Строительство тентомобильных укрытий

По своей сути ТМУ представляют собой большую "палатку", состоящую из металлического каркаса и специального тента. Для ее установки нужна лишь ровная бетонированная площадкаq

За 12 то лярдов можно было ни шатров закупить, а настроить капитальных железобетонных укрытий и капониров. Или наши части так часто куда-то переезжают? (если не вспоминать самодурство мебельщика)

8.5 тысяч ?

Панцирь-2ПУ





Бункер-А



Арочное укрытие из железобетонных секций





Вот это можно с чистой совестью назвать укрытиями, потому как для уничтожения укрываемых людей и техники требуется прямое попадание мощного бронебойно-фугасного боеприпаса.

А тентовые "шапито" под открытым небом просечет даже небольшими осколками. Рассыпал суббоеприпасы и досвидос- все уничтожены.

И побросали таких укрытий (в ходе реформ) мама не горюй. Сотни, если ни тысячи

www.4turista.ru/content/kompleks-ukrytii-dlya-krupnogabaritnoi-tekhniki-i-lichnogo-sostava-ili-vzglyad-na-«granit»-i

http://hajoff.livejournal.com/507345.html

Зато решили возвести почти 9 тысяч шатров...

Кстати парадокс- и Панцирь-2ПУ и Бункер-А и арочные укрытия тоже сборно-разборные. Откопал, переехал, собрал на новом месте. Но их тупо побросали, потому что это нах никому не надо...

Хотя бы для новой дорогостоящей ракетно-авиационной и артиллерийской техники (ПБРК, ОТРК, ЗРС, истребители, вертолеты, крупнокалиберные РСЗО, САУ и т.п.) можно было сделать на совесть, а не вот этот "крытый рынок":

Все же лучше, чем самолетам под открытым небом гнить...

Средняя стоимость одного ТМУ  почти получается 1,5 млн.
При стоимости  Су-35  в 50-60 млн. это хорошее вложение средств.
для хранения новой дорогостоящей техники (ОТРК, самолёты, вертолёты, ПВО...) они подходят замечательно и будут способствовать продлению срока службы военной техники и улучшению условий обслуживания и ремонта.
Но обязательно в комплекте с этими ТМУ должны идти средства маскировки и противорадиолокационные покрытия (типа комплекса  Накидка для Т-72),
да и заводская окраска ТМУ должна изначально быть с элементами маскировки и зашиты от средств  радиолокационной, оптической и тепловизионной разведки.

Дятлов , а сколько стоит

Арочное укрытие из железобетонных секций

?

А тентовые "шапито" под открытым небом просечет даже небольшими осколками. Рассыпал суббоеприпасы и досвидос- все уничтожены.

Технические решения должны соотвествовать поставленным задачам, а не быть "универсальными решениями на все возможные случаи жизни".

Ваши бетонные бункеры окажутся бесполезными в условиях массированного ядерного удара, потому что после него уже некого будет защищать. 8)

А тенты нужны для повышения эксплуатационных характеристик машин и оборудования в мирное время.

А тенты нужны для повышения эксплуатационных характеристик машин и оборудования в мирное время.

Вообще то - да. Не думаю, что от бетонных укрытий откажутся, просто их нужно оставить на потенциально опасных направлениях, а не возводить по всей стране.
А "Шапито" как вы говорите:
1) Прост в эксплуатации
2) Мобилен
3) Только самолеты в нем хранить не обязательно.

Кстати парадокс- и Панцирь-2ПУ и Бункер-А и арочные укрытия тоже сборно-разборные. Откопал, переехал, собрал на новом месте. Но их тупо побросали, потому что это нах никому не надо...

Все у вас очевидно, если не стали разбирать и перевозить, то очевидно, что все разгельдяи и попильщики и вообще "это нах никому не надо..."

Господа, ну что за сделка с совестью?:-)

Для защиты от погодных явлений (а на большее ТМУ не претендуют) вполне достаточно обычного брезентового тента с водоотталкивающей пропиткой. Ну Вы как с Луны упали, ей богу:-)

Поверх тента можно еще маскировочную сетку натянуть. Но это будет в 30 раз дешевле и в 1000 раз МОБИЛЬНЕЕ ТМУ. Так если нет разницы, то зачем платить больше? (с).

