В России будет построен второй десантный корабль типа "Иван Грен"

Разделы: Флот, Гос. регулирование и финансирование, Состояние и перспективы ОПК

13103

+15

Большой танко-десантный корабль (БТДК) пр. 11711 "Иван Грен". Источник: picasaweb.google.com.

При строительстве предполагается заменить ряд импортного оборудования на отечественные аналоги

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Принято решение о строительстве второго большого десантного корабля типа "Иван Грен". Он станет аналогом головного корабля, но импортное оборудование будет заменено отечественным, сообщил в интервью ТАСС Сергей Власов - гендиректор Невского проектно-конструкторского бюро (ПКБ), разработавшего проект.

Корабль, заложенный в 2004 году, должны передать морякам в 2015 году.

"Определена окончательная стоимость корабля. В будущем году его должны сдать флоту", - сообщил Власов, добавив, что было принято решение о строительстве второго такого корабля.

По словам главы Невского ПКБ, при постройке нового корабля "предполагается заменить ряд импортного оборудования на отечественные аналоги". "Он строится по документации первого корабля с учетом корректировок, которые возникли при строительстве", - добавил Власов.

Гендиректор бюро напомнил, что секции второго корабля были заложены ранее, но затем строительство приостановили.

Сейчас, рассказал Власов, Невское ПКБ занимается замещением импортных комплектующих для второго "Грена". На головном корабле проекта, уточнил он, "иностранного очень мало", и все оборудование было закуплено ранее. "Вопросы импортозамещения мы решаем для следующего корабля", - пояснил собеседник агентства.

Он признал, что часть иностранного оборудования заменить будет сложно. "Есть ряд проблематичных замен, в частности холодильные машины и установки очистки сточных и трюмных вод", - сказал Власов. Тем не менее, по его словам, уже найден отечественный производитель установки для очистки трюмных вод, нашлось и предприятие, изготавливающее инсинераторы (печи для уничтожения отходов).

Корабли типа "Иван Грен" водоизмещением 5 тыс. тонн предназначены для высадки десанта, перевозки техники и оборудования. Один такой корабль может высадить на необорудованное побережье до 300 морских пехотинцев, 40 бронетранспортеров или 13 танков. На палубе "Грен" несет два вертолета (типа Ка-29), располагает орудием калибром 76 мм, двумя зенитными установками АК-630 и реактивными системами залпового огня.

Ранее сроки сдачи головного корабля типа "Иван Грен" неоднократно переносились, в частности, из-за внесения изменений в первоначальный проект.

Как рассказал гендиректор Невского ПКБ, предприятие уже работает над десантными кораблями нового проекта. "Мы сейчас в инициативном порядке готовим материалы, чтобы доложить главкому ВМФ. Затем все будет зависеть от решения флота. ПКБ работает постоянно, в том числе и по десантным кораблям", - сказал Власов.

Права на данный материал принадлежат ТАСС
Материал размещён правообладателем в открытом доступе

В новости упоминаются

Страны

Продукция

Проекты

Похожие новости

15.06.2015

ВМФ России к 2020 году получит десантный корабль нового поколения в разы тяжелее нынешних

15.10.2014

Морская пехота пройдет посуху

09.01.2013

Кораблестроение - 2012. Время подвести итоги

26.12.2012

Испытания десантного корабля "Иван Грен" наметили на 2013 год

12.09.2012

Не место для десанта

01.08.2012

ВМФ России: состоится ли возрождение — часть IV

26 комментариев

№1

du4

14.10.2014 01:11

Скорее бы закончили этот многострадальный проект

Сообщить

№2

Grey_wolf

14.10.2014 01:27

Цитата, q

Корабли типа "Иван Грен" водоизмещением 5 тыс. тонн предназначены для высадки десанта, перевозки техники и оборудования.

Они первый еще не сдали уже второй хотят.
Кроме того корабли этого типа имеют старую концепцию высадки, подход вплотную к берегу, вместо загоризонтной высадки.
Более того не разработана сама концепция морской пехоты (собсно для кого ж корабли и строятся), а так же её вооружения - отдельная машина (еfv как в сша) или по традиции модификация сухопутной бмп (типа бмп3ф только курганец-ф).
Вообщем больше вопросов чем ответов.

