В России собрали первый в мире ядерный космический двигатель

В России собрали первый в мире ядерный космический двигатель

специалисты собрали первый тепловыделяющий элемент штатной конструкции для ЯЭДУ

Может уже покорили отдаленные калактики?

Реактор сделают, здесь сомнений нет никаких.
Школа...
А вот по другим системам большие сомнения.
-Теплообменники, с большим "натягом" изготовят, может не совсем то, что хотели (Капельные), главное они будут работать;
-турбогенератор по схеме замкнутого цикла, это тоже сделают;
а вот ЭРД, который заявляли...., здесь очень большой вопрос.
Ведь чем хорош ЭРД для дальних полетов?
Он, работая непрерывно (в отличие от кратковременной работы ЖРД) обеспечивает постоянный разгон КА, пусть медленно, в сравнении с ЖРД, но за счет высокого удельного импульса (экономичности), это двигатель разгоняет аппарат до высоких скоростей - недостижимых для ЖРД, а потом развернувшись - обеспечивает торможение КА. Именно за счет непрерывного разгона до высоких скоростей, а затем непрерывного торможения, полет на дальние расстояния может выполнятся за более короткое время.
Понятно, что чем выше тяга такого ЭРД, тем эффективнее будет полет.
Так вот, ЭРД, который необходим и будет эффективен для разрабатываемого буксира, по своим тяговым характеристикам должен превзойти существующий как минимум на два порядка.
Как это сделают, честно говоря я не представляю, потому что одним увеличением площади зеркала  и рабочего тела эту задачу не решить.

Реактор сделают, здесь сомнений нет никаких.

Пожалуй, наработки серьёзные.

Так вот, ЭРД, который необходим и будет эффективен для разрабатываемого буксира, по своим тяговым характеристикам должен превзойти существующий как минимум на два порядка.

И это прекрасно понимают в Роскосмосе. Недаром Лапота на своей схеме полёта на Луну с использованием ТЭМа указал мощность 6 МВт, и тягу 15 кг, что намного превосходит то, что пытаются создать сейчас (1 МВт, 1.8 кг)

Недаром Лапота на своей схеме полёта на Луну с использованием ТЭМа указал мощность 6 МВт, и тягу 15 кг, что намного превосходит то, что пытаются создать сейчас (1 МВт, 1.8 кг)

Я поэтому и считаю, что этот проект висит на "волоске", нет ГК, а без него систему не создать.
Вы же помните басню Крылова "Лебедь, рак, да щука..."

Наверное и можем это построить, но без принципиально новых, качественно новых средств выведения, это буден фантастически дорогая одноразовая игрушка. Политический эффект большой, а практический нулевой.
Для того чтобы серьезно заниматься дальним космосом, и на экономически выгодных основах, нужно выбраться из гравитационной ямы. И на сегодня нет даже теории как это сделать.
Что бы продолжать исследования при существующих носителях или на их модернизированных версиях нужны принципиально новые материалы. Нужна производственная база выпускающая современные композиты миллионами тонн.
А пока, это дорогая одноразовая политическая погремушка.

заголовок:

В России собрали первый в мире ядерный космический двигатель

суть:

специалисты собрали первый тепловыделяющий элемент штатной конструкции для ЯЭДУ

так-то существенная разница между первым элементом ЯД и готовым   ЯД...

Так вот, ЭРД, который необходим и будет эффективен для разрабатываемого буксира, по своим тяговым характеристикам должен превзойти существующий как минимум на два порядка.

может фишка в том, что этих двигателей (согласно схеме Энергии) 6х4=24 ???

это буден фантастически дорогая одноразовая игрушка.

Дорогая, возможно, но не одноразовая. После выведения, она будет постоянно висеть на опорной орбите 15 лет (во всяком случае предполагается) и буксировать на более высокие орбиты или в дальний космос десятки если не сотни КА, с последующим возвращением на своё место на опорной.

Реактор сделают, здесь сомнений нет никаких.

С газовым теплоносителем первого контура ведь хотели сделать? Вы уверены что все так замечтально?
Газовый энергетический хотели делать еще со времен СССР, как самый перспективный тип, однако я не вижу ни одного промышленного и даже экспериментального до сих пор.
Все что летало пока это РИТЭГи тех или иных форм преобразования. ТОПАЗы вроде как были с металлическим охлаждением, но вот не было на орбите никогда ничего с контуром тепланосителя, передающего энергию на турбину и как поведет себя эта конструкция в условиях разряжения....
Сильно сомневаюсь что конструкция рекатор - генератор - охладитель даже для 1 МВ в условиях отсутствия давления не превысит 50Т

суть:Цитата, qспециалисты собрали первый тепловыделяющий элемент штатной конструкции для ЯЭДУ
так-то существенная разница между первым элементом ЯД и готовым   ЯД...

