Войти

Заседание Совета по науке и образованию

9410
36
-1
Заседание по вопросам инженерного образования
Заседание Совета при Президенте по науке и образованию по вопросам инженерного образования, его квалификаций и подготовки технических специалистов.
Источник изображения: Пресс-служба Президента РФ

Под председательством Владимира Путина в Кремле состоялось заседание Совета при Президенте по науке и образованию.


Обсуждались вопросы модернизации инженерного образования и качества подготовки технических специалистов.


* * *


Стенографический отчёт о заседании Совета при Президенте по науке и образованию


В.ПУТИН: Добрый день, уважаемые коллеги! Друзья!


В ходе нашей сегодняшней встречи обсудим конкретные шаги по модернизации отечественной системы инженерного образования. Знаете, где ни бываю в последнее время, постоянно так или иначе, в том или ином контексте этот вопрос поднимается: для России, для нашей экономики, для промышленности, для АПК – вопрос определяющий.


Сегодня лидерами глобального развития становятся те страны, которые способны создавать прорывные технологии и на их основе формировать собственную мощную производственную базу. Качество инженерных кадров становится одним из ключевых факторов конкурентоспособности государства и, что принципиально важно, основой для его технологической, экономической независимости.


Отмечу, что наша страна всегда славилась своими инженерами, профессия пользовалась неизменным уважением и в дореволюционной России, да и в советские времена. Правда, мы все с вами прекрасно помним то время, когда много было шуток по поводу того, сколько получали инженеры, как они жили, но всё-таки при всём при этом всегда в обществе отношение к людям инженерной профессии было очень серьёзным и уважительным.


За последние годы мы предприняли ряд шагов, направленных на укрепление отечественной инженерной школы. Созданы национальные исследовательские университеты, ориентированные на подготовку современных технических кадров. Начиная с 2006 года в развитие материальной базы инженерных факультетов целевым образом было вложено более 54 миллиардов рублей. Удалось повысить уровень подготовки специалистов, в том числе по таким критически важным направлениям, как авиационная, атомная, автомобильная промышленность, металлургия, энергетическое машиностроение.


Отрадно и то, что общественный престиж профессии растёт, карьера инженера становится привлекательной с точки зрения статуса и материального достатка. В стране запускаются крупные индустриальные проекты, в рамках которых инженерам по-настоящему интересно и амбициозно работать.


Закономерно, что всё больше школьников увлекаются математикой, физикой, химией. Ректоры крупных вузов как раз сообщают о том, что определённая тенденция к повышению престижности этих профессий растёт и количество абитуриентов увеличивается. Как в МГУ, наблюдается?


В.САДОВНИЧИЙ: Владимир Владимирович, сейчас естественные науки пользуются хорошим спросом, и синусоида на их стороне, то есть растёт конкурс на естественные науки.


В.ПУТИН: Вы мне говорили, что был период, когда практически и конкурса никакого не было, все хотели быть юристами, экономистами, менеджерами.


В.САДОВНИЧИЙ: Владимир Владимирович, меняется, абсолютно точно меняется в лучшую сторону.


В.ПУТИН: Это тенденция очень позитивная и приятная. Чтобы ребята состоялись в жизни, в профессии, добились успеха, смогли реализовать себя в интересах страны, нам важно сделать новые качественные шаги в развитии отечественного технического образования.


Кроме того, есть и объективный запрос на перемены в системе подготовки инженерных кадров. Меняется не только технологический, но и весь уклад жизни, меняются и представления об инженерной деятельности, растут требования к этой профессии.


Сегодня это профессионал высокого уровня, который не только обеспечивает работу сложнейшего оборудования, не только конструирует современную технику и машины, но, по сути, и формирует окружающую действительность – не случайно появление таких направлений, как биогенная, социальная инженерия. Во всяком случае прошу вас поговорить сегодня на все эти темы, чтобы проанализировать преимущества и недостатки существующей, действующей системы подготовки инженерных кадров.


Нужно подумать о том, как добиться, чтобы эта система подготовки кадров в полной мере отвечала вызовам времени, запросам экономики и общества, способствовала решению задач, которые сегодня стоят перед нашей экономикой в целом: это повышение конкурентоспособности, технологическое перевооружение промышленности, кардинальный рост производительности труда.


Убеждён, что отечественная система технического образования должна быть нацелена на подготовку инженеров, чьи навыки, квалификация отвечают требованиям, потребностям предприятий. Это не только главные конструкторы и исследователи, идущие к новым технологическим решениям, это и так называемые линейные инженеры, на них и держится вся профессия. Навыки, компетенция, знания линейных инженеров во многом определяют надёжность, эффективность производственного процесса, внедрение новых технологий, качество конечного продукта. Именно таких специалистов сегодня остро не хватает в отечественной экономике. Предприятия буквально борются за грамотных профессионалов.


Такой спрос, конкуренция – это, конечно, хорошо, но нельзя допустить, чтобы существующий кадровый дефицит, а он наблюдается на наших ведущих предприятиях, стал сдерживающим фактором развития экономики, так же как и недостаточная квалификация выпускников вузов. Для справки могу сообщить, многие наверняка это знают, тем не менее скажу об этом вслух ещё раз: в 2013 году в ходе опроса работодателей они оценивали подготовку выпускников вузов по этим профессиям на 3,7 балла по пятибалльной системе; по мнению работодателей, примерно 40 процентов поступающих на работу нуждаются в дополнительной подготовке.


Какие моменты считаю важными, на что хотел бы обратить сегодня внимание: прежде всего следует определить, какие специалисты потребуются отраслям промышленности, нашим регионам через пять-десять лет – хотелось бы, конечно, заглянуть и за более далёкий горизонт, лет на 20. Хотя мы все прекрасно понимаем, что жизнь так быстро идёт вперёд, технологии так быстро меняются, что, наверное, на 20 лет прогнозировать сложно, но чем дальше мы за этот горизонт сможем заглянуть, тем лучше. Это действительно очень серьёзная, кропотливая работа. Надо посмотреть, что называется, подальше, обратить особое внимание на направления, которые определят новый технологический уклад или уже определяют новый технологический уклад.


Что это такое, мы с вами тоже знаем: это робототехника, производство новых материалов, биотехнологии, превентивная и персональная медицина, инжиниринг и дизайн. Безусловно, необходимо чётко понимать, какие отрасли могут стать локомотивами развития целых территорий, таких как Сибирь, Дальний Восток, Арктика.


Следует рассчитать потребности в инженерных и технических кадрах на среднесрочную и долгосрочную перспективу, сделать это в разрезе отраслей, регионов и крупнейших работодателей, как я уже говорил. Прошу Правительство Российской Федерации, субъекты России, объединения работодателей, компании с госучастием представить предложения по механизмам таких расчётов.


Следует также актуализировать программы развития госкомпаний и регионов, включить в них разделы, определяющие потребности в кадрах, в первую очередь в инженерных кадрах. Такие разделы уже сегодня должны задать ориентиры для всей системы технического образования. Это касается в том числе количества бюджетных мест и дополнительного профессионального образования действующих инженеров. Об это ещё скажу чуть попозже.


Отмечу, что потребности в перспективных компетенциях надо учитывать и при формировании новых и инвентаризации уже действующих профессиональных стандартов. Этой работой занимается Национальный совет компетенций и квалификаций, в который вошли представители ведущих бизнес-объединений страны. Вновь подчеркну, принципиально важно, чтобы именно на основе обновлённых профстандартов формировались и актуализировались образовательные стандарты.