Цитата, q

На палубе "Грен" несет два вертолета (типа Ка-29), располагает орудием калибром 76 мм, двумя зенитными установками АК-630 и реактивными системами залпового огня.

Почему ак-630, а не палаш/пальма? Зачем вообще нужны 30-мм орудия на таком корабле? В части пво они безнадежно устарели, в части прикрытия высадки малый калибр.
Опять таки рсзо для прикрытия высадки непосредственно вплотную возле берега. Так какая ж концепция?

Сообщить

№3

beka

14.10.2014 02:09

В качестве транспорта вооружений сойдет, тем более десантные операции не есть наш приоритет, учитывая оборонительную направленность ВС (прошу не считаеть меня противником авианосцев)

Сообщить

№4

mikhalich

14.10.2014 10:01

А что, можно же разделить БДК на две группы

В первой волне работают УДК с загоризонтной высадкой - выбирают место где высадиться, вертолетная поддержка, все дела.

Когда оборона берега надломлена и надо просто насытить ее техникой и уже решать задачи - тогда классические БДК.

Сообщить

№5

Kali4

14.10.2014 11:58

Цитата, Grey_wolf сообщ. №2

Кроме того корабли этого типа имеют старую концепцию высадки, подход вплотную к берегу, вместо загоризонтной высадки.

"По словам разработчиков, «Иван Грен» является единственным в мире кораблем, в проекте которого реализована идея неконтактной выгрузки десанта и техники на необорудованное или пологое побережье за счет использования серийных понтонных средств. Корабль может нести в трюме комплекс серийных понтонов, которые будут затем монтироваться в понтонный мост, соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства." (С)

Сообщить

№6

mikhalich

14.10.2014 12:05

Цитата, Kali4 сообщ. №5

затем монтироваться в понтонный мост, соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства." (С)

Если этот понтонный мост будет длиной менее 5-10км, то это мертвому припарка =)

Проблему с кривым дном у берега решит, проблему смурфиков в засаде - не очень.

Сообщить

№7

Николай

14.10.2014 12:10

Пускай хоть, что то построят! Зато свое. и свежее !

Сообщить

№8

Grey_wolf

14.10.2014 12:14

Цитата, q

соединяющий БДК и побережье, или использоваться как отдельные плавающие средства." (С)

И где здесь загоризонтная высадка? Нагрузить катеров можно в любой корабль. От этого он не обязательно получит "загоризонтные свойства".

Цитата, q

Когда оборона берега надломлена и надо просто насытить ее техникой и уже решать задачи - тогда классические БДК.

Как вариант.

Сообщить

№9

TAMERLAN

14.10.2014 12:41

Это не корабль, это - недоразумение! Корабль на 5000 тонн имеет дальность плавания 3500 миль на 16 уз.!!! Он предназначен просто для перевозки техники. На это наталкивают некоторые данные по нем:

Цитата, q

По первоначальному замыслу предполагалось создание корабля небольшого водоизмещения, способного осуществлять переходы внутренними водными путями. Это требование было снято ВМФ ещё на этапе проектирования и корабль перешел в класс больших десантных кораблей (БДК) водоизмещением более 5000 тонн с возможностями транспортировки усиленной роты морской пехоты с техникой, а также с базированием на корабле двух транспортно-боевых вертолетов Ка-29 и с приданием ему способности высадки техники на перевозимые с собой понтоны. Техническое задание на проектирование менялось трижды, проектирование велось 6 лет.

Проще говоря, донатыкивали всего и вышел корабль переросток :) Он и в концепцию не вписывается. "Мистралем" хоть папуасов и грузин пугать можно, а этот со своими 5тыс.т. просто мишень! Да и начиналось все так:

