Цитата, Корректор сообщ. №29
Отслеживаю философски аспекты более 15 лет. Философ Вас устроит? :) Было время на ассемблере пытался писать, но это было давно и на Yamaha MSX... ;)
Ну значит как всегда в стране!!! Не удивлен...
Цитата, q
А какая сегодня ситуация в области разработок по ИИ?
- логика
- работа с изображениями и образами
- формирование образов
- обучаемость
- взаимодействие с внешней средой
- взаимодействие с нервной системой
Состояние...
Несколько лет назад, к сожалению не смог найти эту статью, по моему японские ученые, проводили эксперимент по тесту Тьюринга (это кстати подсказка господину философу, о его интерпретации участия Тьюринга в компьютерах). Так вот суть эксперимента была в том, чтобы компьютер беседовал не с человеком, а с другим компьютером обладающим такими же возможностями.
Тема беседы изначально не была задана, как и рамки беседы в принципе.
Через сколько-то минут беседы (10-15-20 - не помню точно) один компьютер задал вопрос другому - "что ты думаешь о существовании Бога".
В сети была и статья и видео.
Этот эксперимент вызвал в сообществе бурю эмоций, скептики сразу же обвинили экспериментаторов в том, что в программу такой вопрос можно было просто напросто заложить - и это действительно возможно...
Главное, что из этого следовало - эксперимент вообще ничего не доказывает с точки зрения ИИ, самым интересным во всем эксперименте, для самих участников, являлся не заданный вопрос о Боге, а логика беседы и логика машин, которая выводила их на последующие вопросы.
Машины общались софтом, вопросы и ответы выводились на экран только для людей.
Цитата, Витязъ сообщ. №27
Может быть этот вопрос достоин отдельной ветки?
Очевидно, что это очень важная и интересная тема, но
1. в сети итак полно веток по данной теме
2. в отдельную ветку придут философы, которые в теме безусловно нужны, однако поверьте на слово - они возьмут в беседе верх. Потому что закон жизни гласит - "трындеть не мешки ворочать". Это не в обиду им сказано - но это неизбежно, Просто их не тормозит прогресс, они о нем не знают, их не тормозит текущее состояние - они о нем не знают, полет их мысли не тормозиться ничем и уже очень скоро ветка будет бесконечно оторвана от реальности
Цитата, Андрей_К сообщ. №28
Да нет никаких разработок по ИИ.
Разработки по ИИ идут уже давно во всех ведущих странах и даже не ведущих, которые понимают, что освоив ИИ можно сделать технологический, а значит и экономический рывок, который выведет из сразу в ведущие страны.
ИИ это не вопрос желания или нежелания - это вопрос стратегии развития государства.
Когда мне говорят, да никто не занимается телепортацией, я в душе также улыбаюсь, понимая, что страна, создавшая телепортацию и запатентовавшая её, по сути изменит логистику на планете навсегда и монополизирует на долгие годы. И я полагаю, что никому не надо объяснять перспективы такого события для государства владельца патента на ближайшие 100 лет.
Благодаря стратегической важности вопроса и понимания, что победителем может стать только первый (никаких 2-х и 3-изх мест не будет) эти разработки будут строго засекречены без каких-либо вариантов.
Цитата, Андрей_К сообщ. №28
Нейронные сети - обычный калькулятор для апроксимации/интерполяции функций.
Квантовые вычисления - распараллеленный, вероятностный калькулятор.
В простейшей форме Вы по сути правы. Есть только одно НО - возможность обучения. Я не понимаю ставок на квантовые компьютеры, преимущества в скорости очевидны, но другие преимущества формируются только за счет скорости и если технологии ИИ не будут созданы не для квантовых компьютеров, то и на квантовых ничего само не появится.
А нейронные сети впервые позволили говорить о возможности обучения компьютера не через добавление программных модулей, а через опыт, результаты которого сохраняются уже с помощью софта. И это был очень важный шаг, поскольку изменился принцип расширения возможностей машины - это как первый шаг у ребенка, разучиться ходить уже не получиться...
Цитата, Андрей_К сообщ. №28
Даже теории нет, что такое ИИ и как ,например, сделать программу самообучающейся.
Читайте чуть выше - общий принцип, очень кратко, я там сказал.
Цитата, Корректор сообщ. №29
Какая теория? Вы пошутили? Нет даже понимания что такое мышление и интеллект.
Очень громкое заявление вообще, если честно.
Если рассматривать мышление и интеллект с философской точки зрения - о, Вы правы, у философов нет ни устоявшегося понятия, ни единой, признанной теории, что это такое - зато очень, очень много рассуждений об этом.
А вот у химиков и биологов понятие такое есть.
Я знаю пример, не могу назвать даже тему к сожалению (она кстати была за рубежом), потому что человека, из-за этой темы не выпускали из страны несколько лет, она не имела грифа, но контролировалась государством. Так вот суть темы сводилась к тому, что команде программеров было предложено написать софт, который по текущим показаниям мозговой активности конкретной части головного мозга дают результат на возможность человека заболеть определенными заболеваниями в заранее определенное время в будущее с вероятностью не ниже 80%.
Самое интересное не в разработке (она кстати состоялась у них удачно), а в том, что программеры не знали ничего о мозге, его работе и уж тем более из какой части что считывать и как.
Так вот им привезли нескольких профессоров, из других государств кстати говоря - каждый рассказывал им о том, что такое головной мозг, как работает, как проявляется через химические и электрические реакции мыслительный процесс, как формируются устойчивые связи памяти и т.д., какие проявления в головном мозге как отражаются и на какие параметры считывания влияют.
Таким образом, существует аж несколько наук, которые знают как в их части физически проявляется мыслительный процесс и его результаты, вплоть до пошаговой реакции организма и обратной связи.
Да - это не раскрывает очень многих вопросов - откуда взялся интеллект, откуда берутся фантазии и ещё куча и куча всего, но это никак не мешает использовать принципы работы того, что уже понятно.
Возникает и следующий вопрос - а нам что нужен ИИ с фантазиями, или нам нужен ИИ для адекватного, а порой и творческого выполнения работ не требующих изобретательской деятельности?
Цитата, Корректор сообщ. №29
Говоря об ИИ проще уйти в дебри теологии, чем приблизиться к сути явления "интеллект". Между прочим, теологи продвинулись в вопросе дальше всех... :)))))
Это им кажется во всех вопросах - я вот всегда жалею, что их не привлекают в обязательном порядке к реализации того, в чем они ушли дальше всех. Самомнение бы у них резко упало.
Цитата, Корректор сообщ. №29
Если что, понятие интеллект это абстракция, его реально не существует... :)
Не верите? Попробуйте доказать, что вы разумны... :)
Откровенное приглашение просто пофлудить!
Витязъ - и вот так будет выглядеть вся ветка об ИИ если её открыть!!!Цитата, Корректор сообщ. №29
Совокупность частей не есть целое. :)
Глубоко философски, но - не в этом была цель. Читайте выше в моем посте.