"Терминаторы" в строю

1. "Ратник" выглядит многообещающе, но хотел бы я пострелять из автомата в броне-очках или в противогазе. Ели это, как уже было, невозможно, то нафиг это нужно? Если опять двадцать пять, то надо применять что-то типа коллиматорного прицела, который не только увеличивает точность стрельбы, но и позволит стрелять в противогазе. А его то что-то и не видно.Что же, супостат, он же партнер, давно обеспечивает солдата прицелами, а российский боец, как обычно с открытым прицелом, который не только не обеспечивает нужную точность, но и не позволяет стрелять в противогазе?
2.  Утверждение, что отсутствие АГС-17 на Терминаторе не снижает его мощи, весьма сомнительно, а то и ложно! На поле боя множество не простреливаемых мест, которые можно накрыть только навесным огнем. А это прямая угроза. Как быть? Вызывать минометный огонь? А это время, потери. Нет, это не решение проблемы.

Подобная техника сейчас архиважная! Необходимая! Всё больше и больше танков оснащаются комплексами активной защиты (КАЗ), а обычная(встроенная или навесная, керамическая и/или кевларовая) динамическая защита и вовсе является мастхевной для современных танков. А вот эти  БМПТ "Терминатор"`ы и будут своими двумя 30-ти мм пушками 2А42 "поливать" вражеские танки, лишая их динамической защиты, как встроенной, так и внешней, как активной(КАЗ), так и обычной. Ну а уже после этого шарахнут своей ПТУР, либо извне кто-то ПТУРами добьёт, уже лишённый КАЗ / КПЗ танка.

Кстати, забыл добавить вот ещё что:
"Терминаторы" будут на мой взгляд очень и очень востребованы для уничтожения/приведения в негодность всевозможных легкобронированных бронеавтомобилей, которые появляются сейчас как грибы после дождя, к примеру вот фото подбитого крупнокалиберной 12,7мм снайперской винтовкой АСВК турецкого бронированного автомобиля "Скорпион":


-

-

-


Вот как было:

12,7 мм пуля АСВК прошила насквозь две бронированных стенки около 10 см и трёх членов экипажа; двух десантников и водителя, сидящих в броневике. Пуля пробила "Скорпион" насквозь, вылетев с другой стороны. Броневик, оставшись без экипажа, врезался в дерево, передние колёса оторвались.

Так это 12,7 мм пуля, а что будет если в такую машину ударит 2А42 своими 30 мм пушками? Страшно подумать! Поэтому "Терминаторы" очень и очень необходимы нам.

Раз Терминаторы такие хорошие почему не принимают на вооружение ? Хотябы по одной роте для мотострелковых и танковых бригад.

Раз Терминаторы такие хорошие почему не принимают на вооружение ?

Потому что разрабатывается тяжелая БМП на платформе "Армата", которая справится с задачей сопровождения танков лучше. Ведь БМПТ, по сути своей, родилась не от хорошей жизни:бронирование советских БМП не позволяло полноценно сопровождать танки в бою

Потому что разрабатывается тяжелая БМП на платформе "Армата"

Армата может будет принята, а может и нет, а вот обладает ли "Терминатор" противовоздушными свойствами и способен ли он отогнать, скажем, вертраплет или беспилотник? Известно, что в Афгане душманов разгоняли Шилками и ноги у этой машины растут, видимо, из той же противозасадной оперы.

А вот эти  БМПТ "Терминатор"`ы и будут своими двумя 30-ти мм пушками 2А42 "поливать" вражеские танки, лишая их динамической защиты, как встроенной, так и внешней, как активной(КАЗ), так и обычной.

Мне кажется Вы слабо представляете основы общевойскового боя.
Вражеские танки в ходе наступления в-первую чередь будут "поливать" артиллерией. Летящим сверху 152мм снарядам как то наплевать на ДЗ да и на Каз тоже.
Если же в ходе артподготовки что то осталось в живых, танк/бмп, его добьют численным превосходством более чем 1к3, а скорее всего 1к10 Ваши танки в сопровождении бмп (оснащенных всё теми же пушками). Дворовые разборки 1 на 1 в общевойсковом бою не приняты еще со времен племенных войн.