Цитата, q

При взятии основы выбор пал на корпус БДК проекта 1171, так как он зарекомендовал себя очень хорошо за десятилетия службы в советском, а позже и в российском флоте. Большая часть конструкции претерпела серьёзные изменения. Главным образом это касалось надстройки и внутренних помещений. В проекте используются самые современные технологии, в особенности, снижение заметности за счёт использования современных материалов и технических решений. Также большое внимание уделялось условиям обитания экипажа и десанта. Погрузка техники на корабль выполняется двумя способами: самостоятельно посредством использования аппарелей, либо при помощи портальных или палубного грузового кранов через четырёхстворчатый грузовой люк в верхней палубе. Эти люки позволяют также вентилировать подпалубное пространство, когда непосредственно перед выходом двигатели машин работают на холостых оборотах и заполняют десантное отделение выхлопными газами. Для погрузочно-разгрузочных операций в районе грузового люка имеется грузовой кран грузоподъемностью 16 т и два шлюпочных крана для работы со шлюпками и моторными лодками (последних на корабле три — две большие и одна малая)

Цитата, q

Корабли типа "Иван Грен" предназначены для высадки десанта, перевозки техники и оборудования. Корабль может высадить на необорудованное побережье 300 морских пехотинцев, 40 бронетранспортеров или 13 танков. На палубе он несет два вертолета типа Ка-29. Вооружение состоит из автоматической скорострельной пушки калибра 76 мм АК-176М, двух зенитных 30 мм шестиствольных установок АК-630 и реактивных систем залпового огня. Не слабее, чем у "Мистраля".

Цитата, q

Также появилась возможность транспортировки 20-футовых морских контейнеров с любым видом груза. Контейнеры могут доставляться на необорудованное побережье при помощи специальных транспортных средств.

Цитата, q

Сейчас, рассказал Власов, Невское ПКБ занимается замещением импортных комплектующих для второго "Грена". На головном корабле проекта, уточнил он, "иностранного очень мало", и все оборудование было закуплено ранее. "Вопросы импортозамещения мы решаем для следующего корабля", - пояснил собеседник агентства.
Он признал, что часть иностранного оборудования заменить будет сложно. "Есть ряд проблематичных замен, в частности холодильные машины и установки очистки сточных и трюмных вод", - сказал Власов. Тем не менее, по его словам, уже найден отечественный производитель установки для очистки трюмных вод, нашлось и предприятие, изготавливающее инсинераторы (печи для уничтожения отходов).

Цитата, q

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Ivan_Gren_class.GIF/300px-Ivan_Gren_class.GIF

Сообщить

№10

Demon_Blood

14.10.2014 14:47

Если Грен не может вплотную подойти к берегу для быстрой выгрузки танков, а должен для этого использовать понтоны, - то он просто мини-танкодесантный транспорт.

Американцы сейчас строят серию Joint High Speed Vessel, водоизмещение 2,300т, скорость 43 уз., у Грена 18 уз. "Корабли проекта JHSV позволят транспортировать до 700 тонн грузов или 312 человек на расстояние до 2,1 тысячи километров. Согласно заявленным характеристикам, суда этого проекта смогут перемещаться по мелководным гаваням и водным путям. JHSV будут оснащены полетными палубами для вертолетов."
Единственный недостаток высадка с кормы.

Сообщить

№11

Kali4

14.10.2014 14:54

Цитата, Grey_wolf сообщ. №8

И где здесь загоризонтная высадка? Нагрузить катеров можно в любой корабль. От этого он не обязательно получит "загоризонтные свойства".

Кто-то сказал что у него есть что-то загоризонтное?)
я опревег всего лишь концепцию

Цитата, Grey_wolf сообщ. №2

Кроме того корабли этого типа имеют старую концепцию высадки, подход вплотную к берегу

в Грене концепцию обновили, только сделали ее еще более феерической:
БДК подходит к побережью, выбрасывает плавающие машины из носовой аппарели, разворачивается, открывает заднюю аппарель, ~~запускает салют~~ спускает катера и начинает строить понтон для того что плавать не умеет.
Интересно посмотреть на эту феерию на каких-нибудь учениях, где противником являются не только смурфики в засаде.

Сообщить

№12

Kali4

14.10.2014 14:57

Цитата, Demon_Blood сообщ. №10

Американцы сейчас строят серию Joint High Speed Vessel... скорость 43 уз

all right
сегодня сроки и информация важнее чем линия Маннергейма

Сообщить

№13

Иван Иванович

14.10.2014 20:32

Наличие большого количества островных территорий у России требуют значительного количества транспортно-десантных средств всех типов.
По 4 БДК для каждого флота это не прихоть, а необходимость!
Существующие БДК уже на грани полного физического износа и протянут максимум 5-10 лет.