ТМУ не может являться укрытием, если оперировать понятиями военной науки. Оно даже от пули не укроет. Ляжет снайпер за 900 метров и тупо расстреляет всю "укрываемую" технику:-)

Разговоры про какую-то дополнительную маскировку ТМУ так же не имеют никакого смысла. Если бы оно разбиралось-собиралось ежесуточно с постоянной сменой дислокации, тогда да, это бы затрудняло его обнаружение разведкой противника. А так как делать этого никто не будет, да и не сможет физически, то любая маскировка (в т.ч. радиолокационная) теряет всяческий смысл.

Капитальные же укрытия (железобетонные и стальные) защищают не только от погодных явлений, но и от пуль, осколков, взрывной (в т.ч. ударной) волны, светового излучения, проникающей радиации, ослабляют электромагнитный импульс, а в некоторых случаях так же являются газоубежищем для личного состава.

Для мотострелковой и автомобильной техники нужны может быть несколько упрощенные (в целях экономии), но тем не менее тоже капитальные боксы из сборных железобетонных плит.

Приходится констатировать то, что Спецстрой, некогда серьёзная и заслуживающая уважения организация, возводившая в т.ч. капитальные командные пункты с противоатомной защитой, деградировала до такого уровня, что позиционирует сборные палатки, как верх военно-инженерного искусства.

"Ведь были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины" (с)

А что авиационные части часто переезжают. Загрузил в истребитель палатку и полетел и не что тебе не страшно, приземлился в поле раскрыл палатку и сухо и тепло. Деньги спускают на всякую хрень.

оспода, ну что за сделка с совестью?:-)

Для защиты от погодных явлений (а на большее ТМУ не претендуют) вполне достаточно обычного брезентового тента с водоотталкивающей пропиткой. Ну Вы как с Луны упали, ей богу:-)

Поверх тента можно еще маскировочную сетку натянуть. Но это будет в 30 раз дешевле и в 1000 раз МОБИЛЬНЕЕ ТМУ. Так если нет разницы, то зачем платить больше? (с).

Ага, клево. Стоит парк хотя бы в несколько десятков единиц под открытым небом, хоп дождик пошел, все бегают натягивают тенты на технику, хоп прекратился, пошли снимать - времени прорва уйдет, а хранить все это имущество где? Что за туристический подход? А зимой в -20 Вы подумали как с такими брезентовыми тентами технику обслуживать?
ТМУ вообще все проблемы решает с хранением, обслуживанием с минимумом затрат - то что армии и нужно. Совершенно не понимаю зачем критиковать такую великолепную вещь? Вообще гениальное решение, кто интересно первым додумался до подобных ТМУ... Наверное на Западе с их "экспедиционной" спецификой.

Минобороны РФ построит до 2020 года в местах дислокации воинских частей свыше 8,5 тысячи тентомобильных укрытий (ТМУ) для хранения военной техники и вооружения

В местах дислокации должны быть стационарные, а не мобильные укрытия для техники.

Для экспедиционных миссий штука может и неплохая, но не 8,5 тысяч на 12 млрд.! Судя по фото в статье этот ТМУ маленький, для Су-27 уже тесноват.

25 лет ни один тентовый материал в нашем климате не выдержит, откровенное вранье!
Такой тент способен защитить только от трех атмосферных факторов: прямой солнечный свет, дождь, ветер. От снега - нет, большой сугроб, постоянно подтаивающий снизу, порвет эту палатку уже к середине зимы.
Жесткий ангар из распространенных и недорогих утепленных сэндвич-панелей дополнительно защитит от суточных колебаний уличной температуры, то есть от конденсации влаги во внутренних полостях - главного врага техники на хранении. Также обеспечит значительно меньший расход электроэнергии при необходимости отопления. Универсальнее, эстетичнее, практичнее, долговечнее.