"Терминаторы" будут на мой взгляд очень и очень востребованы для уничтожения/приведения в негодность всевозможных легкобронированных бронеавтомобилей,

Интересно и где они будут встречаться? Вы предлагаете "танк" с мелкокалиберной пушкой использовать для диверсионных действий?

а вот обладает ли "Терминатор" противовоздушными свойствами и способен ли он отогнать, скажем, вертраплет или беспилотник?

Ни тем ни тем бмпт не обладает. Т.к. нет целевыявления или целеуказания от соответствующей машины. Максимум прямой наводкой в пределах видимости.

Известно, что в Афгане душманов разгоняли Шилками и ноги у этой машины растут, видимо, из той же противозасадной оперы.

Разгоняли до момента пока умные дяди из амеики не посоветовали эту машину взрывать первой.
Принципиальной разницы всадить в шилку 1 рпг или 3 в бмпт я не вижу. Равно как и взорвать первую на 1 фугасе 152мм или 3-х. Вопрос в организации прохождения колонны и выполнении боевого устава сухопутных войск.
В целом для охраны колонн выгоднее использовать мрап. Т.к. от одиночных мин или камикадзе никто не застрахован, на остальное влияет грамотная организация пути.

Вражеские танки в ходе наступления в-первую чередь будут "поливать" артиллерией. Летящим сверху 152мм снарядам как то наплевать на ДЗ да и на Каз тоже.

Простите, я не совсем понимаю то, что вы имеете в виду, вот вы пишите:
"Вражеские танки в ходе наступления в-первую чередь будут "поливать" артиллерией." - танки будут поливать артиллерией? Это как? Я сперва подумал, что опечатка, но потом увидел: "Летящим сверху 152мм снарядам..." то есть снаряды видимо всё-таки будут артиллерийские 152мм. Я правильно вас понял? Просто меня смутило ваше:

Вражеские танки в ходе наступления в-первую чередь будут "поливать" артиллерией. Летящим сверху 152мм снарядам...

Как может танк поливать артиллерией, да ещё и 152мм? Или уже вышли в серию танки со 152 мм орудиями? Или я чего-то недопонял?
Да и в целом у нас видимо разное понимание слова БМПТ (боевая машина поддержки танка).

JackTheRipper

Как может танк поливать артиллерией, да ещё и 152мм?

Здесь говорилось не о том, что танки будут артиллерией кого-то поливать, а о том, что кто-то будет поливать танки [вражеские] артиллерией [своей]. ;)

Здесь говорилось не о том, что танки будут артиллерией кого-то поливать, а о том, что кто-то будет поливать танки [вражеские] артиллерией [своей]. ;)

Я почему-то думал, что было бы разумнее вражеские танки встречать не артиллерией 152мм, то бишь гаубицами, а какими-то противотанковыми орудиями, бьющими относительно прямой наводкой, наподобие:



100мм "Рапира", 125мм "Спрут" и им подобными, а также разнообразными самоходными и несамоходными комплексами ПТУР, нежели "поливать" атакующие танки 152мм гаубицами, в попытке пропахать необъятное. Хотя опять же - я не могу знать против кого и чего он хочет воевать, быть может он собрался этими 152мм гаубицами многотысячные НАТО`вские бронетанковые клинья встречать и соответственно их "поливать" 152мм снарядами, так это другое дело...

Я почему-то думал, что было бы разумнее вражеские танки встречать не артиллерией 152мм, то бишь гаубицами, а какими-то противотанковыми орудиями,

JackTheRipper, Вы, видимо, троллите.

то есть снаряды видимо всё-таки будут артиллерийские 152мм. Я правильно вас понял?

правильно....

