Украина продала за рубеж документацию на МБР «Копье»

В Китай продали, падонки. Может СВР ликвидировать их, чтоб неповадно было? Думаю, что Моссад поступил бы именно так. Если сглотнем, они и Р-36М продадут.

А вообще хороший повод, чтобы самим выйти из договора о нераспространении, если Украина не будет строго наказана за передачу ракетных технологий.

Восход

  Конечно сглотнем, мы же уже лет 20 этим занимаемся. Пошебуршим, пошебуршим немножко, а толку то, кто нас воспринимает всерьез?! Шебуршать мало, надо чего то добиваться.

В Китай продали, падонки.

Это просто мы еще не знаем сколько утекло за последние 20 лет, так что я удивлен что это произошло только сейчас.

Такой вот народ :)


А если бы мы и амеры вовремя не подсуетились бы и не отобрали бы у них ЯО, тут вообще бы ахтунг был бы.


p/s Прошу прощения за шок-фото :)))

«Если факт продажи подтвердится, это вряд ли станет приятной новостью для США», - добавил источник.

- т.е. это пока предположение, следовательно бросаться обвинениями ещё рано, требуется  проверка.

Такой вот народ :)

Дело не в народе, а во власти. Это не народ СССР рушил. И Россия при Ельцине и семибанкирщине немногим была лучше Украины при Ющенке и Порошенке.

Такой вот народ :)

p/s Прошу прощения за шок-фото :)))

Да резали "Тушки", но не только на Украине.
В рамках так называемой программы Нанна-Лугара в РФ по состоянию на октябрь 2009 года было уничтожено 767 межконтинентальных баллистических ракет (МБР), 498 шахтных пусковых установок (ШПУ), 155 стратегических бомбардировщиков, 32 атомные подводные лодки и т.д.

КБ "Южное" уже опровергло, если что. Но кто знает, что там на самом деле.

155 стратегических бомбардировщиков,

наверное новехоньких ту-160 с налетом 10-20 часов?

Brig

В рамках так называемой программы Нанна-Лугара в РФ по состоянию на октябрь 2009 года было уничтожено 767 межконтинентальных баллистических ракет (МБР), 498 шахтных пусковых установок (ШПУ), 155 стратегических бомбардировщиков, 32 атомные подводные лодки и т.д.

И это было целесообразно, ибо - СНВ-3. А вот за Тушки Украина могла несколько лет бесплатно газ получать - по аналогии со скидкой за передачу вооружения, находившегося на территории Украины на 1991 год. Но Кучма прогнулся...

Неприятная штучка! США теперь Украину прикрывают, да и Европа вынуждена! Если все мнутся про сбитый украинцами авиалайнер, то такое дело, как передача бумажек, пусть даже с МБР, тем более - неудавшийся проект........ ))))))

Ждем появления китайской копии! )))))

И это было целесообразно, ибо - СНВ-3. А вот за Тушки Украина могла несколько лет бесплатно газ получать

Насколько я помню Украина таки отдала РФ 3 ТУ-95, 8 ТУ-160, 581 КР воздушного базирования как раз в качестве расчёта за газ.
И в Украине резались бомберы  согласно Лиссабонского протокола к договору СНВ-1, согласно которому новообразовавшаяся страна обязалась до 5 декабря 2001 года ликвидировать все стратегические средства доставки ядерного оружия.

    155 стратегических бомбардировщиков,

наверное новехоньких ту-160 с налетом 10-20 часов?

Кстати по договору СНВ-1 туда входили и ТУ-95 и ТУ-22МЗ как средства доставки ядерного оружия.
У Вас сомнения в цифре 155?
Цифры отсюда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0

Если все мнутся про сбитый украинцами авиалайнер

Извиняюсь за оффтоп, но, вот интересное дело, когда я в одном комментарии высказал мысль, что Боинг был сбит Буком с территории подконтольной ДНР, так перелопатили весь ресурс чтоб уличить меня в этой крамоле, а когда совершенно однозначно заявляется что лайнер был сбит украинцами, это воспринимается как само собой разумеющееся.

В Китай продали, падонки.

Почему не Северной Корее? По-моему это более логично.

это воспринимается как само собой разумеющееся.