Уважаемые коллеги! Мы с вами уже не раз говорили, что надо максимально приблизить профессиональное образование к реальному производству. При подготовке инженерных кадров это играет решающую роль. На деле крупнейшие индустриальные центры сегодня у нас размещены на Урале, в Сибири. Большие планы связаны с развитием промышленности на Дальнем Востоке.


Между тем большинство, во всяком случае ведущих, вузов страны расположены в Европейской части, преимущественно в Москве и Санкт-Петербурге. Получается, что специалисты в области металлургии, по некоторым другим направлениям, которые востребованы на других территориях, территориях перспективного развития, я сейчас об этом уже сказал, находятся в одном месте – за тысячи километров, а кадры находятся совсем на других территориях. Понятно, что о нормальной производственной практике, о подготовке специалистов под потребности конкретного завода, конкретного предприятия, конкретной компании в такой ситуации трудно вести речь.


Бюджет тратит огромные средства, вузы работают – как классик говорил, контора пишет. А студенты зачастую уже заранее знают, что инженерами они работать не будут, в другой город, в другой регион страны не поедут, и хотят остаться там, где они учатся. Получается, что технические вузы готовят будущих офисных работников, сотрудников банков, других контор, что, собственно говоря, неплохо, но для этого есть другие направления подготовки специалистов. Проблема действительно сложная, болезненная и для студентов, и для самих учебных заведений, но, безусловно, об этом нужно думать, и её нужно решать.


Поступая в технический вуз, молодой человек должен связывать с выбираемой профессией своё будущее, у него должны быть все условия и для получения качественного образования, и для последующего трудоустройства. Понятно, что в вопросах реорганизации вузов нельзя с плеча рубить, нельзя ничего делать, как в народе говорят, с кондачка, надо искать гибкие, но эффективные подходы и решения. Например, базовую инженерную подготовку можно осуществлять в технических вузах столичных городов, а на старших курсах увеличивать количество образовательных программ, совмещённых с практикой на предприятиях в соответствующих регионах.


Давайте обсудим все возможные варианты. И мне бы хотелось, конечно, по этому поводу услышать ваше мнение.


Далее – важнейший вопрос: кто будет учить будущих инженеров? Преподаватели должны обладать современными знаниями, сами понимать весь технологический процесс – и не на основе опыта десятилетней, двадцатилетней давности, а именно так, как организована работа на передовых предприятиях, которые являются технологическими лидерами в своих отраслях.


На что считаю важным здесь обратить внимание. Первое. Надо изменить саму структуру образовательного процесса в технических вузах, больший акцент необходимо делать на практические занятия – конечно, не в ущерб теории, не в ущерб лекционной работе, тем не менее побольше практики должно быть, побольше подходов к научным исследованиям студентов и преподавателей.


Второе. Нужно активнее приглашать ведущих учёных, специалистов-практиков из-за рубежа для преподавания на наших технических факультетах. В этой связи отмечу те результаты, которые показала так называемая программа мегагрантов. У наших студентов, молодых преподавателей, аспирантов появилась возможность напрямую учиться у звёзд мировой науки, в том числе и у наших соотечественников, которые работали или продолжают работать в зарубежных вузах и научных центрах.


Сам неоднократно встречался на различных площадках с теми людьми, которые приехали, работают, с преподавателями, уже работающими в России, с нашими студентами, с аспирантами. Результаты хорошие: по модели мегагрантов – уже 160 научных лабораторий, при этом достигнуты значимые и научные результаты.


Одновременно следует создавать возможности для внутренней академической мобильности, чтобы преподаватели из Москвы и Санкт-Петербурга, других крупных городов страны обучали студентов в региональных вузах и в свою очередь сами получали практический опыт, знакомились с работой крупнейших предприятий, вели исследовательскую работу по востребованным промышленностью темам.


Третье. Будущих инженеров должны учить не только учёные, но и практики. Следует устранить барьеры, которые не позволяют вузам привлекать специалистов, работающих на конкретных предприятиях. Конечно, это должна быть соответствующая методика, подходы соответствующие: любого практика тоже в вуз не пригласишь, но подходящих людей – надо критерии выработать и приглашать их преподавать.


Считаю, что Минобрнауки должно снять избыточные требования к вузам в этом направлении, например упростить механизмы совместительства для преподавателей, но только для тех, кто занимается именно наукой или работает на реальном производстве. Кстати говоря, то, что я сейчас вам рассказываю, это всё результат моих контактов с людьми на местах: на крупных предприятиях или в вузах – и там, и там.


Ещё одна важная тема. Нужны не только инженеры, но и лидеры больших коллективов, способные реализовать масштабные проекты. В этой связи считаю необходимым создать условия для развития проектно-ориентированного образования инженерных кадров, адаптировать к этим задачам образовательные стандарты, использовав лучшие наработки и советской инженерной школы, передовой зарубежной, и наш отечественный опыт.


Одновременно следует стимулировать студентов к осуществлению первых проектов. Это могут быть ребята с разных факультетов, учебных заведений, готовые работать в команде и решать конструкторские задачи, реализовывать свои идеи. Для поддержки студенческих коллективов будем развивать систему конкурсов, соревнований.


Такие механизмы сегодня становятся эффективным способом подготовки кадров и профориентации, позволяют наладить взаимодействие между вузами и работодателями, собирать сильные команды, выявлять лучших, наиболее талантливых, перспективных студентов. Важно, чтобы конкурсные задания были не абстрактными, а предполагали создание продукта для конкретных предприятий.


Только недавно был в одном из регионов на предприятии. Руководители предприятия прямо говорят: «Нам нужно соответствующее оборудование, которое используется на предприятии, готовы реально финансировать, деньги вкладывать. Наши будут делать – будем покупать. И очень бы хотелось, чтобы наш вуз (там рядом большой вуз) был в состоянии это сделать». Понимаете, есть источники, реальные внутренние источники для финансирования.


Отмечу, что дано поручение организовать ежегодный всероссийский конкурс студентов и аспирантов, обучающихся по инженерным специальностям. Надеюсь, что это поручение выполняется и мы скоро увидим результаты. Необходимо подумать и о других формах поддержки студенческих проектов и конкурсов. Давайте обо всём этом поговорим.


Слово Андрею Ивановичу Рудскому, ректору Санкт-Петербургского государственного политехнического университета.


А.РУДСКОЙ: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!


Необходимое совершенствование инженерного образования определяется задачами обеспечения глобальной конкурентоспособности отечественной продукции, а уже затем скорейшего импортозамещения зарубежной продукции. Эти задачи ставят перед нами несколько принципиальных проблем, решение которых должно осуществляться в общегосударственном масштабе, чтобы существенно изменить парадигму инженерного образования, а также структуру содержания и методы подготовки инженерных кадров.


В материалах, подготовленных к заседанию Совета, достаточно подробно освещены основные вопросы. Я затрону лишь самые актуальные. Один из таких вопросов: сколько и каких инженеров нужно готовить для устойчивого развития национальной экономики? Очевидно, что при развитии промышленности и росте производства востребованной на рынке продукции потребность в инженерных кадрах будет расти.


Сегодня длительность подготовки инженерных кадров зачастую больше, чем сроки обновления технологий. Следовательно, государственные программы Российской Федерации и программы социально-экономического развития субъектов Федерации должны содержать ближне- и среднесрочные прогнозы количественной и, самое главное, содержательной потребности в инженерных кадрах, в первую очередь для машиностроительного, оборонно-промышленного, топливно-энергетического комплексов.


Подчеркну, особенно в условиях изменившейся геоэкономической ситуации, а также для других отраслей, обеспечивающих повышение качества жизни и устойчивое развитие страны в условиях обостряющейся конкуренции, – именно на этой основе должны формироваться госзадания на подготовку инженеров.


