Пакистан задумался о покупке до 40 китайских истребителей

Вот и первая ласточка спорса ЛФИ
Пусть Пакистан и "аффилирован" с Китаем, собирается заказать стартовую партию не прошедшего испытания борта, но доказывает сам факт потребности в легком истребителе с элементами малозаметности

но доказывает сам факт потребности в легком истребителе с элементами малозаметности

не доказывает. доказывает, что даже пакистану нужен современный самолет в ценовом диапазоне су-35, но по политическим мотивам пакистан вынужден рассматривать покупку не прошедшего испытания j-31, хотя очевидно, что закупка су-35 было бы более разумным шагом в этой ситуации

не доказывает. доказывает, что даже пакистану нужен современный самолет в ценовом диапазоне су-35, но по политическим мотивам пакистан вынужден рассматривать покупку не прошедшего испытания j-31, хотя очевидно, что закупка су-35 было бы более разумным шагом в этой ситуации

35 и 31 разные класы.

предполагать что государству не с такими уж большими границами и совсем малыми территориальными водами нужен тяжелый истребитель в большим боевым радиусом несколько опрометчиво

в ценовом диапазоне 35 есть также F-16 последних модификаций, но у него как-то нет малозаметности, которая бы давала приемущество перед ВВС Индии

предполагать что государству не с такими уж большими границами и совсем малыми территориальными водами нужен тяжелый истребитель в большим боевым радиусом несколько опрометчиво

предлагаете предполагать, что государству не с такими уж большими границами и совсем малыми территориальными водами нужен не прошедший испытания истребитель с боевым радиусом меньшим, чем стоящие на вооружении j-17 ?

На какие средства они его купят если J-10 стоит  41 мил.дол то этот думаю 65-70 минимум.

предлагаете предполагать, что государству не с такими уж большими границами и совсем малыми территориальными водами нужен не прошедший испытания истребитель с боевым радиусом меньшим, чем стоящие на вооружении j-17 ?

Предлагаю предполагать что ему не нужен Су-35 по географической причине, а дальше уже политика и здравый расчет

Предлагаю предполагать что ему не нужен Су-35 по географической причине, а дальше уже политика и здравый расчет

у вас дефекты логики. больший радиус может быть только плюсом. особенно на фоне заметно более прожорливых РД-93, в сравнении со су-35 на 117с.

35 и 31 разные класы.

посмотрел мурзилку
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j31.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html

j-31 тяжелее су-35, почему классы разные ?

Су-35 не панацея.
ВВС Пакистана существенно уступая в численности Индийским ВВС вынуждены будут действовать либо над собственной территорией, прикрываясь наземными системами ПВО либо в условиях тотального превосходства в воздухе над вражеской территорией. Последнее особенно актуально в контексте ядерного сдерживания (тактическая авиация у них выполняет стратегические цели) и необходимости прорывать массированное индийское ПВО.
Малозаметность в этих ситуациях куда более нужна, нежели сверхманевренность. Боевого радиуса J-31 вполне достаточно для покрытия большей части территории Индии.

у вас дефекты логики. больший радиус может быть только плюсом. особенно на фоне заметно более прожорливых РД-93, в сравнении со су-35 на 117с.

Прошу ограничиться темой обсуждения, а не личными качествами собеседника, я с вами водки не пил

Боевой радиус в первую опеределяет объем топлива на борту, а значит его массу, которая сказывается на массе  и маневренности машины, а также на стоимости.
По той же причине например Индия не покупает дальние бомбардировщики - они просто не имеют смысла, когда все враги в пределах досягаемости основных типов

Основной враг Пакистана вооружен сейчас техникой 4+ поколения, планирует совместную разработку и производство техники с элементами малозаметности следующего поколения.

Вы предлагаете Пакистану покупать на перспективу Су-35 для борьбы с FGFA? Дальность Су-35 видимо выбрана из варианта бомбить Дели?

Цитата, Kali4 сообщ. №3
35 и 31 разные класы.
посмотрел мурзилку
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j31.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html

j-31 тяжелее су-35, почему классы разные ?