Я почему-то думал, что было бы разумнее вражеские танки встречать не артиллерией 152мм, то бишь гаубицами, а какими-то противотанковыми орудиями, бьющими относительно прямой наводкой

А зачем?

3ВОФ93 «Краснополь»  корректируемый артиллерийский боеприпас калибра 152 (155) мм. Предназначен для поражения бронированных целей и инженерных сооружений с первого выстрела. Коррекция выполняется аэродинамическими рулями на конечном участке полета по лазерной отметке на цели. дальность до 20км.

В декабре 2012 года появились сведения о дальнейшей модернизации САУ «Мста-С», получившей обозначение 2С19М2. ЦКБ «Титан» разработало модернизированную 152-мм гаубицу 2А64М2 с повышенной скорострельностью и эффективностью огня, а также лучшими эксплуатационными свойствами. САУ 2С19М2 оснащаются новой автоматизированной СУО и системой навигации, также была повышена максимальная скорострельность до 10 выстрелов в минуту и реализована функция «одновременного огневого налёта», которая позволяет поражать цель одновременно несколькими снарядами, выпущенными из одной САУ и находящимися на разных траекториях полёта.

. Хотя опять же - я не могу знать против кого и чего он хочет воевать, быть может он собрался этими 152мм гаубицами многотысячные НАТО`вские бронетанковые клинья встречать и соответственно их "поливать" 152мм снарядами, так это другое дело...

Какая разница?
Давайте что бы было понятнее опишу.
1. Танк на современном поле боя это не самостоятельная единица. А приданное средство усиления мотострелков.
2. У мотострелков уже на уровне батальона представлена артиллерия у нас она такая:

А может быть и такой:

Были б деньги.
3. Наступление осуществляется концентрацией сил на определенном участке.
Т.е. надо Вам взять район охраняемый батальоном противника вот туда концентрируете силы по военной науке соотношением более 3 ед. к 1 ед. противника.
Значит на батальон в обороне (30-40 бмп 10 бтр для минометной роты)  будет выделено:
3 батальона мотострелков  (90-120 бмп 27 минометов)
3 роты танков. (30 ед.) (а еще лучше батальон 41 ед.)
1 дивизион (9 шт.) Мста-с (выше картинка)
1 дивизион (9 шт.) РСЗО.
И вот куда и спрашивается зачем пихать бмпт?
4. Проводится разведка.
5. Проводится артподготовка с уничтожением выявленных бтт в т.ч. и танков если таковые имелись.
6. Силами артиллерии производится огневой вал - постепенный перенос огня в глубь обороны противника. Производится одновременно с наступающими собственными подразделениями (расстояние около 100м. от танков).
7. Танки отстреливают пулеметные гнезда и выжившие бтт. Как Вы думаете сколько таковых будет?:)))
8.. Пехота сближается с окопами противника и зачищает их.
Куда здесь прилепить бмпт?

125мм "Спрут" и им подобными

Это вообще недоразумение сумрачного гения российской оборонки. Машина с танковым орудием предназначенная для борьбы с танками не обладающая характеристиками защиты танка. Т.е. "кастрированный" танк призванный уничтожать полноценные танки. Шедевр....
Я еще понимаю бмд-4м та несмотря на все свои многочисленные недостатки способна стрелять с закрытых позиций что уже преимущество т.к. защита. Это на тему прямой наводки кстати.
Но Спрут это что то....

3ВОФ93 «Краснополь»  корректируемый артиллерийский боеприпас калибра 152 (155) мм. Предназначен для поражения бронированных целей и инженерных сооружений с первого выстрела. Коррекция выполняется аэродинамическими рулями на конечном участке полета по лазерной отметке на цели. дальность до 20км.

А вы мой первый пост в этой теме читали? Это я для кого писал?