Каких инженеров нужно готовить, чтобы своевременно и качественно решать актуальные задачи, стоящие перед экономикой России? Сегодня наибольший дефицит промышленность, как Вы уже сказали, Владимир Владимирович, испытывает в линейных инженерах, в частности в мастерах производственных участков, в технологах начальных разрядов. Массовая подготовка таких специалистов должна быть основана на специально разработанных практико-ориентированных программах высшего образования, сочетающих базовую естественнонаучную и общеинженерную подготовку с практическим профессиональным обучением.


Эффективным методов подготовки линейных инженеров является практико-ориентированное обучение, качественно развивающее хорошо известную вам систему заводов-втузов. В процессе такого обучения студент приобретает необходимые навыки эксплуатации современного оборудования и применения технологий, что уменьшает время адаптации выпускников к практической деятельности после окончания вуза.


Итак, основный принцип деятельности линейных инженеров должен так звучать: организуй и эксплуатируй – организуй работу первичного трудового коллектива и качественно эксплуатируй современное оборудование. Безусловно, эта система должна получить развитие для обеспечения опережающей подготовки линейных инженеров с учётом специфики региональной промышленности.


Все мы знаем, что основной тип инженеров, которых сегодня готовят технические университеты, это инженеры-конструкторы, инженеры-технологи. Представляется, что для этой категории инженеров основной формой подготовки должно стать практико-ориентированное обучение на основе междисциплинарной проектной работы студентов в рамках концепции «Придумай, разработай, внедряй и управляй».


При подготовке таких инженеров необходимо перейти от традиционных форм обучения к форумам, основанным на активизации творческого потенциала студентов и преподавателей – например, обратить особое внимание на командную работу по выполнению НИОКР по заказам промышленных компаний.


Но мы с вами понимаем, что увеличение количества линейных инженеров, изменение содержания подготовки инженеров-конструкторов, технологов могут решить лишь текущие проблемы развития промышленности России. Мировой опыт показывает, что новые технологии и продукты возникают, как правило, в процессе конвергенции различных областей знаний и базовых технологий.


Мне кажется, настало время, когда в системе инженерного образования необходимо выделить направления подготовки инженеров, основанные на принципах меж- и мультидисциплинарности, базирующихся в первую очередь на глубоком, фундаментальном физико-математическом образовании. Основная компетенция таких инженеров – создание новых конкурентоспособных продуктов на основе интеграции достижений в различных областях знаний и передовых наукоёмких технологий.


В связи с этим мы должны развивать и подготовку инженеров качественно новых и взаимодополняющих типов, причём, отмечу, их не должно быть очень много: это инженеров-исследователей и разработчиков – так называемый инженерно-технологический спецназ, я бы сказал, современный, владеющий технологиями мирового уровня, например нанотехнологиями, технологиями суперкомпьютерного инжиниринга, передовыми технологиями цифрового производства; инженеров-исследователей, способных решать, казалось бы, нерешаемые задачи и обеспечивать инновационные прорывы в высокотехнологичных отраслях, инженеров – системных интеграторов; инженеров-организаторов и инженеров-предпринимателей. Для первых главным ориентиром должен быть хорошо знакомый нам образ главного конструктора – человека, обладающего энциклопедическими знаниями, понимающего все этапы жизненного цикла продукции, способного организовать работу больших коллективов для создания комплексных и сверхсложных технических систем; для вторых – образ изобретателя-предпринимателя, создающего востребованные инновационные продукты и организующие их производство.


Итак, говоря о развитии подготовки инженерного образования сегодня нужно выделять три основных типа: это линейные инженеры, инженеры-конструкторы-технологи и инженеры-исследователи, организаторы, инженеры-предприниматели. Представляется, что подготовку востребованных промышленностью инженеров могут уже сегодня обеспечить ведущие университеты России, меняя формы организации и содержания подготовки.


Так, для комплексной подготовки инженеров всех типов с учётом специфики региональной промышленности важную роль могут играть сетевые формы обучения, объединяющие под эгидой ведущих технических вузов потенциалы и компетенции разнопрофильных вузов, причём обязательно с участием научных институтов и ведущих промышленных компаний, распределённых по регионам страны. Условно я бы назвал эту форму структурированным сетевым университетом, обеспечивающим решение приоритетных задач, развитие промышленности и подготовку специалистов, готовых без дополнительной подготовки включиться в деятельность предприятий-заказчиков.


Одной из современных форм обучения в рамках сетевой модели выступают массовые открытые онлайн-курсы, подготовленные ведущими учёными и специалистами, которые должны быть доступны студентам всех университетов России. Подчеркну, что внедрение таких курсов потребует оперативного изменения и уточнения методик объёмов учебной нагрузки как преподавателей, так и студентов.


Говоря о подготовке инженерных кадров нового поколения, нельзя не сказать о преподавательских кадрах. Вы правильно отметили, Владимир Владимирович, что это один из самых основных вопросов – кто и как нас учит. Конечно же, нельзя обойти и ресурсное обеспечение.


Сегодня система подготовки сохранилась практически без изменений с конца прошлого века. Как правило, она не отвечает на вызовы XXI века. Для её развития необходимы принципиальные изменения компетенций преподавателей, формирование научно-педагогического корпуса, способного актуализировать содержание курсов и использовать передовые технологии обучения, во многом опирающиеся на самостоятельную работу студентов. Все мы знаем, что подавляющее большинство преподавателей в университетах многие годы не выполняли реальных НИОКРов по заказам промышленности, – учитывая, что подготовить мы можем лишь себе подобных, а должны готовить значительно более компетентных, чем мы сами. Значит, есть только один путь: преподаватели, инженеры, студенты вместе должны выполнять НИОКР, который заказывают и финансируют компании, вместе учиться и развиваться, вместе преодолевать барьеры и осваивать новые компетенции. Такая эффективная организация обучения, где преподаватель – не просто лектор в поточной аудитории, а коллега и наставник, будет одновременно стимулировать активность студентов в поиске перспективного места работы и определения содержания своей подготовки в соответствии с запросами будущего работодателя.


Очевидно также, что повышение квалификации преподавателей технических вузов в обязательном порядке должно включать стажировки на высокотехнологичных предприятиях, для которых они готовят инженерные кадры, а ещё лучше – гармоничное совмещение на регулярной основе преподавательской деятельности с инженерной деятельностью, например, в инжиниринговых центрах.


Развитие учебно-лабораторной базы за счёт приобретения вузами современного промышленного оборудования объективно не всегда возможно и зачастую нецелесообразно в силу дороговизны и необходимости его регулярного обновления. Представляется в этой ситуации основной путь развития – это организация эффективного взаимодействия с высокотехнологичными компаниями, особенно в части использования их материально-технической базы через создание базовых кафедр, совместных учебно-научных и инновационных лабораторий, инжиниринговых и инновационно-технологических центров.


Решение вопросов качественного улучшения подготовки инженеров тесно связано и с изменением роли нормативов финансового обеспечения государственного задания. Сегодня нормативы зачастую консервируют средний для всех уровень подготовки, а должны стимулировать ускоренное развитие ключевых компетенций инженерных кадров до мирового уровня. Для этого нужно опираться на прогнозы потребностей и заказывать столько и таких инженеров, сколько и каких нужно промышленности. Одним из основных критериев уровня практико-ориентированной подготовки, которую обеспечивает кафедра, должен выступать объём НИОКР, выполняемых сотрудниками кафедры и научно-исследовательскими лабораториями с участием студентов по заказам высокотехнологичных компаний.


