штатовских истребителей начнёт переход на F-35, когда срок эксплуатации старья начнёт подходить к концу.
Мечтать не вредно,вот когда будут тогда и говорите.А пока Турция и Корея пытаются разработать свои самолеты 4++ которые ближе в классе к Таифуну и Рафалю.
Цитата, q
(да и то временно, т.к истребители нужны раньше, чем появятся F-35 - старые, имеющиеся на вооружении не доживут, спишутся раньше да и кризис продолжается пока что),
По Нидерландом окончательный заказ на 37 машин вместо 85 так что не надо выдвигать гипотезы.
Цитата, q
но появляются всё новые и новые покупатели F-35
Кто например вы намекаете на Корею и Японию так я японцы изначально хотели ф-22 а им в тюхали ф-35.
Цитата, q
Всякие "Сайлент Иглы" что-то никого так и не заинтересовали как альтернатива F-35.
По тендеру в Корей ВВС выбрали Игл ,но прилетели лобисты США и чудесным образом выиграл 35 притом купят его в количестве 40 штук хотя в тендере было прописано 60,денег не хватило.
Цитата, q
Россия на втором месте после штатов как поставщик оружия Индии.
Только на 2015-2016 год и то только потомучто у США на эти годы приходится пик поставок ,а по общему обьему контрактов в Индию США пока тихо сопят в сторонке.
0
Сообщить
№32
08.02.2015 13:18
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Мечтать не вредно,вот когда будут тогда и говорите.
Читайте новости почаще. Мечты о провале F-35 это у вас.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
По Нидерландом окончательный заказ на 37 машин вместо 85 так что не надо выдвигать гипотезы.
Окончательный? Вы к нам из будущего и точно знаете что они будут покупать в 20-х, 30-х годах? Да уж наверняка F-35, а не старьё 4-го поколения.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
По тендеру в Корей ВВС выбрали Игл ,но прилетели лобисты США и чудесным образом выиграл 35 притом купят его в количестве 40 штук хотя в тендере было прописано 60,денег не хватило.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31

Не надо сочинять, корейцам "Сайлент Игл" сразу не понравился как заведомо устаревший вариант, им нужно было 5-е поколение. И о каких лоббистах может быть речь, если эти иглы не менее американские, чем F-35? Где элементарная логика? Иглы эти вообще никому не удалось продать, а очень хочется. Не просто так же их сочиняли?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Только на 2015-2016 год и то только потомучто у США на эти годы приходится пик поставок ,а по общему обьему контрактов в Индию США пока тихо сопят в сторонке
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31

Опять ваши ничем не обоснованные фантазии. Да проиграла Россия целый список конкурсов на поставку самых разных видов вооружений, целая статья тут об этом была. Да и в любом случае главное это деньги, а не количество проданных железок.
0
Сообщить
№33
08.02.2015 13:23
Цитата, 1962 сообщ. №30
Проигрананные тендеры были проиграны по объективным причинам.
Само собой объективным - российская техника оказалась хуже, во что упорно отказываются квасные ура-патриоты с промытыми "не имеющими аналогов в мире" мозгами.

Цитата, 1962 сообщ. №30
Но все-таки это не боевая ударная техника имеющая почти стратегическое значение. Боевую авиацию у США Индусы не закупают.
Не знал, что "Апачи" или M777 это какая-то вспомогательная техника. И не надо забывать, что на те же Су-30МКИ индийцы ставят много нероссийской начинки.
0
Сообщить
№34
08.02.2015 13:36
Цитата, 1962 сообщ. №30
У США они хотят больше получить технологии. США не очень охотно делятся ими даже с ближайшими союзниками.
Чем-то не хотят, а чем-то вполне могут, к примеру, Джавелинами.
0
Сообщить
№35
08.02.2015 15:26
Цитата, Враг сообщ. №33
И не надо забывать, что на те же Су-30МКИ индийцы ставят много нероссийской начинки.