Всё больше и больше танков оснащаются комплексами активной защиты (КАЗ), а обычная(встроенная или навесная, керамическая и/или кевларовая) динамическая защита и вовсе является мастхевной для современных танков. А вот эти  БМПТ "Терминатор"`ы и будут своими двумя 30-ти мм пушками 2А42 "поливать" вражеские танки, лишая их динамической защиты, как встроенной, так и внешней, как активной(КАЗ), так и обычной. Ну а уже после этого шарахнут своей ПТУР, либо извне кто-то ПТУРами добьёт, уже лишённый КАЗ / КПЗ танка.

Бронепробиваемость "Краснополя" равна 600 мм + требует лазерной подсветки с расстояния, цитата: "малоразмерные цели типа танк могут подсвечиваться на расстоянии до 5-7 километров днём и 4 км ночью".

Бронепробиваемость   ПТУР 9М120М (с БПМТ "Терминатор", коих на нём  4 штуки) с тандемной БЧ, равна 950 мм за ДЗ (!), при дальности стрельбы 8 км.

Как говорится - почувствуйте разницу.

Анализ бронирования танка М1A2
Бронирование крыши корпуса до БО - 50мм и 80мм, защита крыши башни до люков - 70мм и 35мм до боеукладки, толщина вышибных панелей и брони, прикрывающей МТО, ещё более мала. Такая защита является сомнительной против кассетных беприпасов с кумулятивными субэлементами. Бронирование днища - 80мм 50 и 20, в зависимости от области, возможна установка V-образного 12.7мм листа для дополнительной противоминной защиты.

БАШНЯ: 940-960мм от БОПС / 1310-1620?мм от КС

КОРПУС: 650мм? от БОПС / 970мм от КС

http://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html
Ну вот и почувствуйте разницу - куда бить? птуром в башню или снарядом в крышу.

при дальности стрельбы 8 км.

На европейском твд дальность прямой видимости в среднем 4-5 км. именно поэтому дальность наших танковых птур такова.
Вот только мста или даже вена могут работать навесом с закрытых позиций без непосредственного соприкосновения с противником.

БМПТ штука хорошая , но не для глобальной войны , вот в локальных войнах она подойдет хорошо . но при условии что и башню забронируют хорошо ,  то бишь по моему мнению БМПТ (хотя уже это будет не БМПТ , так как не танки поддерживать будет) должна быть бронированна круче любого танка , намного круче , в локальных войнах проблема веса становится второстепенной  ,зато потерь будет существенно меньше , желательно дистанционно управляемой , и напичканая кроме этого всеми типами КАЗов , что бы хрен какой нибудь гранатометчик или птурщик подбил , зато БМПТ с кучей сенсоров , от тепловизоров до наземных РЛС будет находить и щемить всех духов .
и тогда ПТУР ей нах не нужны , хватит 2 30мм пушек и что то типа РПО или пара направляющих от ТОС-1 , что бы духов в укрытиях валить . , ну естесно еще противоминные тралы , днище  и средства глушащие сигнал на подрыв фугасов и прочее .
в глобальной войне такой агрегат может пригодиться в городских боях , но расчет именно на локальные конфликты аля чечня . и не стоит зарекаться что мол у нас такого больше не будет , поэтому нам такое не нужно . все может быть и нужно быть ко всему готовым .

JackTheRipper что бы поливать ПТУРами танки , необязательно иметь в арсенале БМПТ , хватит  и несколько пехотных расчетов с ПТРК , а сопровождать танки своим оружием могут и БМП , например у БМП 3 есть и 100 мм орудие , это что бы по укрытиям бить , и 30 мм орудие , которое хорошо работает по пехоте , и ПТУР у БМП есть .
проблема как тут уже писали в слабом бронировании БМП , но а) БМП много и есть у всех подразделений мотострелков  и б) у ТБМП проблема бронирования будет решена .

БМПТ - прекрасное решение. Думающим, что она легкопоражаема (теоретически): самым эффективным средством против легкобронированных целей у нас является ЗУшка в кузове, именно в силу калибра и скорострельности. Утес может работать только прицельно, стрельба подавляющим огнем малоэффективна по причине низкой скорострельности и неповоротливости. А вот ЗУшка вожет выкосить посадку вместе с броней, снайперами, ПТУРами и т.д. Машина нужна безусловно.
Готов привести контраргументы сомневающимся в ее концепции.