Сообщить

№14

PPSh153

14.10.2014 21:23

Даёшь Грен-2 к 2025-му году. Если отбросить лирику, то нужно констатировать - наша военно-морская мысль и судостроительная промышленность в глубоком пике. Четко сформулировать задачу - нет не в состоянии, реализация - ещё хуже. Сроки постройки нереальные. Надо молится на французов, чтобы вернули Мистрали и обязательно с катерами - сами будем строить ещё дольше и менее качественно. Пока позитива в МФ мало...

Сообщить

№15

Grey_wolf

15.10.2014 02:42

Цитата, q

я опревег всего лишь концепцию

Та чем же? Тот же подход к берегу. При волнении моря длинный понтон построить не получиться.

Цитата, q

БДК подходит к побережью ....... спускает катера

Скорее катера (размером с надувные лодки) для диверсантов. Максимум подготовка/разведка высадки "основных" сил.

Цитата, q

Интересно посмотреть на эту феерию на каких-нибудь учениях, где противником являются не только смурфики в засаде.

Сомнительно что система будет отличаться от классического использования БДК. Вот просто нет роста характеристик указанных. Глобальных отличий от БДК предъидущего поколения кроме водоизмещения и вертолетов (опять таки для диверсантов/разведчиков) не наблюдается.
И это при условии падении главного фактора, а именно сил подготовки к высадке. Суда сопровождения (эсминцев единицы остались), самолеты завоевания господства в воздухе и дальняя авиация(та же картина что и с эсминцами).

Цитата, q

По 4 БДК для каждого флота это не прихоть, а необходимость!

Маловато будет.

Цитата, q

Надо молится на французов, чтобы вернули Мистрали и обязательно с катерами - сами будем строить ещё дольше и менее качественно.

Так строительство БДК никогда приоритетом впк и не было. БДК строились в Польше.

Цитата, q

Четко сформулировать задачу - нет не в состоянии, реализация - ещё хуже. Сроки постройки нереальные.

Да вот как раз задачу то сформулировать не такая проблема. Вопрос в "эффективных менеджерах". Вместо строительства рабочих лошадок такими как они и должны быть. Те же фрегаты 11356, дизельные лодки 636 в массе и на все флота - занимаются разбросом и строительством по 10 лет вундервафля (20380 и прочее) которые по ттх не намного далеко продвинулись.
Та же ситуация и в СВ платформа т-72 будет тянуть еще лет 30-40 при этом не обязательно заниматься модернизаций старых т-72 до уровня т-90мс вполне достаточно выпускать т-90мс, а т-72 переделывать в брэм, мостоукладчики и даже бмп.
Так нет же пошли по самому сложному пути - новая тяжелая платформа в масштабах ВС РФ.
Тот же момент с курганцами вполне еще лет 20-30 дееспособна платформа бмп3 (она же бмп-3ф и бмд-4м).

Вот в плане колесной техники впервую очередь мрап (тайфун урал и камаз) и защита грузовиков все правильно, равно как колесных боевых машин (бмп, бтр и прочее оно же бумеранг). Особенно необходимы мрапы.

Вообщем в погоне за хорошей прибылью не учли реалии времени и главное требований к основным видам вооружений (золотая середина массовости-простоты-эффективности), а так же сил для производства.

-1

Сообщить

№16

Враг

15.10.2014 03:14

Цитата, Grey_wolf сообщ. №15

Вместо строительства рабочих лошадок такими как они и должны быть. Те же фрегаты 11356, дизельные лодки 636 в массе и на все флота - занимаются разбросом и строительством по 10 лет вундервафля (20380 и прочее) которые по ттх не намного далеко продвинулись.Та же ситуация и в СВ платформа т-72 будет тянуть еще лет 30-40 при этом не обязательно заниматься модернизаций старых т-72 до уровня т-90мс вполне достаточно выпускать т-90мс, а т-72 переделывать в брэм, мостоукладчики и даже бмп. Так нет же пошли по самому сложному пути - новая тяжелая платформа в масштабах ВС РФ. Тот же момент с курганцами вполне еще лет 20-30 дееспособна платформа бмп3 (она же бмп-3ф и бмд-4м).