Ну насчет много это лишку хватили. Двишатель - РФ, БРЛС - РФ, САП вот не помню(малазийцы поставили российские САП), ракеты тоже РФ.  Да, с работой по земле, особенно в те времена(щас немногим лучше) был швах, но насчет много - я бы постеснялся так обобщать.
+2
Сообщить
№36
08.02.2015 15:32
Цитата, Враг сообщ. №32
Читайте новости почаще. Мечты о провале F-35 это у вас.

Двигатель поправили, или корявые прототипы с ограничениями по полету штамповать продолжают?
0
Сообщить
№37
08.02.2015 15:35
The U.S. Navy has reduced its planned buys of the Lockheed Martin F-35C Joint Strike Fighter by almost one-third over the fiscal 2016-2020 Future Years Defense Program (FYDP), while committing almost $800 million to new standoff weapon developments and canceling the only missile program that was primarily dedicated to the F-35C. All the new developments are part of the fiscal 2016 presidential budget proposal and constitute the first move by a U.S. service to slow down its JSF procurements.


This year’s budget buys four F-35Cs, including two added late in 2014 by the lame-duck Congress. The Navy now plans to buy another four aircraft each in FY2016 and 2017. The rate ramps up slowly in the final three years of the FYDP, peaking at 12 aircraft in FY2020 and buying 38 F-35Cs in the plan period. The FYDP includes 83 F-35Bs for theMarine Corps, unchanged from earlier years.


Under 2015 plans the Navy would have bought 54 F-35Cs in the FY16-20, with F-35C production reaching 20 per year in 2020. 19. The JSF Program Office states that “the Navy’s commitment to the program remains strong” and that it expects the Navy’s cutbacks to be offset by international JSF procurements.”
0
Сообщить
№38
08.02.2015 16:05
Цитата, q
M777 это какая-то вспомогательная техника
Цитата, q
Процесс закупки Индией 145 американских буксируемых гаубиц М-777, который уже затянулся на несколько лет, может быть прерван из-за слишком высокой стоимости вооружений. Об этом сообщает газета «Таймс оф Индиа» со ссылкой на источник в Министерстве обороны. Окончательное решение пока не принято, однако по предложенной цене в 300 миллионов рупий (около 5 млн долл.) за гаубицу Индия покупать их не собирается.

Источник: http://1big.ru/news/gun/6631-indiya-gotova-otkazatsya-ot-zakupki-amerikanskih-gaubic.html
© 1big.ru
Цитата, q



Да проиграла Россия целый список конкурсов на поставку самых разных видов вооружений, целая статья тут об этом была.
Да но  договорилась о лицинзионом производстве в Индии Ми-8 и ка-226 +продолжается лицензионное производство т-90 ,собираются заключить контракт на АПЛ 971 разрабатывают вместе 5 поколение,брамос.Заключили контракты на 10000 ПТУР Рефлес и 15000 Конкурс-М,еще перечислять или хватит.
0
Сообщить
№39
09.02.2015 04:52
Цитата, mikhalich сообщ. №35
Ну насчет много это лишку хватили.
Электроники много нероссийской - так устроит? Там и французская, и израильская.


Цитата, Сергей-82 сообщ. №38
Процесс закупки Индией 145 американских буксируемых гаубиц М-777, который уже затянулся на несколько лет, может быть прерван из-за слишком высокой стоимости вооружений.
Может быть прерван, а может и нет (скорее всего поскрипят, но купят, как и в случае удорожания российского авианосца для них). В любом случае речь не идёт о том, что уже точно прерван и уже точно закупаются российские вместо них (российские аналоги явно хуже, тяжелее гораздо). Так что к чему вы это - не понятно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №38
Да но  договорилась о лицинзионом производстве в Индии
Да, но всё всё это не отменяет проигрыша в целом списке конкурсов и второго места на рынке Индии и не в 15-16 годах так станет (как вы в очередной раз нафантазировали), а уже последние три года было в 14-м году. Так что опять не понятно зачем вы это пишете. Вам таки лишь бы что-то написать мне в ответ, не спится без этого?