Эта версия хорошо соглосуется с Макиавелевским принципом "Ищи того кому это выгодно". Истрия с автобусом тоже очень хорошо вписывается в эту концепцию.

Эта версия хорошо соглосуется с Макиавелевским принципов "Ищи того кому это выгодно".

Не на этой ветке будет сказано, но очень часто бывает всё гораздо проще - ошибочка вышла (не в того метили).))) Но даже исходя из Макиавельевского принципа нельзя говорить так однозначно, когда версий больше одной.

200кг Копье забрасывает на межконтинентальную дальность, а сколько сможет забросить на среднюю, на 4-6 тысяч? Намек понимаете?

Во- первых, это эскизный проект, который слепили за полгода только чтобы эту тему забрать у МИТа. Не было никаких натурных испытаний. У нас каждый первый ОКР так делают если есть шанс забрать тему и цифры будут зашибись и себестоимость. У Китая достаточно своих ПГРК на твердом топливе. На каком уровне у них школа жижи в ВПК? Документацию продали только сейчас, потому что у китайцев 10-20 лет не было денег? Это скорее всего вброс в ответ на подобные же сенсации из Киева. Все готовятся к саммиту по Украине и расчехлили осведомленных в узких местах журналюг.

Да резали "Тушки", но не только на Украине.

Неужели. И где же еще?

155 стратегических бомбардировщиков

Слово "стратегических" укросми приписали или Вы лично, "для красоты"? )
Ни в Википедии, ни в первоисточнике его нет:

    Да резали "Тушки", но не только на Украине.

Неужели. И где же еще?

В РФ (по ссылке ниже).

    155 стратегических бомбардировщиков

Слово "стратегических" укросми приписали или Вы лично, "для красоты"? )

Может и для красоты, только не я.)))
Вот тут чёрным по белому.
http://kprf.ru/crisis/edros/80766.html
"Дж. Нат отметил, что в рамках так называемой программы Нанна-Лугара в РФ по состоянию на октябрь 2009 года было уничтожено 767 межконтинентальных баллистических ракет (МБР), 498 шахтных пусковых установок (ШПУ), 155 стратегических бомбардировщиков, 32 атомные подводные лодки и т.д."
Лично я их не уничтожал, потому за достоверность не ручаюсь.)))

Конечно подтвердится этот факт. Другое дело, что по политическим мотивам штаты могут привычно замалчивать это.

Не ну а чо, деньги не пахнут, а тем более если их больше не на чем заработать.

в РФ по состоянию на октябрь 2009 года было уничтожено 767 межконтинентальных баллистических ракет (МБР), 498 шахтных пусковых установок (ШПУ), 155 стратегических бомбардировщиков

Тут принципиально другая история. В случае Украины загробастали себе Ту-160, хотя могли бы и уступить их России, но не для того, чтобы самим пользоваться, тупо из вредности: лишь бы проклятым москалям не достались. МБР же пилили, т.к. другого варианта не было - по договору надо было избавится от них, но никуда их деть было невозможно, только уничтожить. И хорошо хоть не за свои деньги.

Тут принципиально другая история. В случае Украины загробастали себе Ту-160,

Что значит "загробастали"? А Вы не в курсе, что после распада СССР, по договорённости все вооружения находящиеся на территории союзных республик становились собственностью этих республик.

хотя могли бы и уступить их России

И уступили 8 полностью исправных ТУ-160, в счет частичного погашения задолженности за поставки природного газа. В октябре 1999 года на Украину отправилась военно-техническая делегация ВВС России для оценки технического состояния самолетов. Передача бомбардировщиков России началась в ноябре 1999 года. К апрелю 2000 года все самолеты перелетели на аэродром под Энгельсом. Кроме того было передано 3 ТУ-95, и 581 КР воздушного базирования
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/643_116

тупо из вредности: лишь бы проклятым москалям

От уж эти коварные хохлы.)))

Что значит "загробастали"? А Вы не в курсе, что после распада СССР, по договорённости все вооружения находящиеся на территории союзных республик становились собственностью этих республик.

То и значит - могли бы отдать, продать России, но не захотели. Ну ладно бы сами пользовались, так нет - распилили из вредности: "пусть мы ничего с этого не поимели, главное, что москалям не достались".