Опять этот ретроградский бред :( Древний советский хлам вечно модернизировать... (( Спасибо, что не Т-34 модернизировать предлагаете - чем не "рабочая лошадка"?

Сообщить

№17

mikhalich

15.10.2014 09:56

Цитата, Враг сообщ. №16

Древний советский хлам вечно

11356РМ - древний хлам? А доказать

УКСК - чек
ВПУ ЗРК - Чек
БИУС одиночной и коллективной обороны - чек

Где хлам?

Сообщить

№18

Grey_wolf

15.10.2014 10:10

Цитата, q

Спасибо, что не Т-34 модернизировать предлагаете - чем не "рабочая лошадка"?

Вы бы еще полностью Постникова процитировали....

Цитата, q

Древний советский хлам

Цитата, q

11356, дизельные лодки 636

Цитата, q

т-90мс

А доказать?

Сообщить

№19

Враг

15.10.2014 20:26

Цитата, mikhalich сообщ. №17

11356РМ - древний хлам? А доказать

Цитата

Фрегаты проекта «Паллиатив»

История появления сторожевых кораблей проекта 11356 в российском флоте — пока что об этом стоит говорить лишь в будущем времени, несмотря на размещенный и активно исполняемый заказ — весьма примечательна. Во многом этот проект стал паллиативным решением. По идее, в некотором абстрактном сияющем плане обновления ВМФ РФ этих кораблей вообще не должно было быть.

Сначала был экспортный проект фрегатов типа «Тальвар», разработанный в «Северном проектно-конструкторском бюро» для Индии и представлявший собой переоснащенный вариант сторожевика проекта 11351 «Нерей» с тяжелым комплексом ударного вооружения. В 1999 году головной корабль проекта запустили в постройку на Балтийском заводе.

С другой стороны, российский флот планировал заделать брешь в корабельном составе за счет массового строительства единообразной серии фрегатов совсем другого проекта — 22350. Различные обстоятельства, связанные с неритмичностью финансирования и со срывами сроков доводки вооружения и отдельных радиоэлектронных систем корабля, привели к тому, что заложенный в 2006 году головной фрегат «Адмирал Горшков» лишь в начале октября 2014 года приступил к размагничиванию корпуса, еще только готовясь к заводским ходовым испытаниям.

Все это время флот новые корабли основных классов не получал, скорее терял. А корабли требовались, как говорится, еще позавчера. Поэтому в октябре 2010 года министерство обороны, отчаявшись ждать «Горшковых», заказало себе фрегаты типа «Адмирал Григорович» по отработанному индийскому проекту 11356 с незначительными изменениями.
Твердый заказ есть на шесть фрегатов. Ранее сообщалось, что только три из них предназначены для Черного моря, но сейчас подтверждено: все шесть пойдут на усиление ЧФ. После этого, возможно, последуют заказы для других флотов.

Оставив в стороне вопрос о размножении на флоте кораблей разных проектов, попадающих в схожие тактические ниши, следует отметить, что проект 11356 не эквивалентен проекту 22350 по боевым возможностям.

Если рассмотреть комплекс вооружения проекта 11356, то обращает на себя внимание его асимметричность. «Григоровичи» несут довольно мощный набор ударного вооружения, хотя и уступающий количественно «Горшковым» — один модуль УКСК против двух, — однако значительно слабее по ПВО. Причем, как по ПВО коллективной обороны соединения: ЗРК «Штиль-1» (морская адаптация «Бука») довольно бледно смотрится против ЗРК «Полимент-Редут» с ракетами 9М96, аналогичными тем, что используются в новейшей ЗРС С-350 «Витязь»; так и по ПВО самообороны — по две установки АК-630, серьезно проигрывающие двум боевым модулям зенитных ракетно-артиллерийских комплексов «Палаш» на «Горшковых» (даже если на них в итоге никогда не установят контейнеры зенитных ракет, на счет чего есть разные мнения).

В общем, «Григоровичи» — лакомая цель для нападения с воздуха, и, с учетом возможностей их ударного вооружения, даже провоцируют такое нападение, чтобы «выключить» ценную боевую единицу.