Это чья-то очередная афера, проблемы в МО никуда не делись...

Многое  зависит от материалов. Синтетические материалы имеют болшье слок службы чем обычные. Надеюсь разработчики этих ТМУ будут использовать эти материалы в своих технологиях. Для Артики  эти конструкции непригодны, для некоторых синтетических материалов. Мне кажется, что  подогрев внутри ТМУ должен минимальным что бы снег на крыше не превращался в толстый лед. Подобные ангары уже используют для теннистных кордов Лучше услышать мнение конструкторов этих ТМУ.

Да, было бы неплохо услышать их мнение. В статье ни слова о площади, которую получат военные за 12 млрд. Да и характеристики не указаны. Наверное про зиму я погорячился, помимо снега на крыше какая теплопроводность у тента этого, отапливать имеет смысл или все равно что улицу отапливать?

Жесткий ангар из распространенных и недорогих утепленных сэндвич-панелей

Вот эта штука для зимы отлично подходит, не поспоришь.

подогрев внутри ТМУ должен минимальным что бы снег на крыше не превращался в толстый лед.

Чтобы снег не превращался... должна быть теплоизолированная кровля с запасом несущей способности. А еще чтобы зимой не было оттепелей. Полотняный тент это худшее из возможных решений.
Что значит "минимальный подогрев"? Теплый воздух поднимается вверх, весь. Например тепло человеческого дыхания, осветительных ламп и только что выключенных двигателей запаркованной техники.
А техобслуживание возможно проводить при температуре минус двадцать?

По стоимости:
12 млрд. руб., 8500 ТМУ. Выходит 1.4 млн. руб. за палатку.
Быстровозводимые здания из металлоконструкций - 1500 руб. за м.2, то есть за 1.4 млн. можно заказать здание в 940 м.2. Это без скидок.

Есть, кстати, и реализованные профильные проекты:
Гараж для военной техники, Тульская область, 2012 г.

Нет, сэндвич-панели тоже не вариант.

Минимум, из чего можно делать "бюджетные" боксы для военной техники, это пенобетон и то самой высокой плотности- 1200 (90,0 г/см2)



"Он обладает намного лучшими теплоизоляционными свойствами, чем обычный бетон.
На производство пенобетонного изделия (блок, плита, кирпич) требуется в 2-4 раза меньше цемента.
Пенобетонное изделие имеет меньшую по сравнению с бетонным массу, что снижает расходы на транспортировку, кладку и обработку."

Но для таких систем оружия, как С-400, ПБРК Бастион, истребители и т.п. должны все строиться полноценные железобетонные ангары с броневыми воротами.

Утеплителем в сэндвич панелях может быть пенополистирол (пенопласт) и пенополиуретан (поролон).

А кто нибудь из Вас знает, как горит пенопластовый утеплитель?





Лично я знаю не по наслышке. Несколько лет назад мне пришлось ликвидировать возгорание утеплителя, произошедшее в цеху, в ходе замыкания электропроводки. Ощущения, я Вам хочу сказать, малоприятные. Огонь распространяется мгновенно, все помещение затягивает ядовитым черным дымом, в котором невозможно дышать и смотреть, со стен и потолка идет огненный дождь из горящего пенопласта. Благо в том, что мы заметили возгорание практически сразу и огонь не успел распространиться на большую площадь, поэтому несколькими порошковыми огнетушителями удалось сбить пламя. Опоздай мы минут на 5, то огонь пожрал бы всю крышу, а за ней и все здание.  

А теперь представьте автопарк и боксы, много боксов, в которых стоит много заправленной и дорогостоящей техники. Это будет ад.

как горит пенопластовый утеплитель?

ППУ относится к категории трудносгораемых материалов, особенно его разновидность полиизоцианурат (ПИР). При воздействии открытого пламени на поверхности ПИР образуется углеродная корка-матрица, препятствующая дальнейшему распространению пламени и способствующая самозатуханию материала.

Еще используется минеральная вата, которая вообще не горит.