Цитата
Во вторник, в письменном ответе Совету штатов, министр обороны Индии Арун Джейтли сообщил, что за последние три года на импорт оружия Индия потратила 834, 58 млрд. рупий. Список поставщиков возглавляют США, которые продали Индии оружия на 326, 15 млрд. рупий, второе место занимает Россия (253, 64 млрд. рупий), за ней Франция (120, 47 млрд. рупий) и Израиль (33,89 млрд. рупий). Общая стоимость сделок на поставки оружия, заключённых США с Индией с 2007-2008 гг. и до сегодняшнего дня составляет почти  10 млрд. долларов. Среди этих сделок договор о покупке двенадцати самолётов C-130J Super Hercules (два миллиарда долларов), восьми патрульных самолётов дальней морской авиации P-8I (2,1 млрд.) и десяти гигантских самолётов для стратегических воздушных перевозок С-17 Globemaster-III (4,2 млрд. долларов).

Сейчас Индия близка к подписанию ещё двух сделок с США на 2,5 млрд. долларов о приобретении 22-х ударных вертолётов Apache и 15-и большегрузных вертолётов Chinook. Оба вертолёта превзошли своих российских соперников Ми-28 и Ми-26. В ближайшие годы сделка об Apache расширится, так как после приобретения ВВС Индии первых 22-х ударных вертолётов вооружённые силы страны решили приобрести ещё 39 Apache.