Grey_wolf

Интересно и где они будут встречаться?

Вы очень ошибаетесь, если думаете, что все перемещения противника происходят при круговом прикрытии тяжелой брони, артиллерии и авиации. Наша передовая стоит уже 3ю неделю, не буду говорить где, на расстоянии 400 метров от противника. Без света, газа, воды, из вооружения - пара утесов, пара АГСов, РПГ, мухи, пара шмели. У противника - танки, БМП, БТР, куча пехоты, Д-30, СПГ-9. Им на передовую надо возить  припасы, надо проводить ротацию личного состава, надо, в конце-концов, нас кошмарить, чтобы не расслаблялись. Вот пример - за зеленкой ездит БТР и танк и поливают нас. Была бы БМПТ - ловили бы легкую бронь запросто. А так приходится пару очередей их утеса давать и сразу "на ногах" менять позицию. Кстати, позавчера МБП таки словили)

Разгоняли до момента пока умные дяди из амеики не посоветовали эту машину взрывать первой.

Ну если некоторые одаренные пускают ее впереди колонны - это их проблемы. Очень сложно словить коробочку, грамотно выбирающую и меняющую позицию. Все дело в том, что тезис верен - КПВТ, или 1 2А42 - абсолютно недостаточно для быстрого уничтожения танкоопасных целей. А вот 2 2А42 и пара АГС-17 - то, что нужно.

Вражеские танки в ходе наступления в-первую чередь будут "поливать" артиллерией.

А вот на это я бы не рассчитывал. Мы 3 дня ловили минометами в Миусинске 2 танка. Плотность огня должна быть нереальной для остановки танковой колонны на коротком промежутке.

БМПТ штука хорошая , но не для глобальной войны , вот в локальных войнах

БМПТ штука хорошая при любых раскладах! Что значит при "глобальной войне"? Глобальная война с участием России это вот что.
А мы и говорим о локальных войнах, БМПТ - идеальная машина при боях в городских и поселковых(в районах пригородов) условиях. Есть множество видео из Сирии, где Т-72 в городских условиях, особенно с учётом их разрушенности, были довольно неповоротливы, где-то даже были кадры того, как к танку подбежал боевик и кинул гранату в ствол танкового орудия, взорвав его - вот для их поддержки и были бы хороши БМПТ! Для таких и разумеется не только таких случаев:

Да, говорить о "стандартном общевойсковом бое", конечно, легко.
Но вся суть сводится к тому, чтобы не дать технике развернуться в боевой порядок на конечном участке. Ибо если развернутся - все, раскатают, сметут любую оборону!
Для этого укропы не кидают танки в первых рядах, а первыми у них выходят БМПшки, или, реже, БТРы и даже БМД(!), чтобы огонь сконцентрировался на них. Они работают КПВТ, 2А42 и проч чтобы люди залегли и не высовывались из окопов, не вели открытый огонь, пока не выйдут танки и техника не развернется. Поверьте, когда над головой работает КПВТ высовываться совсем не хочется, а когда вылазят пара БТР-4 и работают 2 30мм, 2 АГС и 2 ПКМ - они создают вокруг АДЪ, в котором не знаешь, куда себя деть. Да, можно успеть их поразить, но они не едут по полю, или по дороге, а выскакивают из-за зеленки, из-за холма или подходят под прикрытием артиллерии. Ни артиллерия, ни танки такого не сделают. Артиллерия нас 3 недели ложила так, что мы голову из окопа высунуть не могли, и благодаря этому у нас за 3 недели на позиции только 4 200х - 1 когда мы только заходили, 2е пьяных лечь не успели и 1 просто не повезло, а 2 танка (а больше сразу просто не смогут выскочить) дадут по 4сек перерыва между выстрелами - вполне достаточно чтобы зарядить из шмеля. БМПТ с успехом займет свое место, ибо по огневой мощи перекрывает пару БМП и равняется 2м БТР-4.