И уступили 8 полностью исправных ТУ-160

После распада СССР на территории независимой Украины остался осталось 19 самолетов Ту-160. Базировались эти самые современные стратегические бомбардировщики в Прилуках (Черниговская область). Самолеты были для украинцев одним из атрибутов национальной независимости и суверенитета: не всякая страна может позволить себе иметь стратегическую авиацию.
     Но вскоре выяснилось, что бомбардировщики - слишком дорогая и ненужная игрушка. Для полета на максимальную дальность одному Ту-160 нужно 170 тонн керосина, а для учебного полета над национальной территорией - 40 тонн. Кроме того, небо Украины было слишком тесно для Ту-160. Из-за постоянной нехватки горючего самолеты летали не более пяти раз в год. Бомбардировщики простаивали на стоянке в Прилуках, имея на своих плоскостях национальную символику Украины - желто-голубые круги и трезубцы, заменившие привычные красные звезды. Иногда в воздух для парадов поднимался один самолет.Разделка Ту-160
      Стратегические бомбардировщики абсолютно не вписывались в оборонительную доктрину безъядерной Украины. Содержать их даже в режиме консервации было слишком дорого, да и ни к чему. Вскоре в Киеве стали задумываться о том, как избавиться от Ту-160. Самолеты можно было перебазировать в Россию (так в свое время поступил Казахстан, обменяв дальние бомбардировщики Ту-95МС на истребители) или уничтожить.
     В 1995 году начались переговоры о покупке Россией 10 полностью исправных украинских Ту-160 по цене $25 млн за штуку (России эти самолеты были крайне необходимы, поскольку на вооружении ВВС РФ оставалось лишь шесть Ту-160 - на авиабазе в Энгельсе). Но они закончились безрезультатно: предложенная Россией цена показалась тогда Украине смехотворной. Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о ликвидации стратегических авиационно-ракетных комплексов Ту-95МС и Ту-160. В 1998 года Украина приступила к уничтожению стратегических бомбардировщиков на выделенные США по программе Нанна-Лугара средства. До конца 1998 года были утилизированы два Ту-160, разделка каждого обошлась в $1 млн. Полностью авиапарк украинских самолетов Ту-160 предполагалось ликвидировать к 2001 году.Передача Ту-160 России
      5 декабря 1998 года МО Украины и МО США подписали соглашение о ликвидации 44 тяжелых бомбардировщиков и 1068 крылатых ракет Х-55 воздушного базирования (19 самолетов Ту-160 предполагалось уничтожить в рамках международного договора START-1). По дополнительному соглашению 16 самолетов Ту-160 планировалось утилизировать, 3 - после доработки использовать в качестве первой ступени при запусках космических ракет.
     В марте 1999 г. Министерство обороны Украины получило разрешение Правительства Украины продать три бомбардировщика Ту-160 и запасные части к ним за $20 млн американской компании Platforms International Corporation для переоборудования самолетов в носители ракет для запуска спутников. Организация запуска спутников с помощью ракет-носителей типа Pegasus возлагалась на американскую фирму Orbital Network Services Corporation. Российская сторона указала украинскому и американскому правительствам о нарушении положений Договора СНВ-2. Принципиальная позиция России нашла поддержку в Вашингтоне, который также высказался против любого нарушения Украиной основополагающих положений Договора; Киев отказался от продажи самолетов.Возвращение на Родину
     В апреле-мае 1999 года обсуждался вопрос об обмене восьми самолетов Ту-160 и трех бомбардировщиков Ту-95МС ВВС Украины на самолеты Ан-22 и Ан-124 ВТА России. В начале августа 1999 года была достигнута договоренность о передаче Украиной России восьми полностью исправных тяжелых бомбардировщиков Ту-160 в счет частичного погашения задолженности за поставки природного газа. В октябре 1999 года на Украину отправилась военно-техническая делегация ВВС России для оценки технического состояния самолетов. Передача бомбардировщиков России началась в ноябре 1999 года. К апрелю 2000 года все самолеты перелетели на аэродром под Энгельсом.
      Последний из оставшихся стратегических авиационных комплексов Ту-160 ВВС Украины был уничтожен 2 февраля 2001 года. Один бомбардировщик Ту-160, приведенный в состояние, исключающее его боевое применение, находится в Полтавском музее авиации и космонавтики.