Далее. Должна быть усилена роль магистратуры и профессиональной переподготовки и также роль регулярного повышения квалификации в рамках реализации принципа: обучение – через всю жизнь. Именно магистратура способна и должна решать задачу опережающей подготовки инженеров к использованию передовых наукоёмких технологий.


Сегодняшняя магистратура обеспечивает лишь продолжение образования по тому же или родственному направлению, тогда как новые технологии зачастую требуют существенного изменения профиля подготовки или обучения в рамках магистратуры, интегрирующей различные магистерские программы.


Возможным решением этой проблемы может быть введение индивидуальных образовательных маршрутов, предусматривающих дополнительную для последующего освоения программу магистратуры иного профиля, в том числе и масштабным использованием электронных и дистанционных технологий.


Ещё один резерв совершенствования инженерного образования – развитие целевой подготовки, особенно после освоения студентами базовой двухгодичной подготовки в рамках программы инновационного развития госкорпораций в других высокотехнологичных компаниях, а также повышение роли и участия работодателей в подготовке инженеров.


Должна получить качественно новое развитие профессиональная переподготовка, а также созданные возможности получения высшего образования для инженеров-практиков. Это люди, имеющие только среднее специальное образование, причём их можно дотащить до уровня высшего образования, используя блочно-модульные программы, что особенно актуально в условиях демографической ямы и снижения обучающихся в системе высшего образования.


Безусловно, подготовке востребованных инженеров нового поколения поможет и разработка мер по дополнительному стимулированию предприятий, работодателей, формирующих заказы на целевое обучение.


Коллеги, каждую из перечисленных проблем и подходов к её решению можно развивать и детализировать, но очевидно, что настало время проработать и начать реализацию системы мер, обеспечивающих качественный прорыв в обеспечении инновационной экономики России инженерами нового поколения: вызовы XXI века настоятельно требуют этого.


Спасибо, Владимир Владимирович.


В.ПУТИН: Спасибо, Андрей Иванович.


Сергей Владиленович, прошу Вас.


С КИРИЕНКО: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!


Я бы полностью присоединился к тому, что уже говорил Андрей Иванович. Владимир Владимирович, могу привести пример. Вы вначале говорили о том, что ситуация меняется и по конкурсу, и по средним баллам – ситуация, когда на инженерные специальности люди с хорошими оценками в школе не шли, уже пройдена. По атомным специальностям могу только за последние три года показать цифры – то есть не просто меняется, а в разы меняется. Материаловедение и технологии: был конкурс в 2010 году 1,8 человек на место, сегодня – 5,8; атомные реакторы был 5,8 – стал 10. То есть впервые по таким специальностям обогнали конкурс, конечно, в наших специализированных вузах, из которых мы берём, а не специализированных финансовых, тем не менее в этих вузах по конкурсу инженерные специальности, физические обогнали специальности финансовые, экономические, менеджерские, юридические.


Ситуация реально меняется. При этом средний балл растёт, то есть ещё и качество растёт, не только количество. Средний балл у нас по специальностям на наших профильных факультетах в вузах был 65,4 в 2010 году, в 2013 году – 86,5, то есть на 21 балл вырос средний балл по ЕГЭ поступающих абитуриентов.


Конечно, на этом сказываются и созданные условия по средней заработной плате, социальному пакету работников, но, откровенно говоря, не главное. Мы пытались анализировать: это важно, то есть минимальный уровень заработной платы и социальных условий должен быть, но дальше тех людей, которые нам нужны, реально не это мотивирует, не деньги – масштаб задачи. Собственно, перелом по количеству стремящихся попасть на эти специальности определяется масштабом задачи. То есть когда руководство страны в качестве приоритетных программ показывает программы развития в атомной отрасли, за этим немедленно идёт увеличение интереса и количества людей, которые хотят поступать.


Им нужно видеть масштаб задачи, нужно видеть, что то, чем ты будешь заниматься и чему ты учишься, – это приобщение к масштабным задачам уровня страны, уровня мировой науки и мирового развития, то есть человек хочет гордиться тем, что он будет делать. Вот это важнейшая вещь.


Поэтому популяризация, Владимир Владимирович, то, что Вы говорили о самых разных конкурсах, которые будут показывать, уж извините за сленг, драйв от инженерных специальностей – вот это принципиально важно. Люди должны это видеть и чувствовать.


В.ПУТИН: Сергей Владиленович, а средняя заработная плата у вас по отрасли какая?


С.КИРИЕНКО: Средняя заработная плата, Владимир Владимирович, у нас сейчас хорошая.


В.ПУТИН: Какая?


С.КИРИЕНКО: Мы вышли сейчас на среднюю заработную плату 52 тысячи.


В.ПУТИН: Ну вот, драйв драйвом, а зарплата зарплатой: она выше, чем в других отраслях.


С.КИРИЕНКО: Точно выше, Владимир Владимирович. Но, Вы знаете, всё-таки мы же специальные исследования проводим со школьниками и со студентами. Абсолютно правильно, Владимир Владимирович, я понимаю, что если она упадёт ниже 25, то не пойдут. А вот дальше, собственно, можно разогнать её до 100, но это не скажется кардинально, а масштаб задачи – скажется.


Мы с каждым из ребят разговариваем, они говорят: «Я, конечно, хочу, чтобы мне было чем кормить семью. Безусловно, если мне не заплатят нормальных денег… Я себя ценю». Но дальше, в общем, мотивация другая. У нас же многие идут на специальности в ядерно-оружейном комплексе, которые связаны с поражением в определённых правах, в закрытых городах. Но идут, потому что там уникальная суперкомпьютерная база, потому что там оборудование, которого в мире единицы, потому что задачи, которые они будут решать… В общем, человеку важно гордиться тем, что он делает. В инженерных специальностях вот это чувство гордости является не менее важным – может быть, более важным, чем заработная плата. Но она тоже важна.


В.ПУТИН: Да. Вы сказали, это средняя – сколько у вас средняя, говорите?


С.КИРИЕНКО: 52.


В.ПУТИН: 52, но это средняя. А, скажем, выше среднего уже, руководящий персонал сколько примерно получает – под 100, наверное?


С.КИРИЕНКО: Хороший специалист – например, сегодня молодой парень, начальник отдела в ядерно-оружейном комплексе, – 100 тысяч будет получать.


Владимир Владимирович, дальше с точки зрения заказа. Абсолютно согласен с логикой заказа. Мы сейчас сформировали эту программу, то есть расписали до 2021 года 14 500 инженерных специалистов прямо по годам, когда и сколько нам нужно, по 115 инженерным специальностям и направлениям подготовки. У нас сформирован консорциум опорных вузов, 14 высших учебных заведений во главе с МИФИ, которые обеспечивают нам подготовку практически всех принимаемых на работу специалистов.


При этом второй вопрос – это требование к качеству. То есть количество – понятно, но крайне важно действительно требование к качеству, Андрей Иванович об этом тоже говорил. Мы участвуем в эксперименте вместе с Министерством образования по сертификации и квалификации выпускников.


Мы начали с того, что процентов 20 проходило квалификацию, сейчас – половина выпускников. Должны выйти в течение двух лет на 100-процентную сертификацию на входе выпускников. Причём мы это синхронизировали со своими профстандартами, потому что у нас на основании этого утверждены 43 профессиональных стандарта. Важно, что человек понимает то, какие требования мы применяем к квалификации выпускника, такие же требования будут применяться к работникам, уже реально работающим в отрасли.


Что понятно по итогам этой сертификации? Вообще очень полезная вещь. Становится понятно, что нужно добавлять в учебные программы, потому что откорректированы 24 образовательные программы по итогам этого. Понятно, абсолютно точно, Андрей Иванович об этом говорил, что нужно увеличивать долю практики.