Это создаст головную боль при формировании корабельных групп на ЧФ, поскольку там просто нет кораблей с сильной ПВО коллективной обороны (не считая крейсера «Москва», но он один на весь флот). То есть прикрыться просто нечем, если не отправить на Черное море новые корабли с более мощным зенитным вооружением. Будут ли это фрегаты проекта 22350 или перспективные ракетные крейсера проекта «Лидер-1» — не суть. Если они и будут, то не в ближайшее время.

Сообщить

№20

Враг

15.10.2014 20:32

Цитата, Grey_wolf сообщ. №18

Вы бы еще полностью Постникова процитировали....

Он явно больше вас понимает. Хлам не нужен. Подобный старый хлам пачками жгут непрофессиональные военные на Украине, в Сирии, часто устаревшими средствами. Нормально защищён у них только лоб. Сверху, снизу, с бортов - защита символическая. Боекомплект в обнимку с экипажем ко всему. У Т-90АМ (с буквой "С" - это экспортный вариант, давно пора это знать) защита не принципиально лучше. Необходимо кардинальным образом всё перерабатывать, повышая живучесть танка, защиту экипажа. Кроме того, нужно снижать эксплуатационные расходы, повышать ремонтопригодность, а также простоту создания других видов бронетехники - т.е. делать модульную конструкцию. 100501-й модернизацией всё это не решать да и зачем??? Уже много десятков лет эксплуатируется эта конструкция - давно пора на покой.

Сообщить

№21

Grey_wolf

17.10.2014 13:40

Цитата, q

»; так и по ПВО самообороны — по две установки АК-630, серьезно проигрывающие двум боевым модулям зенитных ракетно-артиллерийских комплексов «Палаш» на «Горшковых»

На 11356 стоит кортик или палаш.

Цитата, q

То есть прикрыться просто нечем, если не отправить на Черное море новые корабли с более мощным зенитным вооружением.

В черном море достаточно береговой авиации.

Цитата, q

попадающих в схожие тактические ниши, следует отметить, что проект 11356 не эквивалентен проекту 22350 по боевым возможностям.

Наверное учитывать надо еще и водоизмещение?

Цитата, q

РК «Штиль-1» (морская адаптация «Бука») довольно бледно смотрится против ЗРК «Полимент-Редут» с ракетами 9М96, аналогичными тем, что используются в новейшей ЗРС С-350 «Витязь»

Поскольку аналог с-300+ вооружение класса эсминец.
Фрегату с его ближней морской зоной пво такого уровня просто не требуется.

Цитата, q

Кроме того, нужно снижать эксплуатационные расходы, повышать ремонтопригодность, а также простоту создания других видов бронетехники - т.е. делать модульную конструкцию.

Каких видов бтт нет на базе т72? Что мешает модернизировать эту платформу путем установки модулей?

Сообщить

№22

ID: 1949

17.10.2014 14:02

Как я понимаю, это корабли для переброски войск на Курилы или в Крым, Калининград. Т.е. на наши удаленные территории в случае угрозы...

Сообщить

№23

Grey_wolf

17.10.2014 14:51

Цитата, q

Как я понимаю, это корабли для переброски войск на Курилы или в Крым, Калининград. Т.е. на наши удаленные территории в случае угрозы...

Никто ж не спорит о необходимости БДК.
Вопрос в их качестве и времени постройки.
Рожать грубо говоря сухогруз в течении 10 лет. При это оснастив его древними средствами защиты. Как то смотрится нелепо. Особенно учитывая постройку во франции "сухогруза" в 4 раза большего водоизмещения за пару лет.

Сообщить

№24

Враг

18.10.2014 04:48

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

В черном море достаточно береговой авиации.

Достаточно для чего? Противостоять сотням истребителей НАТО? А ничего, что черноморский флот может действовать и за пределами Чёрного моря?

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Наверное учитывать надо еще и водоизмещение?

Да не важно. Важен конечный результат.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Поскольку аналог с-300+ вооружение класса эсминец. Фрегату с его ближней морской зоной пво такого уровня просто не требуется.

Сойдёт и вариант с 22350. Ну и новые эсминцы, конечно, нужны тоже.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №21

Каких видов бтт нет на базе т72? Что мешает модернизировать эту платформу путем установки модулей?