Во время визита в Индию на прошлой неделе министр обороны США Чак Хэйгел также сделал новый шаг к совместному производству ещё десятка проектов по вооружению. Они варьируются от противотанковых управляемых ракет Javelin, многоцелевых вертолётов MH-60 Romeo, «Больших данных» и информационной безопасности до магнитных катапульт для авианосцев, шпионских беспилотников, систем установки мин внаброс и 127-мм. пушек для военных кораблей.
0
Сообщить
№40
09.02.2015 05:08
Цитата, q
Да, но всё всё это не отменяет проигрыша в целом списке конкурсов и второго места на рынке Индии.
В большинстве где мы проиграли в Индий все понятно:
1.Покупка с-130,у нас просто нет такого самолета чтоб предложить.
2.С-17 то же самое,вернее есть семеиство ил-76 ,но завод только начал работать кое как да и если честно ил-76 уступает с-17
3.Р-8 Посеидон тут вобще у нас полныи швах даже ОКР по этои теме не ведутся тут США будут господствовать не только в Индии ,а во всем мире.
4.Мроигрыш ми-28Н тоже обьяним по уровню БРЭО наш уступает Апачу конкурентоспособные машины у нас будут только ка-52 и ми-28НМ.
5.Проигрыш ми-26 не знаю как обьяснить вернее если не ошибаюсь индуссы просили вмести с ним сервисныи центр построить а наши уперлись.
6.миг-35 банально не был тогда готов тогда его предложили на тендер хотя этот тендер еще не закончен и не известно что будет хотя я не верю в закупку Индиеи миг-35,даже если отменят Рафаль то в качестве промежуточнои замены купят 30-40 Су-30МКИ ,а затем закупят Таифун.
Потому что ф-16 и Грипен это по сути аналоги Теиджас, а Ф-18 очень близок к Су-30МКИ их смысла нет покупать.
+2
Сообщить
№41
09.02.2015 05:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Покупка с-130,у нас просто нет такого самолета чтоб предложить
Ну не то, чтобы прям совсем, просто нет ничего современного, достойного. О том и речь, что далеко не всегда, не вся российская техника лучше забугороной.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
С-17 то же самое,вернее есть семеиство ил-76
Ну да, опять как-то не сложилось с "неимеющими аналогов в мире".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
.Р-8 Посеидон тут вобще у нас полныи швах даже ОКР по этои теме не ведутся
А как же там "Морской змей"? Вроде не что-то древнее?
Цитата
Но главная изюминка Р-8А, конечно же, лежит в радиоэлектронном вооружении, которое разработчикам бортового оборудования, скажем, Ил-38SD «Морской змей» и не снилось. Самолет будет оснащен многофункциональной РЛС AN/APS-137 фирмы Raytheon, предназначенной для обнаружения как надводных, так и наземных целей.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
Мроигрыш ми-28Н тоже обьяним по уровню БРЭО наш уступает Апачу конкурентоспособные машины у нас будут только ка-52 и ми-28НМ.
Боюсь по БРЭО они составят конкуренцию только уже устаревшей модификации "Апача" - AH-64D Apache Longbow, а до новой 64E опять же не дотянут, к сожалению. Полупроводники в штатах всё же всегда были лучше. Ми-28 лучше забронирован, пушка серьёзней (хоть и того же калибра), не авиационная так как, правда боекомплект гораздо скромнее. Плюсы есть, конечно, но их маловато, у конкурентов побольше преимуществ - вот и побеждают.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
если не ошибаюсь индуссы просили вмести с ним сервисныи центр построить а наши уперлись.
Индусы - это к религии, а в Индии не только индусы, как в России не только православные живут. Если не ошибаюсь, индийцам Ми-26 был избыточен, им хватало и грузоподъёмности "Чинука", но вертолёт поменьше и требует меньших затрат.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №40
В большинстве где мы проиграли в Индий все понятно
Т.е. вы признаёте, что это не какие-то там подковёрные игры, взятки, лишь желание диверсификации поставок, а объективно российская техника уступала?
+1
Сообщить
№42
09.02.2015 09:20
Так российская техника еще много где уступает американской. Еще раз. Почему Индия отказалась от  F-35 в пользу FGFA? Если логику объективности Индии по выбору покупки техники применять на все закупаемое вооружение, то получается что FGFA, тоже выиграл по объективным причинам. Или будем избирательно подходить. Проиграли потому что хуже, а выиграли потому что нас обидеть не хотят, поздно предложили или к примеру "подковерные игры, взятки". А что касается Апачей, то хочу напомнить, что я говорил про ударную боевую технику имеющую почти стратегическое значение. Современные боевые самолеты это не вертолеты, не артиллерия и не бронетехника. Они могут нести противокорабельные ракеты большой дальности, угрозу авианосным соединениям, крылатые ракеты с ТЯО. Думаю ни Апачи ни любые другие вертолеты этого не могут.
0
Сообщить
№43
10.02.2015 04:38
Цитата, 1962 сообщ. №42
Так российская техника еще много где уступает американской. Еще раз. Почему Индия отказалась от  F-35 в пользу FGFA? Если логику объективности Индии по выбору покупки техники применять на все закупаемое вооружение, то получается что FGFA, тоже выиграл по объективным причинам. Или будем избирательно подходить. Проиграли потому что хуже
Во-первых, там не было никакого конкурса. Во-вторых, американцы даже с самыми близкими союзниками не делятся технологиями F-35, а индийцам это нужно было принципиально. Ну а в-третьих, я и не утверждал, что FGFA хуже, чем F-35 - это уже ваша фантазия. Я никогда не утверждал, что всё российское непременно хуже американского - я крайностями не страдаю. Я лишь утверждаю, что далеко не всегда российская военная техника лучшая в мире, "не имеет аналогов в мире", утверждаю, что часто это враньё пропаганды.

Цитата, 1962 сообщ. №42
а выиграли потому что нас обидеть не хотят, поздно предложили или к примеру "подковерные игры, взятки".
Глупости. Умейте признавать и чужие победы тоже.