С теорией всё неплохо, с практическими навыками есть серьёзный дефицит, который потом добирается, когда человек приходит на предприятие, о чём Вы говорили. 30–40 процентов надо доучивать, а это можно делать в стенах университета.


Очевидно, что есть целый ряд современных направлений в инженерной науке, которые нужно добавлять в учебные программы. Это относится, действительно, и к виртуальному прототипированию в работе с суперкомпьютерами, и к промышленному дизайну, и к бережливому производству, то есть целый ряд таких требований, которые для нас сегодня являются абсолютно обязательными.


Конечно, ключевой вопрос – это практика. У нас 5 тысяч человек прошло практику в 2013 году, примерно 20 процентов из них мы забрали после этого на работу. Для ключевых предприятий сейчас стали внедрять стандарт, что например, в концерн «Росэнергоатом» человек иначе не попадёт на работу, если он не проходил практику. Только тот, кто проходил практику, только того мы возьмём на работу.


Очень важно сохранить, конечно, филиальную систему, Андрей Иванович об этом говорил. Спасибо, сейчас сильно развита база институтов, с которыми мы работаем, МИФИ в первую очередь, но всё равно невозможно туда перенести всё производство, то есть всё равно самое современное оборудование будет на самих промышленных предприятиях. Поэтому нас сейчас очень сильно выручает то, что МИФИ, как национально-исследовательский университет, создан как сетевой университет изначально, то есть у него по всем городам присутствия атомной отрасли есть соответствующие филиалы.


Единственная просьба – чтобы не погубить это. Спасибо, нас Минобрнауки услышало, потому что была версия ввести к филиалам те же требования, что и к головным университетам, то есть оценивать по тем же параметрам. Но университеты начнут сбрасывать в филиалы.


Если сейчас по программе конкурентоспособности лучших вузов начать филиалы включать в оценку с головным институтом, понятно, что в филиалах не хватит такого количества остепенённых преподавателей и целого ряда других показателей. У них с практикой всё лучше, но по параметрам они, конечно, не удержатся с московской площадкой.


Их надо как-то вывести в отдельную оценку, но не складывать в одну корзину. Потеряем вот это уникальное преимущество возможности прохождения практики в филиалах, когда теоретические знания даются в головном институте, а очень большую практику люди проходят непосредственно в филиалах, которые у нас рядом с нашими предприятиями и в наших ЗАТО.


Ещё одна мысль, если позволите. Всё-таки опыт работы вместе с Национальным ядерным университетом показывает, что надо раньше начинать формировать интерес и отбор. В институте – хорошо, но н

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
03.04.2019
Контрольный выстрел в наследство
04.09.2017
Оружейные университеты в парке "Патриот"
11.02.2015
Блицкриг импортозамещения ИТ-технологий
30.10.2009
Несмотря на кризис и погоду
06.07.2009
Дайджест журнала «Военный парад» № 3 (93), Май - Июнь 2009 года
36 комментариев
№1
26.06.2014 20:20
Все-таки странно, поднят основополагающий вопрос на уровне президента, решение которого зависит ее (страны) будущее и...... никакой реакции.
Эй!
Народ!?
Вы забыли, что:- "Кадры решают всё", а их ещё и готовить надо не менее 10 лет..
Ведь все остальное преходящее, даже то, что сейчас происходит в незалежной.

Нет!
Я чего-то не понимаю.
0
Сообщить
№2
26.06.2014 21:02
Цитата, q
Кадры решают всё"
Что тут говорить-то? Кадры решают все, говорить красиво не разучились , критиковать не модно и не продуктивно, говорить правду считается признаком слабоумия, не знаю о чем вы хотите поговорить
+1
Сообщить
№3
26.06.2014 21:14
Цитата, q
не знаю о чем вы хотите поговорить
Да хотя бы о том, о чем забыли поговорить на энтом сборище.
Например о том, что в первую нужно срочно, архиважно, не ожидая никаких решений и верстания планов, через СМИ, книги создавать образ инженера - творца, а не образ крутого "бандюгана" и еще более крутого "мента".
Я помню, в молодости, запоем читал "Иду на грозу" Д.Гранина, куда это все подевалось.
Зайдешь в книжный, завалы детективов, фэтези, сомнительный любовных романов и пр. ерунда, а того, что будит разум нет.
Вот примерно об этом хотелось поговорить, ностальгия блин.
+1
Сообщить
№4
26.06.2014 23:12
Цитата, q
а не образ крутого "бандюгана" и еще более крутого "мента".
А кому нужно это? В нынешней системе ценностей зачастую образ инженера и бандюгана это одно лицо, а насчет мента это вы зря, этож повышение доверия населения к правоохранительным органам))). Работа по повышению значимости инженерной школы в России комплексная, она не зависит сейчас от формирования образа инженера-творца, идешь - поступаешь, учишься, заканчиваешь и если у тебя нет хорошего родственника идешь продавать сотовые телефоны, ну подобные профессии, само государство уже давно отказалось от того, что диплом гарантирует качество, даже когда требуется действительно специалист, который будет тянуть армию дармоедов , берут уже с опытом работы, потому как , инженер, это не только творец, а скорее пониматель того, как нужно не подставит себя и начальство, а так же дармоедов в бюрократической системе.
+2
Сообщить
№5
27.06.2014 16:38
Хорошо!
Отвлечемся немного от реалий дня.
Зайдем с другой стороны.
Есть задача: - Нужно создать систему получения качественного инженерного ресурса.
Как её решить?
Какие нужны граничные и начальные условия?
Своеобразная развлекуха для ума.
Шахматные задачи мы же для удовольствия решаем.
0
Сообщить
№6
27.06.2014 18:40
"Нужно подумать о том, как добиться, чтобы эта система подготовки кадров в полной мере отвечала вызовам времени" - В Путин.
    В 2010 году президент США  спросил "науки" как будет развиваться мир в следующие 50 лет. Ответ - с увеличение  доминации технического над гуманитарного (очень упрощаю). Тогда Б Обама сделал план как ответить на новый вызов епохи - создать по новой, самой продвинутой методики и с использования самыми ноовейшими технологиями новые 200000 учителей по техническим дисциплинам. Первые 2000 должны были подготовлены к 2012 году и так, по графику до 2020г.
  В.ПУТИН:  "Отмечу, что наша страна всегда славилась своими инженерами". Значит не только инженеров нехватает, а как ими пользоваться. В разговоре отсутствует  потребление инженерного продукта. Как будь то
появился уже "новый" инженер и пошло-поехало. Пример не особо популярная ветка форума -  "Есть ли в России современное гидроакустическое вооружение?" . Уже 30 лет Валентин и Виктор Лексины пытаются "убедить" государство в значение своего продукта и в ответ молчание! А как тогда быть и с другими прорывными, вроде востребованными продуктами - так же!!!  
     Много в статье "недоразумения", но как быть - в США 80% висших управленческих кадров учились в Гарвардском и Йейлском университете, а в Россий как, сами знаете! Это и есть главный вопрос, а не как готовить студентов.
+3
Сообщить
№7
28.06.2014 01:32
Цитата, q
Нужно создать систему получения качественного инженерного ресурса.
Для начала нужно решить нужны ли экономике инженера, ладно, нужны. Вопрос какие специализации будут нужны сейчас, какие в перспективе? Потом, как сделать так, чтоб количество желающих поступить на обучение соответствовало тем реалиям в плане трудоустройства, если нет рабочих мест, зачем обманывать ожидания студентов и брать с них за это деньги? При этом беря деньги, вы обязаны его выпустить иначе можно получить в тыковку за некачественно оказанные услуги, ну на лицензию сказывается успеваемость. Определив потребности экономике в специальностях и количестве специалистов необходимо сделать конкурс для поступивших, а так же гарантировать работу, как это сделать, все крупные предприятия это АО и у многих существует своя программа подготовки специалистов, естественно туда попадаю не по баллам за успеваемость, как навязать частнику государственные интересы?- Ответ НИКАК. Потому что бизнес в России не нуждается в лишних затратах, поскольку не ассоциирует себя со страной, я только этим могу объяснить саботирование бизнесом социальной ответсвенности. Поэтому решив проблему с покупателем - будет решена проблема с поставщиком!!!.
0
Сообщить
№8
29.06.2014 11:37
Цитата, oninon сообщ. №6
Много в статье "недоразумения", но как быть - в США 80% висших управленческих кадров учились в Гарвардском и Йейлском университете, а в Россий как, сами знаете!
- ну тут не совсем правда. Я вот заканчивал СПбГУ, так там плакат висел, кто из нынешних чиновников его заканчивал, там помимо Путина и Медведева и Иванов, и целая куча других, всех не упомню. Надеюсь не нужно объяснять, что СПбГУ не хуже всяких разрекламированных Гарвардов, Йеля, Оксфорда и Кэмбриджа... Я уже не говорю кто из старых светил науки его закончил, там в бывшем здании 12 коллегий, кажется на втором этаже стены всего длиннющего коридора обвешаны их портретами - устанешь читать. А вот еще из политиков Грызлов вспомнился, смотрите:
Образование: ЛЭИС им. М. А. Бонч-Бруевича (тоже кстати Питер)
Учёная степень: Кандидат политических наук
Профессия: радиоинженер
Так что образованных и достойных людей в правительстве хватает, проблема явно не в этом.
Выложу свои 5 копеек. Я уже в соседней ветке "Владимир Гутенев о проблемах инженерного образования: «Пока мы рассуждаем, китайцы – делают!»" отписался, просто скопирую сюда тезисы своего поста.