От уж эти коварные хохлы.)))

Угу, как собаки на сене, когда речь о чём-то нужном проклятым москалям )) Лучше, конечно, ликвидировать их, чем продать москалям по 25 мегабаксов за штуку - такой вот "бизнес" ) Китайцам - продадим что угодно, не вопрос, хоть МБР запрещённые к распространению, но тут лучше себе в убыток распилим новые самолёты, чем продадим москалям. ))

То и значит - могли бы отдать, продать России

Вы читать умеете? Вроде как чёрным по белому написано ПРОДАЛИ 8 ТУ-160 полностью исправных в счёт долга за газ. Остальные Военно техническая комиссия РФ в вид плохого технического состояния решила не брать.

так нет - распилили из вредности: "пусть мы ничего с этого не поимели, главное, что москалям не достались".

Опять за рыбу гроши, продали столько сколько РФ согласилась взять. Взяла бы больше, продали  бы больше. Что непонятного?

Китайцам - продадим что угодно, не вопрос, хоть МБР запрещённые к распространению

Уж вы то попродавали китайцам столько, что Украина тихо курит в сторонке. Авиацию китайскую подняли на новый технический уровень, это тоже хохлы виноваты?  И вот только не надо "утки" про МБР тиражировать.

Вы читать умеете? Вроде как чёрным по белому написано ПРОДАЛИ 8 ТУ-160 полностью исправных в счёт долга за газ.

А вы умеете? Почему только 8 продали?

Остальные Военно техническая комиссия РФ в вид плохого технического состояния решила не брать.

Ничего подобного - пилили и новенькие Ту-160, которым летать да летать ещё десятки лет.

Опять за рыбу гроши, продали столько сколько РФ согласилась взять. Взяла бы больше, продали  бы больше. Что непонятного?

Нет, могли бы и больше взять - не отдали. Из вредности, а ещё потому, что никогда не могли сказать "нет" Вашингтону. Могли бы и подарить - всё дешевле и проще, чем распиливать, а до этого содержать годами.

Уж вы то попродавали китайцам столько, что Украина тихо курит в сторонке. Авиацию китайскую подняли на новый технический уровень, это тоже хохлы виноваты?

Авиация авиации рознь. Россия не продавала китайцам палубные истребители и авианосцы, аэрофинишёры.

И вот только не надо "утки" про МБР тиражировать.

Также кричали по началу и про Т-10К, про аэрофинишёры.

Нет, могли бы и больше взять - не отдали. Из вредности,

Опять из вредности. Комиссия решала какие брать, а какие нет. Взяли только полностью исправные.

Авиация авиации рознь. Россия не продавала китайцам палубные истребители и авианосцы, аэрофинишёры.

Ещё раз повторю, не Украина повысила мощь китайской  авиации на порядок а Россия. А продала она не авианосец, а металлолом, который больше никто не хотел покупать. И собственно почему она не может продавать то, что ей принадлежит?

    И вот только не надо "утки" про МБР тиражировать.

Также кричали по началу и про Т-10К, про аэрофинишёры.

Никто не кричал про Т-10, и аэрофинишёры. Не надо фантазировать.

Враг и Бриг - к хохлосрачу вернуться пытаетесь. Я думал здесь взрослые люди и мы эту неумную стадию прошли?

Тема не про самолеты - флудеры!!!!

Предупреждение обоим.

BorSch - Ваша манера общения не вызывает никаких чувств, кроме желания отвечать Вам в Вашей же манере, но как только с Вами начинаешь говорить в Вашей же манере, вы очень обижаетесь...
Заодно найдите пожалуйста попытайтесь найти хоть какой-то конструктив по теме статьи в своих постах в этой ветке...

Не на этой ветке будет сказано, но очень часто бывает всё гораздо проще - ошибочка вышла (не в того метили).))) Но даже исходя из Макиавельевского принципа нельзя говорить так однозначно, когда версий больше одной.

Судя по тому как активизировалась Украинская Армия в обоих (автобус и боинг) случаях, то мне Макиавелевская версия кажется ну очень правдоподобной. Что не удивительно, сколько ей уже веков, а до сих пор не потеряла актуальность!

А че в Китай?
Может в Иран продали ... (им нужнее)