Для этого укропы не кидают танки в первых рядах, а первыми у них выходят БМПшки, или, реже, БТРы и даже БМД(!), чтобы огонь сконцентрировался на них. Они работают КПВТ, 2А42 и проч чтобы люди залегли и не высовывались из окопов, не вели открытый огонь, пока не выйдут танки и техника не развернется. Поверьте, когда над головой работает КПВТ высовываться совсем не хочется, а когда вылазят пара БТР-4 и работают 2 30мм, 2 АГС и 2 ПКМ - они создают вокруг АДЪ, в котором не знаешь, куда себя деть.

Артиллерия нас 3 недели ложила так, что мы голову из окопа высунуть не могли,

Я так и не понял что для Вас было хуже?
И как так получилось что огонь 2-4 БМП оказался сильнее огня артиллерии? Или украинская артиллерия настолько "эффективна"?

2 танка (а больше сразу просто не смогут выскочить) дадут по 4сек перерыва между выстрелами - вполне достаточно чтобы зарядить из шмеля

Под огневым валом получится?
И вслед за танками выскочат 6 бмп (по статуту) и 36 человек. Тоже получится?
Может вопрос не в бмп или 30мм пушках, а в применении и возможно количестве артиллерии?

ибо по огневой мощи перекрывает пару БМП и равняется 2м БТР-4.

Вот только 2 бтр-4 могут стрелять пушками в разные стороны, а бмпт в одну.

Да, говорить о "стандартном общевойсковом бое", конечно, легко.

Для этого всего навсего надо прочитать статут сухопутных войск. Хотя бы разделы рота батальон.
Как я понимаю в украинского конфликте обе стороны это если и делали то "это было давно и неправда".
З.ы. в тему обсуждения боевых действий на Украине не имею никакого желания влазить. Предлагаю брать в пример другие конфликты.

Есть множество видео из Сирии, где Т-72 в городских условиях, особенно с учётом их разрушенности, были довольно неповоротливы,

А вот бмпт на базе всё того же т-72 была бы поворотливее?

вот для их поддержки и были бы хороши БМПТ!

Вот для их поддержки лучше всего была бы пехота и полноценные бмп с защитой от рпг.
Или как минимум обученная пехота раз уж Сирия имеет только бмп-2.
При грамотном использовании и бмп-2 дает необходимый результат - только ошибок не прощает старушка. Поэтому для ошибок и нужна современная бмп.
Обратите внимание на каждом из видео в Сирии танки находятся вообще в одиночестве. Хотя сам по себе танк придается к пехоте. Здесь же использование как самостоятельной единицы. Что можно ожидать?
И Вы предлагаете придать машине, которую придают как усиление, машину усиления....

А если 6 выскочившим бмп прилетит ядерный фугас?

А как должно быть? Футуристическая бмпт выехать?

Вам бы пороху нюхнуть рядом с Гражданином СССР, а не статутами размахивать.

Ну да ну да...
Вот только в словах ГажданинаСССР прослеживается логика, а в вашем посте нет.
Великолепнейшая фраза - "размахивать статутами". Как это по славянски сначала включить прибор, попользоваться, поломать/испортить/подпортить потом прочитать инструкцию.
Сколько таких Паш Грачовых, Сталиных и прочих угробило людей просто плюя на элементарные правила тактики ведения боя.
Нюхнем пороху!!! зачем нам статут? Правда?
Возьмите штурм Грозного-1 и штурм Грозного-2.
Только без высокопарных слов. Почитайте потери в бтт и людях в первый раз и во второй.

Опять повторяю тема боевых действий на Украине мне не интересна. Это гражданская война по которой еще рано делать выводы. Во всяком случае глубокие.

Вы "Западом-81" мыслите. Это сколько "вежливых" танков и БМП было в Крыму в марте месяце по первому делу?)))

А это по вашему общевойсковая операция?