Нужен какой-то продуманный комплексный подход, рассчитанный на длительный период, нужны структурные изменения. Лично я бы на месте руководства привлек еще и иностранный опыт. Подключение к процессу обсуждения и подготовки реформы образования ведущих иностранных специалистов явно не помешает.
У нас вообще, не только инженерное образование хромает, а все остальное тоже. Нам нужна и  наука и педагогика, и те же компетентные юристы и экономисты, учителя. Между тем, не будет учителя не будет и инженера/врача/да хоть кого угодно. А смысл идти сейчас работать скажем учителем? Это же смешно. С З/П молодого учителя и ценами на жилье проще сразу в бомжи записаться. Изолированные решения не подойдут, нужны структурные и комплексные изменения.
Лично я например за введение бесплатного высшего образования, конечно не сразу, но цель такая ставиться должна. Да и вообще нужно что бы государство было социальным. Т.е. что бы на социальные нужды тратилось не менее 10% бюджета, может больше. Но опять таки все не так просто к сожалению, легче сказать чем сделать.
Для того что бы бюджет наполнился, что бы можно было готовить инженеров в частности, а в общем направлять на соц. нужды 10% бюджета, нужно что бы налоги исправно и в полном объеме платились. А какая у нас теневая экономика, кто-нибудь знает? Да в ней дна не видно! Процентов 40-60 наверное, где-то читал об этом.
Я не буду говорить о сельском хозяйстве - его нет, все импортное.
Так что построение достойного образования, как и вообще построение процветающего государства напрямую связано с наведением порядка во всех сферах жизни. По другому не бывает, все взаимосвязано.
+1
Сообщить
№9
29.06.2014 12:27
Dipso, я с Вами, как бы, согласен. Но Вы забываете что образование одно из звеньев всей цепи - государства. Конечно его надо лечить. Но надо помнить что вылечив одно звено вся цепь крепче не станет.
Смотреть, конечно, что заканчивали наши "политические светила" нет желания. Но как многие подсчитывали 75% высшего состава - выходцы из спецслужб. Что Вас после этого удивляет? )))
А государство это не спецслужба. В нём ещё люди живут. Рождаются, учатся, болеют...... умирают.
И, наверное, многих удивляет почему по указу ни образование ни культура не выходят на более высокие уровни!!! Указ есть, деньги есть. Типа что ещё надо-то???

Хотя понимание того что в военном(именно) деле не хватает обучения уже приходит. Так что за военное дело, скорее всего, беспокоиться особо не стоит. Не мытьём так катанием вытянут как приоритетное.
+3
Сообщить
№10
29.06.2014 14:15
Я тоже с Вами солидарен. И про спецслужбы верно подмечено. Меня особенно волнует что сельское хозяйство у нас на нуле, хотя такие возможности!
0
Сообщить
№11
29.06.2014 19:11
Как то у нас мысли растекаются во все стороны, как ветви дуба...,  может это присуще типично русскому складу ума....:))
.
Цитата, q
Но Вы забываете что образование одно из звеньев всей цепи - государства. Конечно его надо лечить. Но надо помнить что вылечив одно звено вся цепь крепче не станет.
В теории систем есть такое понятие "процесс непрерывного усовершенствования системы", Я не буду вдаваться в детали, а вот на пальцах это можно объяснить так, имеется сложная система, ну например Россия, сложнейший организм, не описать, не смоделировать невозможно. Поэтому и нельзя предсказать в какую сторону пойдет развитие..
Сегодняшняя власть ухитрилась получить финансовые ресурсы, достаточные для дальнейшего развития, после смутных времен в 90-х.
Я умоляю, давайте только не будем обсуждать эффективность и правильность действия власти и кто ее-власть  "наполняет". а то мы скатимся на обычные интеллигентские разговорчики "на кухне".
Так вот для того, чтобы сложная система непрерывно развивалась, необходимо постоянно выявлять "слабое звено" в системе и его "расшивать", а далее ждать, пока Система перестроится,...
Так вот, в 90-х слабое звено были финансовые ресурсы и Власть это звено "расшило" путем выстраивание схемы продажи энергоресурсов, за 10 лет система "Россия" перестроилась, теперь у этой системы выявлено следующее "слабое звено", которое начинает существенно тормозить дальнейшее развитие системы, это ресурс под названием кадры.
И задача сейчас стоит - используя ресурс финансы, "расшить" ресурс кадры.
0
Сообщить
№12
29.06.2014 19:16
Вот поэтому у меня и возникла мысль, попытаться с помощью ресурса ВПН нэйм попытаться понять, как можно "расшить" слабое звено под названием "кадры".
А если попроще, то как решить и решить эффективно задачу получения качественного "кадрового ресурса"
И не более.
0
Сообщить
№13
29.06.2014 19:56
Цитата, Витязъ сообщ. №3
Например о том, что в первую нужно срочно, архиважно, не ожидая никаких решений и верстания планов, через СМИ, книги создавать образ инженера - творца, а не образ крутого "бандюгана" и еще более крутого "мента".
Я помню, в молодости, запоем читал "Иду на грозу" Д.Гранина, куда это все подевалось.