По вашей же ссылке максимальная взлетная масса Су-35 34-38 тонн против 27 тонн у J-31

посмотрел мурзилкуhttp://www.airwar.ru/enc/fighter/j31.htmlhttp://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.htmlj-31 тяжелее су-35, почему классы разные ?

Невнимательно смотрели:

J-31:
Согласно представленной на авиасалоне информации взлетная масса истребителя составляет 17,5 тонны
максимальная взлетная   27215

Су-35:
Конструкция планера несколько усилена, что позволяет увеличить максимальную взлетную массу до 38.800 кг. Однако, за счет уменьшения массы БРЭО, масса пустого самолета осталась практически неизменной (16.500 кг).

Таким образом взлетная у J-31 на 1 тонну больше пустого Су-35

По вашей же ссылке максимальная взлетная масса Су-35 34-38 тонн против 27 тонн у J-31

да, показалось 27 тонн нормальная взлетная для j-31.

Прошу ограничиться темой обсуждения, а не личными качествами собеседника, я с вами водки не пил

сосредоточитесь. обсуждались дефекты логики рассуждений, а не личность. поверьте, мне глубоко все равно, чьей личности это рассуждение.

Таким образом взлетная у J-31 на 1 тонну больше пустого Су-35

ну так это масса испытательного образца, без какого-либо вооружения и парой тонн топлива.
j-31 делается по образу и подобию ф-35, который точно в той же весовой категории, что и су-35. когда китайцы закончат, j-31 с двумя двигателями, вместо одного на ф-35 будет тяжелее.

обсуждались дефекты логики рассуждений, а не личность. поверьте, мне глубоко все равно, чьей личности это рассуждение.

Поясните дефект. Ту-95 по вашей логике наиболее перспективный тип.
Выше приведена аргументация моя и ID: 2983, вашей же кроме утверждения о бесспорных плюсах боевого радиуса не замечено

когда китайцы закончат, j-31 с двумя двигателями, вместо одного на ф-35 будет тяжелее.

Пока летает прототип, возит макеты ПН и по заявлениям китайцев имеет тот вес, который указан, что в нем еще можно добавить на 10 тонн?

Пока летает прототип, возит макеты ПН и по заявлениям китайцев имеет тот вес, который указан, что в нем еще можно добавить на 10 тонн?

ну и, что я должен поверить что китайские фермеры создали двухдвигательный аналог ф-35 в тех же габаритах, легче чем до сих пор не законченный оригинал ? это не серьезно.
Ф-35 и его копии это весовая категория су-35, как не крути.
кроме этого нужно понимать, что су-35 можно заправить не на 8 тонн, а гораздо меньшим кол-вом топлива, заметно снизив его взлетный вес, тем самым уровняв боевой радиус с менее дальнобойными "ЛФИ"

ну и, что я должен поверить что китайские фермеры создали двухдвигательный аналог ф-35 в тех же габаритах, легче чем оригинал ?

масса:
F135 2450
РД-93: 1055

Масса:
пустого:
F-35A: 13290 кг
F-35B: 14650 кг
F-35C: 15785 кг
нормальная взлётная масса:
F-35A: 24350 кг
F-35B: 22240 кг
F-35C: 25896 кг
максимальная взлетная масса:
F-35A: около 29100 кг[90]
F-35B: около 27215 кг[90]
F-35C: около 30320 кг[90]
масса топлива:
F-35A: 8278 кг
F-35B: 6125 кг
F-35C: 8960 кг

Вы уж извините, но дальнейшее обсуждение, когда оно переходит в разряд "я не верю" бесперспективно

нормальная взлётная масса:
F-35A: 24350 кг

нормальная взлетная масса
су-27  22500 кг
су-35  25300 кг
ту-95 180000 кг

су-27, су-35, ф-35 это совершенно одной весовой категории машины, ту-95 другая весовая категория. если уровнять боевой радиус, вес су-35 окажется ниже ф-35, за счет веса топлива. у китайце же будет гораздо более тяжелая машина

масса:
F135 2450
РД-93: 1055

у меня другие сведения, сухая масса f-135 1720 кг
http://www.airwar.ru/enc/engines/f135.html