так и чечня и Сирия это локальные конфликты , а не война со странами типа наты . я потому и говорил про сверхбронированную машину для городских боев против духов .

Опять повторяю тема боевых действий на Украине мне не интересна. Это гражданская война по которой еще рано делать выводы. Во всяком случае глубокие.

Ну назовите другую. Афганистан, Приднестровье, Чечня, Осетия, Украина... но нет, мы будем готовиться к Западу-81. Моделирование идеальных условий, безусловно, увлекательнейшее занятие, но вот на реальной войне, такое стечение обстоятельств бывает крайне редко.

По моему, сугубо-личному, дилетантскому мнению, БМПТ должна иметь свои пушки с раздельным управлением, в отдельных башенках, по тому же принципу что и АГ-17, для способности поражения большего количества целей, находящихся на разных азимутах.

Grey_wolf

И как так получилось что огонь 2-4 БМП оказался сильнее огня артиллерии? Или украинская артиллерия настолько "эффективна"?

Батарея с дальности пару км окопанным бойцам может только нервы пощекотать. 2 БМП также ничего не сделают, могут только оттянуть огонь на себя - это и цель, ибо если первыми выйдут танки и получат по шмелю - атака однозначно захлебнется.

Может вопрос не в бмп или 30мм пушках, а в применении и возможно количестве артиллерии?

Может. Но у нас на передовой, скажем, взвод. Против него работает батарея Д-30 и батарея Васильков. Эффекта 0.

Для этого всего навсего надо прочитать статут сухопутных войск. Хотя бы разделы рота батальон.

Так не получается, почему - другой вопрос. Может сил и средств не хватает, может никому не хочется оказаться в списках "допустимых потерь", может война иная и цена победы не та - не знаю. Но образцовых боев я так и не видел.

Под огневым валом получится?
И вслед за танками выскочат 6 бмп (по статуту) и 36 человек.

Вот в этом и фишка - высунуться из окопа и выстрелить под огневым валом. И если получается - атака отбита. Если сидеть в окопе - лягут все. Это приходится вбивать в голову перед боем - да, самое тонкое место.
На счет второго - если сжечь первую волну техники, вторая волна и пехота никогда не выходит. Это и есть цель, о которой я говорю. Против нас не киборги воюют, и когда люди видят перед собой взрыв шмеля на БТ (красивейший 10метровый огненный шарик, который ложит на землю волной всех на 80м вокруг) - атака захлебывается.
Да, может героизм и самоотверженность что-то бы изменили - но я за несколько месяцев БД такого ни разу не видел.

Батарея с дальности пару км окопанным бойцам может только нервы пощекотать.

Так в том и задача - не дать высунуться.

Против него работает батарея Д-30 и батарея Васильков. Эффекта 0.

Так и противник как бы оригинальный.
Василёк 82мм. миномет сколько их в минометной роте? штуки 3?
И д-30 специфическая вещь... Нынче.

Вот в этом и фишка - высунуться из окопа и выстрелить под огневым валом. И если получается - атака отбита.

Да и как то при в силах в взвод даже танк один из трех подбить толку?

героизм и самоотверженность ....ни разу не видел.

Четкий расчет. Время другое.

может война иная

О чем я и говорю.

Это гражданская война по которой еще рано делать выводы. Во всяком случае глубокие.

Так это 12,7 мм пуля

Говорят, на самом деле эту дырку прожгла кумулятивная струя РПГ.

По-моему,крайне неудачное название -терминаторы в строю.Где они в строю,в каком количестве,какая
ниша в ОШС?

Как не крути, но машина подобная БМПТ нужна. На какой базе она будет, вопрос другой.
Но даже если посмотреть на перечень техники практически любой армии, мы видим кучу всякой легкой и легкобронированной техники которая может очень хорошо нагадить, в умелых руках особенно.
Поэтому и нужна машина противодействия. Имхо, концепция бмпт отвечает этим задачам.
+ как выше говорили, локальные конфлиткы, там без таких машин теперь вообще тяжко будет.