рассказываю, "это все" было обменяно высокообразованными инженерами на колбасу в 1991 году, а улицы наших городов заполонило бритоголовое быдло, которому привило чувство доброго и прекрасного высококвалифицированные советские учителя.
я понимаю, что раньше и трава была зеленее, но стоит все таки помнить, ужас 90х получал образование не при ельцине.
+2
Сообщить
№14
29.06.2014 20:05
Цитата, Orion сообщ. №13
рассказываю, "это все" было обменяно высокообразованными инженерами на колбасу в 1991 году, а улицы наших городов заполонило бритоголовое быдло, которому привило чувство доброго и прекрасного высококвалифицированные советские учителя.
я понимаю, что раньше и трава была зеленее, но стоит все таки помнить, ужас 90х получал образование не при ельцине
- вот не понял поста. Учителя значит во всем виноваты, система образования? А ниче что вся система создаваемая коммунистами на протяжении 70 лет, за которые у населения сформировался определенный менталитет, карта так сказать в голове разом рухнула и люди тупо не знали что им делать, как жить дальше. Молодежь то точно. Простой пример, была одна из высших продолжительностей жизни в СССР, а сейчас мужчины в среднем живут по 50-55 лет, не в последнюю очередь потому что многие стали бухать безбожно.  Снимаю комнату у алкашей в Москве, пол подъезда синяки, тоже учителя виноваты?
+4
Сообщить
№15
29.06.2014 20:24
Цитата, q
"это все" было обменяно высокообразованными инженерами на колбасу в 1991 году, а улицы наших городов заполонило бритоголовое быдло, которому привило чувство доброго и прекрасного высококвалифицированные советские учителя.
Эко право!
Столько лет прошло, а Вы до сих пор камень за пазухой держите.
Не надо.
Оно того не стоит.
Поверьте мне!
Попытайтесь принять, что Он, Вам, лично, дал Испытание.
"Тварь я дрожащая или право имею!?"
А все остальное, что было, суета...........
0
Сообщить
№16
29.06.2014 20:28
Цитата, q
А ниче что вся система создаваемая коммунистами на протяжении 70 лет, за которые у населения сформировался определенный менталитет, карта так сказать в голове разом рухнула и люди тупо не знали что им делать, как жить дальше. Молодежь то точно.
Сам тогда попался на это  разводилово, но, "слава Богу", хватило ума уехать в глубинку, на Урал и привести мозги в порядок, за два года.
Два года приходил в себя.
Но зато понял, "Делай что должно" и в этом истина.
0
Сообщить
№17
29.06.2014 20:31
Цитата, Dipso сообщ. №14
А ниче что вся система создаваемая коммунистами на протяжении 70 лет, за которые у населения сформировался определенный менталитет разом рухнула и люди тупо не знали что им делать, как жить дальше.
по вашему развал это причина ужаса 90х ? по мне так это неизбежное следствие, полностью прогнившей системы. в том числе и образования, которое нам так старательно пытаются выдать за идеал. имели бы люди СССР идеальное образование с широким кругозором, не случилось бы то, что случилось.
по продолжительности жизни тут оффтоп, но я уверен, что серьезный вклад в ее продолжительность внесла и горбачевская борьба с пьянством, когда даже нормальные люди серьезно подорвали здоровье денатуратами. здоровье страны было серьезно подорвано в 90х и теперь тяжело однозначно сказать, что на сегодняшнюю смертность не повлиял слом эпох.
0
Сообщить
№18
29.06.2014 22:07
Цитата, q
по мне так это неизбежное следствие, полностью прогнившей системы. в том числе и образования, которое нам так старательно пытаются выдать за идеал. имели бы люди СССР идеальное образование с широким кругозором, не случилось бы то, что случилось.
Бросьте!
90-е - это элементарное предательство.
0
Сообщить
№19
30.06.2014 03:36
Цитата, Dipso сообщ. №8
Я вот заканчивал СПбГУ, так там плакат висел, кто из нынешних чиновников его заканчивал, там помимо Путина и Медведева и Иванов, и целая куча других, всех не упомню. Надеюсь не нужно объяснять, что СПбГУ не хуже всяких разрекламированных Гарвардов, Йеля, Оксфорда и Кэмбриджа...
     Уважаемый Dipso! Нужно объяснять! Упомянутые мной университеты находятся в первые 10-20 мест в мире. Гарвард-2 место, Принстон-6, Йейл-11, Ломоносов-226~250, СПбГУ в первые 400 нету. Не могли бы Вы ( и все желающие) дать определение, что такое  по вашему образование?
+1
Сообщить
№20
30.06.2014 14:49
Цитата, Витязъ сообщ. №12
Вот поэтому у меня и возникла мысль, попытаться с помощью ресурса ВПН нэйм попытаться понять, как можно "расшить" слабое звено под названием "кадры".

Для того, чтобы "расшить" слабое звено под названием "кадры" на уровне государства, необходимо мыслить ресурсами государства - а это приходит только с опытом управления такими ресурсами.

Зато мы можем мыслить в рамках тех ресурсов, которые обозримы нашей компетенцией или уровнем восприятия окружающей нас реальности - т.е. двигаться к верху, снизу.

Давайте начнем с дошкольного воспитания.
Детям нужны игрушки, которые позволяют развивать образное мышление, координацию и воображение - т.е. творческое начало. Это кажется таким простым, но на самом деле это далеко не простая задача - разработка таких игрушек.

Школьное воспитание и секции
Начальные классы:
1. Насколько я знаю сейчас в школах уже запущено несколько программ, направленных на развитие у ребенка свободного, образного мышления и требующее от него раскрытия своего Я. Сам факт приучения человека с детства к свободному раскрытию своего мнения - это шаг в верном направлении. Однако, пока эти программы имеют слишком завышенные требования к ребенку. Судить об этом можно по тому, что большинство творческих домашних заданий ребенок в принципе не способен выполнить без взрослых, причем участие ребенка в такой работе будет 10-20% не больше. Но важен сам факт, начало положено - значит, кто-то понимает и делает шаги в нужном направлении.
2. Спорт - в начальных классах, на мой взгляд, должны преобладать не индивидуальные управления или тесты, а групповые, командные - для того, чтобы ребенок с самого раннего детства ощущал себя частью коллектива, тогда становясь взрослым, ему будет значительно проще вливаться в коллективы и работать в них, без скованности и отстраненности.
3. Спортивные секции обязательно. Сейчас в малых городах это всё держится на голом энтузиазме конкретных людей, тренеров, учителей, директоров школ. Материальной базы ноль, соревнований даже на уровне городских (беру командные), не то, что областных, межобластных - как было раньше, это всё умерло, а это всё нужно, чтобы ребенок научился видеть перспективу и выбирать. Чтобы взрослые научились готовить детей и к победам и к поражениям и на малых соревнованиях и на "больших", не топтанием на месте заниматься играя с одной двумя командами, как учителя между школ договорятся.
4. Кружки - творческие (рисование, шитье, резьба по дереву, фото, компьютерные, дизайн). Кружки эти почти все платные, что очень сильно ограничивает круг посетителей. Число кружков крайне мало и для их посещения людям надо умудриться возить маленьких детей ко времени и забирать ко времени, что зачастую без личного транспорта - невозможно. А личный транспорт нынче доступен в глубинке далеко не всем, особенно молодёжи, которая по сути и составляет большинство населения у которых есть маленькие дети.

5. Предприятия и город могут и должны устраивать олимпиады по интересующим тематикам. Заинтересованность ученика и родителей в участии в таких конкурсах уже есть - каждый ученик должен иметь портфолио дополнительных успехов, которые зачитываются при поступлении в ВУЗ. Для заинтересованности школ и развития соревновательного духа - классу и школе победителю предприятие или город за свой счет ремонтируют что-то, что нужно школе - что опять же снизит финансовую нагрузку на родителей этих же детей и для предприятий с городом это сущие копейки.

Средние классы - практически такая же ситуация... Они всё ещё интересуются тем-же, что успели поймать в начальных классах, только уровень им уже нужен иной и стимулы несколько иные.