Цитата, 1962 сообщ. №42
А что касается Апачей, то хочу напомнить, что я говорил про ударную боевую технику имеющую почти стратегическое значение.
Что значит "почти"? И это какая-то очень странная отмазка. Да и 155 мм гаубицы могут стрелять ядерными снарядами - чем вам не "почти стратегическое значение"?

Цитата, 1962 сообщ. №42
Современные боевые самолеты это не вертолеты, не артиллерия и не бронетехника. Они могут нести противокорабельные ракеты большой дальности, угрозу авианосным соединениям, крылатые ракеты с ТЯО.
А артиллерия это не самолёты - да ))) А "Посейдон" - это не боевой самолёт? Ничего, что он вооружён противокорабельными ракетами "Гарпун", противолодочными торпедами Mk.54 и бомбами Mk.82, а радиус его действия более стратегический, чем у Су-30МКИ? И в принципе вооружение может быть и со спецБЧ.
0
Сообщить
№44
10.02.2015 04:55
Цитата, q
Ну да, опять как-то не сложилось с "неимеющими аналогов в мире".
Если вы заметили я не когда не писал про не имеющих аналогов и стараюсь быть всегда обьяктивным например когда вы правы я и вам + ставлю.А что до ил-76мд-90а то этот самолет хорошии но он проигрывает с-17 по нагрузке 60 протоив 80 тонн да и композитов на с-17 побольше.
Цитата, q
А как же там "Морской змей"? Вроде не что-то древнее?
Что морскои змеи что Новэла комплексы не плохие но как вы заметили американец может работать по наземным целям а наши хороши только по воде и отчасти по воздуху.
Цитата, q
Боюсь по БРЭО они составят конкуренцию только уже устаревшей модификации "Апача" - AH-64D Apache Longbow, а до новой 64E опять же не дотянут, к сожалению
У нас проблема по БРЭО не в том что оно хуже а в том что оно крупногабаритное например вес всей электроники(вместе с РЭБ БКО РЛС и т.д) на су-34 достигает 4 тонны не думаю что на ф-15Е или ф-35 столько весит,но это же не говорит о том что су-34 плохая машина он превосходит ф-15Е по большинству параметров правда номенклотура вооружения пока несколько беднее .
Цитата, q
Т.е. вы признаёте, что это не какие-то там подковёрные игры, взятки, лишь желание диверсификации поставок, а объективно российская техника уступала?
В случае с Индии это да наш проигрыш сложившиися из многих факторов и в том что в некоторых местах мы уступали это факт.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 22.09 10:20
  • 35
Уничтожит авианосную группу: эксперты смоделировали удар "Кинжала"
  • 22.09 10:13
  • 1
Немецкая армия берет на вооружение наследие Шмайссера
  • 22.09 09:37
  • 1
Американские B-1 и B-52 получат ракету Трампа
  • 22.09 09:32
  • 171
Слепые «Цирконы»
  • 22.09 09:19
  • 2
The National Interest (США): действительно ли российские гиперзвуковые МБР «Авангард» представляют собой серьезную угрозу?
  • 22.09 08:55
  • 2
Авиазавод "Прогресс" начал производство гражданских многоцелевых вертолетов Ка-62
  • 22.09 07:40
  • 11
Работа над Т-14 "Армата" ведется очень долго? Так ли это.
  • 22.09 05:28
  • 4
Американские планы «разгрома» ПВО Калининграда лишены смысла
  • 22.09 02:52
  • 9
Самоходка "Мальва" сможет предотвратить тактический ядерный удар
  • 22.09 02:01
  • 42
Российским «Стерегущим» предрекли потопление
  • 22.09 01:28
  • 79
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 22.09 01:14
  • 53
Ближней зоне – здравый смысл
  • 21.09 20:24
  • 7
В России появится патрон для бесшумной стрельбы
  • 21.09 19:34
  • 2
Российские Ту-160 побили мировой рекорд по дальности полета
  • 21.09 19:01
  • 1
Российский «Панцирь» оказался метеозависимым