Вы предыдущие комментарии принципиально игнорируете?)

может фишка в том, что этих двигателей (согласно схеме Энергии) 6х4=24 ???

Вспомним электростатику и применим наши знания к работе ЭРД.
Реактивная струя ЭРД это положительно заряженные ионы, которые выбрасываются из "электромагнитного сопла" и тем самым создают реактивную тягу (закон сохранения импульса).
Это с одной стороны, а с другой стороны унося с КА положительный заряд они заряжают КА отрицательно.
Чем это грозит?
Это грозит тем что за КА скопится положительно заряженное облако, которое будет притягиваться к отрицательно заряженному КА. В результате мы никакой тяги неполучим. Что бы этого избежать на выходе из "сопла" к ионам подмешиваются электроны, таким образом, что бы суммарный заряд стал нулевым и тогда всё тип-топ.
Но!
Это когда у нас один двигатель и струя маленькая, представьте себе пакет из 24-х двигателей и какое неоднородное по заряду поле - шлейф будет образовываться за таким пакетом двигателей.
Вспомните Королевский Лунный носитель (Н-1), там так и не удалось синхронизировать работу Кузнецовского пакета донных двигателей. Сколько их там было 24 или 30, уже не помню. А это ЖРД и доводка шла на Земле. А эти связки ЭРД (на Земле нет таких стендов) будут доводиться на орбите. Врагу не пожелаю....

А эти связки ЭРД (на Земле нет таких стендов) будут доводиться на орбите. Врагу не пожелаю....

ЭРД, который необходим и будет эффективен для разрабатываемого буксира, по своим тяговым характеристикам должен превзойти существующий как минимум на два порядка.

Логично, но я про суммарную мощность связки ЭРД спрашивал...
Если ЭР двигателей - 24, то тогда суммарной мощности теоретически достаточно???

Павел 1978!
Для РД грамотно говорить о суммарном импульсе для перехода с орбиты на орбиту.
Так вот, суммарного импульса ЭРД хватит и при меньшей мощности, только он (КА) будет дольше разгоняться.

А эти связки ЭРД (на Земле нет таких стендов) будут доводиться на орбите. Врагу не пожелаю....

значит проблема только в доводке связки из 24 ЭРД ???
А почему нельзя на Земле стенд построить для этого???

А почему нельзя на Земле стенд построить для этого???

Всё упирается в размеры вакуумной камеры, в которой будет работать ЭРД.
Если для испытания 1-го ЭРД требуется камера диаметром примерно 3 метра и длиной 6-8 метров и соответствующей системой вакуумирования, (только при таких размерах можно обеспечить условия работы ЭРД в космосе), то теперь представьте такую же камеру, но уже для испытания связки из 24-х двигателей.
Как размеры...?
Впечатляют!
А я уже не говорю об энергетике и мощности потребных вакуумных насосов, обеспечивающих глубокий вакуум.
Так что еще и экспериментальную платформу придется размещать на высокой орбите... и там проводить испытания и доводку связки из 24-х ЭРД.
Стенд на земле - это целое хозяйство, ну а стенд в космосе - в невесомости и вакууме.... это целая орбитальная станция типа МКС.

Стенд на земле - это целое хозяйство, ну а стенд в космосе - в невесомости и вакууме.... это целая орбитальная станция типа МКС.

ясно, спасибо...
все-таки спрошу ещё раз:
если они будут работать синхронно,
то суммарного импульса этих 24 ЭРД хватит для более быстрого (чем ЖРД)
полета на Марс ????

Вы не знаете как идут испытания этого опытного двигателя???

все-таки спрошу ещё раз:
если они будут работать синхронно,
то суммарного импульса этих 24 ЭРД хватит для более быстрого (чем ЖРД)
полета на Марс ????

Конечно хватит.

Вы не знаете как идут испытания этого опытного двигателя???

Честно скажу - не знаю.
По косвенным данным результата в железе нет, некому сделать нужный ЭРД в железе. Там куча проблем и научных и чисто технологических... (например сделать "зеркало" и вольфрама с отверстиями диаметром 0,5 мм и шагом 1 мм по всей сферической поверхности еще та задача.
Ну и кадры:-Те кто могли решить эту задачу отстранены от дел.
"Бульдоги под ковром....борьба нанайских мальчиков".
Эту задачу мог решить Олег Горшков - доктор наук, но его, мягко говоря ушли...
Неудобным оказался.
Сейчас преподает в физтехе.
Кажется.
Давно не пересекался.

Эх!
Королевство маловато......
Разгуляться негде!

Честно скажу - не знаю.

спасибо, ещё раз за ценную информацию!!!