А теперь представьте автопарк и боксы, много боксов, в которых стоит много заправленной и дорогостоящей техники.

Срабатывание системы пожаротушения.

ТМУ не может являться укрытием, если оперировать понятиями военной науки. Оно даже от пули не укроет ...для таких систем оружия, как С-400, ПБРК Бастион, истребители и т.п. должны все строиться полноценные железобетонные ангары с броневыми воротами

Хорошо, что военная наука не ограничивается Вашей буйной фантазией и предложениями типа разместить все население России в гранитных бункерах-бомбоубежищах в Алтайских горах.

По стоимости:
12 млрд. руб., 8500 ТМУ. Выходит 1.4 млн. руб. за палатку.
Быстровозводимые здания из металлоконструкций - 1500 руб. за м.2, то есть за 1.4 млн. можно заказать здание в 940 м.2. Это без скидок.

Есть, кстати, и реализованные профильные проекты:
Гараж для военной техники, Тульская область, 2012 г.

Ну теперь , для того чтобы получить заявленную стоимость и доказать свое предложение - осталось всего лишь его РЕАЛИЗОВАТЬ !
  А вот когда вы сможете дойти хотя бы до сметы , но не вами сделанной на коленке , а от реальной строительной конторы , то вы сильно удивитесь как далеко будете от 1500 руб за м2.

Конечно это базовая цена без учета комплектации. Но она очень показательна.
Аналогичная цена на тентовые сооружения вдвое выше - 3-4 тыс. руб./м.2.

Конечно ,
но вот если дойдет до реальной сметы то будет другая картина , стоимость работ по возведению зданий из металлоконструкций со всеми там строительными шнягами( сорри за жаргон , но когда получаешь сметы от них и начинаешь их чистить , по другому это не назовешь) и стоимость возведения тентованных конструкций сильно разная и  итоговая сумма получится  с большим плюсом в пользу тента и его вариаций , можно кстати вспомнить и воздухоопорные конструкции , как пример:
http://xlsport.kz/index.php?page=vozduhoopornye-kupola
здесь же и пневмокаркасные
http://59v.ru/stati/pnevmaticheskie-konstrukci-vozduhopornogo-tipa.html
каркасно-тентованные:
http://tenniskort.ru/arochnye_konstrukcii/ ,

и все это быстровозводимо и легко убираемо и стоимость финишная меньше чем у металлоконструкций , если мы имеем ввиду еще и отопление в зимний период времени.

А что, нельзя сделать надувные ТМУ?  Сделать раскройку, в которой жесткость вместо металлической рамы-каркасы будет обеспечиваться надувными рукавами, в которых под давлением пару атмосфер насосом загоняется воздух. Для того, чтобы вся конструкция была устойчивой, снаружи у основания из той же водонепроницаемой ткани делаются карманы-мешки,  с такими же ребрами жесткости из надувных рукавов. И туда хоть воду, хоть песок, хоть тупо землю. Если хоть чуть-чуть напрячь моск, то и выкройку подобного ТМУ можно сделать такой, что ты просто выгружаешь из кузова свернутый комплект, втыкаешь в него насос и через некоторое время у тебя готов ангар, в который надо просто досыпать чего-то для веса и всё. Для случаев особо тяжкой паранойи, можно будет, чтобы не улетела, как палатку ещё и на колышки и растяжки их приклепать.  И никакой "ровной бетонированной площадки" не надо. И точно так же подключаешь насос к готовому к сворачиванию "ангару", и через условно десяток минут-полчаса берешь компактный "чемодан" которых хоть вози за собой на тележке и раскладывай по пять раз на дню.
Собсно, опередили:

вариаций , можно кстати вспомнить и воздухоопорные конструкции , как пример:http://xlsport.kz/index.php?page=vozduhoopornye-kupolaздесь же и пневмокаркасные http://59v.ru/stati/pnevmaticheskie-konstrukci-vozduhopornogo-tipa.html

А кто нибудь из Вас знает, как горит пенопластовый утеплитель?

Ну можно не пенополистеролом утеплять а минплитой, та не горюча насколько я знаю.