Вы непробиваемый ретроград. Я вам уже сто раз отвечал на этот вопрос. С помощью универсальной платформы множить виды проще, дешевле. Модернизациями не решить всех проблем - многие из них заложены в саму конструкцию, а иначе делали бы Т-34 до сих пор.

Сообщить

№25

Grey_wolf

19.10.2014 22:23

Цитата, q

Достаточно для чего? Противостоять сотням истребителей НАТО? А ничего, что черноморский флот может действовать и за пределами Чёрного моря?

Перейдем к теме авианосцев сразу? Вы требуете от фрегата слишком много. В составе эскадры пусть не сотню, но какое то число они потянут.

Цитата, q

Да не важно. Важен конечный результат.

Да важно. Вот те 500 тонн водоизмещения между 11356 и 22350 играют роль. Кроме того для фрегата установленная пво да и в целом количество вооружения на 22350 избыточно. И это однозначно скажется. Оно уже сказалось 10 лет строительства посудины 4.5т. тонн.
Фрегат это простая рабочая лошадка для действий в зоне своей береговой авиации и разгона пераДов. Полноценную угрозу они могут составлять только в таком качестве.
Все остальные требования нужно предъявлять к эсминцам, крейсерам и авианосцам. К сожалению создавая 22380 попытались заложить не свойственные ему функции как видим корабль до сих пор не сдан.

Цитата, q

С помощью универсальной платформы множить виды проще, дешевле.

Делать модули под платформы или платформу под модули?

Цитата, q

Модернизациями не решить всех проблем - многие из них заложены в саму конструкцию

Да какая конструкция? Поэтапная модернизация любого вида техники приводит к практически полной замены всех внутренностей к концу срока эксплуатации. При чем зачастую целыми блоками, раз уж Вам так нравится модулями - замена боевых модулей, замена силового модуля, замена радио модуля.

Это "самое поэтапно" было пропущено в 90-х годах. В результате на выходе мы имеем т-90 который по сути коробка от т-72 с полностью новой электроникой и движком (скорее всего какие то изменения претерпела и подвеска).
И тем не менее это выгоднее и дешевле нежеле судорожная разработка полностью новой "коробки" под которую нужно еще придумать начинку.
И что интересно:
- если установить в новую "коробку" всю ту же начинку что есть сейчас на выходе получим не значительный прирост эффективности. На данном этапе, т.к. новая коробка не будет настолько превосходить по своим ттх (броня, пусть еще подвеска) уже имеющуюся.
Я еще раз говорю я не противник арматы. Просто мне кажется всему свое время. Потенциал "коробки" т-72 не исчерпан.
Единственный вариант замены "коробки" т-72 я вижу создание танка с пушкой более 125мм т.к. учитывая габариты современной электроники проблем с внутренним объемом танка не наблюдается равно как и с его грузоподъемностью. Армата же будет с 125мм. Таким образом такая пушка встанет и в коробку т-72, а вот 140-152мм уже нет.
Та же ситуация с брэм на базе т-72, мостоукладчиком и прочими машинами в той или иной степени.

Равно как и не исчерпан ресурс платформы бмп-3. Для своей весовой категории машина имеет достаточный уровень защищенность/огневая мощь/маневренность. Хочется бронированней? Копируем бмпв-64 и делаем на базе т-72. И не надо про сложность, в армате так же нужно двигать двигатель туда обратно вот только арматы еще нет, а т-72 тысячи на складах.
Вот бмп-2 и тем более бтр-80 которые устарели безнадежно.
И именно поэтому я считаю что приоритетом должны быть усилия по "судорожной" замене бтр-80 колесной платформой т.к. как раз таки шасси бтр-80 не является в вс платформой, имеет очень малый круг машин на своей базе, а сама коробка бтр-80 не при каких усилиях не отвечает современным требованиям. И массовая закупка мрап на шасси серийных грузовиков. А не создание специализированных.

Сообщить

№26

Имран

19.10.2014 22:26

Цитата, mikhalich сообщ. №4

Когда оборона берега надломлена и надо просто насытить ее техникой и уже решать задачи - тогда классические БДК.

БДК - это такой большой десантный катер :)

Сообщить

Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!

Войти через ВКонтакте

Войти через Facebook