По косвенным данным результата в железе нет, некому сделать нужный ЭРД в железе.

На сайте Келдыша написано опытный образец уже есть...
Я писал ранее об этом...

Даже слабый ЯЭДУ, не пригодный для исспользования в единственном числе в пилотируемых проектах, это огромное подспорье в деле исследования Солнечной системы. Межпланетные станции(в них СССР/Россия традиционно отстаёт, к дальним планетам не было отправлено ни одного аппарата) оснащенные таким движителем способны в кратчайшие сроки облететь все планеты и при необходимости вернуться обратно. Станут реальны многие научные проекты труднореализуемые, в настоящее время, из-за их длительности.

После выведения, она будет постоянно висеть на опорной орбите 15 лет (во всяком случае предполагается) и буксировать на более высокие орбиты или в дальний космос десятки если не сотни КА, с последующим возвращением на своё место на опорной.

Если это так, то это будет очень круто и выгодно.
К черту Марс или Луну - простая экономия дорогого топлива окупит этот проект.
Можно будет дешево выводить на высокие орбиты спутники, корректировать орбиты у тяжелых спутников.
Можно будет целое производство на орбите организовать , не очень дорого (например, солнечные электростанции).
Плюс много чего еще делать с таким буксиром.

"Работы ведутся в рамках проекта «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса». Согласно плану, ЯЭДУ должна быть готова в 2018 году. Проект по созданию ядерного ракетного двигателя не имеет аналогов в мире. Предполагается, что его экономичность будет примерно в 12 раз выше нынешних. "
Взято отсюда: В России собран первый в мире тепловыделяющий элемент для космических энергетических установок

"В соответствии с картой проекта на 2018 год планируется подтвердить повышение, по сравнению с традиционными, уровня электрической мощности космических систем в 30 раз и экономичности маршевых двигательных установок в 12 раз."
Ядерный ракетный двигатель появится в 2017 году

С газовым теплоносителем первого контура ведь хотели сделать? Вы уверены что все так замечтально?

Напомню!
По железной дороге изначально ездили паровозы, которые приходилось "кормить" дровами, потом перешли га уголь, потом появились дизеля..., потом электровозы...
И здесь, в это задаче, Вам ничего не напоминает?
Прогресс однако.

"Работы ведутся в рамках проекта «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса». Согласно плану, ЯЭДУ должна быть готова в 2018 году. Проект по созданию ядерного ракетного двигателя не имеет аналогов в мире. Предполагается, что его экономичность будет примерно в 12 раз выше нынешних. "

Цель!
Цель!
Господи боже!
Цель!
Главная цель создания этого двигателя.

"По железной дороге изначально ездили паровозы, которые приходилось "кормить" дровами, потом перешли на уголь, потом появились дизеля..., потом электровозы..."

   Ну вот Вам и цель - перейти на следующую ступеньку в движении. Мало разве ? Ну если только масштаб не устраивает... Ну это же "проба пера" по сути.

   Крупнее цель нужно? Ну так газофазный делайте поскорее. Импульс в 10 000 сек. при малом же расходе топлива ( и их выбор шире ) - рассекать по системе вдоль и поперёк...
    А в теории импульс аж до миллиона сек. - магнитное удержание плазмы: стенки не эродируют как сейчас. На ТОКОМАКе отработано. ИТЭР вон гандобят.  Двигайтесь дальше...
   Земная энергетика тоже росла в КПД за счёт повышения температур.

   Более глобальная цель - терраформирование ближних миров: говорят Венеру даже проще ( точнее не проще, а быстрее ). Хотя с таким масштабом задач этот слабосильный агрегат не справится - ну так проба пера же...

   Новые задачи сразу нарисуются, как только появится такой универсальный разгонный блок.

   Не понимаю стенаний о цели. Разве "быстрая и удобная по всем параметрам доставка по всей системе" недостаточно амбициозная цель?
   Будем главные почтари системы. Вам куда - очередной марсоход на Марс, пенетратор на Европу или ( ваще пустяк ) пару спутников "Галилео" подвинуть куда надо, которые сами же перед этим недовывели - да не вопрос! Нарасхват будем - это ж престиж! ( Тоже цель. )
  
   И главное не забывайте, что когда появляются ( вдруг откуда ни возьмись ) более высокоуровневые цели, гораздо лучше, если для них уже есть готовые элементы. Пусть и начального уровня: просто ядерная батарейка.

Не понимаю стенаний о цели. Разве "быстрая и удобная по всем параметрам доставка по всей системе" недостаточно амбициозная цель?

Для меня, а может и для Вас эта цель понятна..
Но ведь нужно, чтобы (как говорил дедушка Ленин) - "Идея овладела массами..", а вот тогда все будет тип-топ!