Старшие классы
1. Начиная с 8-го класса число конкурсов и соревнований, которые предлагаются школе извне, не только образовательных, но и спортивных, и технических и естественных, и социальных должно быть очень большим. Все эти соревнования должны на такой же взаимовыгодной основе - город или предприятия делают школе победителю какой-то ремонт или что-то поставляют за победу. Участвовать может любая школа, но каждая школа может выставить только одну команду, а команда может быть сформирована только из учеников одного класса.
Такие условия заставят школы проводить внутренние соревнования между классами, а классы начнут формироваться не по принципу блатников и любимчиков, а естественным отбором сильнейших по направлениям олимпиад и соревнований.

2. Предыдущие ступени образования, целевого многообразия кружков и секций, а также тематические соревнования, конкурсы и олимпиады должны сформировать у молодого человека или молодой девушки понимание того, что они уже умеют, что им нравится. Вот именно этот базовый набор ощущений, умений и желаний и должен подтолкнуть их к осознанному выбору следующего учебного заведения и специфики, не будущей работы, а дела, которым бы ему/ей хотелось  заниматься.
+2
Сообщить
№21
30.06.2014 15:18
Учителя. Необходимо понимать, что в школу и детские сады идут всё-таки особенные люди, которые хотят передавать знания и любят детей - в большинстве своем. Но поколение, которое придет сейчас учить детей попало как раз на период падения уровня образования, равнодушия к ним государства и максимальное расслоение общества на плохими и хороших, богатых и бедных... И это всё они понесут детям - природу не обманешь...

Следовательно - надо думать на ближайшие 5 лет программу для переподготовки учителей. Эта программа должна исправить даже не упущенные знания, которые можно давать дополнительно - программа должна вернуть этому поколению учителей веру в хорошее, в свою страну и дать множество новых ощущений.

На мой взгляд, это основная цель.- Силегиры (очень мне не нравится, но...) и тому подобное должно стать в ближайшей перспективе именно их площадками и таких площадок должно быть по несколько штук в каждом регионе, а у региона возможность отправлять именно это поколение на подобную "реабилитацию" сознания.
0
Сообщить
№22
30.06.2014 15:35
Андрей Л.-20. Как никогда согласен. Именно это имел в виду когда говорил про цепи. Вы описали одну из них. Несколько взаимосвязанных звеньев которые надо лечить параллельно а не последовательно(времени иначе не хватит никакого).
Цитата, Андрей Л. сообщ. №20
2. Спорт - в начальных классах, на мой взгляд, должны преобладать не индивидуальные управления или тесты, а групповые, командные
Этого же и я добивался. Правда во взрослой компании. В итоге начальство согласилось и ......... подарило не съём зала раз в неделю для футбола, волейбола и баскетбола а скидку на абонементы в "фитнЕсссс". То что коллектив после этого с каждым годом деградировал было уже предрешено.

Всё остальное абсолютно согласен. Сам и развивал дочку с детства и ходила она на сякие кружки. Единственно что в этом контексте не вяжется это
Цитата, Андрей Л. сообщ. №20
Для того, чтобы "расшить" слабое звено под названием "кадры" на уровне государства, необходимо мыслить ресурсами государства
и после этого:
Цитата, Андрей Л. сообщ. №20
Сам факт приучения человека с детства к свободному раскрытию своего мнения - это шаг в верном направлении.
Для моего понимания это в верном направлении. Видимо в Вашем тоже. Но для государства это проблема, так как самостоятельно мыслящий человек это обуза. Государству нужны исполнители а не мыслители.

Но это несколько звеньев - образование. А эти звенья связаны с другими. Можно сколько угодно долго воспитывать и патриотизм и любовь к родине. Но если абитуриент видит что рядом сдаёт житель Дагестанской деревни и у него балл по русскому языку выше(надеюсь все поняли о чём это я?), все труды такого воспитания могут быть просто спущены в канализацию (((. Что зачастую и происходит.
0
Сообщить
№23
30.06.2014 15:45
Цитата, madmat сообщ. №22
Но для государства это проблема, так как самостоятельно мыслящий человек это обуза. Государству нужны исполнители а не мыслители.

В этом контексте Вы верно вставили первую цитату

Цитата, Андрей Л. сообщ. №20
Для того, чтобы "расшить" слабое звено под названием "кадры" на уровне государства

Я не мыслю ресурсами государства, потому что у меня нет опыта управления этими ресурсами - я не могу их обозрить и уж тем более представить, как их верно распределить. Фраза эта была мною сказана именно для того, чтобы дать понять, что далее я буду излагать мысли не выше своей компетенции участника жизни в этой стране и отца.

Цитата, madmat сообщ. №22
Но если абитуриент видит что рядом сдаёт житель Дагестанской деревни и у него балл по русскому языку выше(надеюсь все поняли о чём это я?)

Вы правы, но аспект коррупции я хотел бы оставить за рамками данного обсуждения, поскольку и здесь видно по этому году, что государство верно поняло сигналы общества и свои ошибки в ЕГЭ. Наверняка не все ошибки... но и Москва не сразу строилась.
0
Сообщить
№24
30.06.2014 15:58
Цитата, Андрей Л. сообщ. №23
Я не мыслю ресурсами государства, потому что у меня нет опыта управления этими ресурсами - я не могу их обозрить и уж тем более представить, как их верно распределить. Фраза эта была мною сказана именно для того, чтобы дать понять, что далее я буду излагать мысли не выше своей компетенции участника жизни в этой стране и отца.
Понял...
Цитата, Андрей Л. сообщ. №23
но и Москва не сразу строилась.
Тут у меня шкурный интерес. Всё таки хотелось видеть плоды такого строительства раньше своей кончины. Плоды материального развития мы поимели. Но деградация материальная сменилась моральной и умственной. Но, похоже, результатов(положительных) в таком долгом процессе как воспитание поколения я уже не застану (((.
0
Сообщить
№25
30.06.2014 16:04
Цитата, madmat сообщ. №24
Но, похоже, результатов(положительных) в таком долгом процессе как воспитание поколения я уже не застану (((.

30 лет... Срок не малый, но жизни хватит, даже если начать отсчет с 40-60 лет.
Раньше - никак и это при условии, что выдержат писатели, библиотеки (или трансформируются в нечто современное по германскому опыту например), издательства, родители...
0
Сообщить
№26
30.06.2014 17:05
Институт, техникум, ПТУ
На мой взгляд предприятиям первые два года вообще студентов трогать не надо - пусть они адаптируются к новым условиям и сориентируются в жизни учебного заведения.

С первого и второго курса само учебное заведение должно в инициативном порядке привлекать студентов к работе групп, решающих конкретные прикладные или научные задачи (по уровню студента) для сторонних организаций.

Учебные заведения, в нынешних условиях быстрого НТП, сами ни при каких обстоятельствах не смогут поддерживать в актуальном состоянии мат. базу для нормальной работы по заказам предприятия. Поэтому необходимо создавать научные и производственные участки на базе учебных заведений с совместным финансированием от предприятий и от учебного заведения.

Для таких работ придется изменить что-то в налоговом законодательстве для учета ОС на базе учебного заведения в разных состояниях оборудования - чтобы была возможность, в том числе и передачи оборудования между сторонами по истечении времени и полного выкупа и рассрочек одной из сторон.
Кроме того необходимо простимулировать предприятия, участвующие в таких схемах и не только с оборудованием, но и при совместном использовании лицензий на ПО, которое кстати по договору аренды можно видимо организовывать. Предприятия стимулировать не через налоговые льготы, а через приоритеты в получении заказов и увеличении доли прибыли в заказах.

Для того, чтобы и у студента и предприятия и у института была заинтересованность в такой схеме работы надо, чтобы предприятия давали учебным заведениям широкие темы, длиною примерно года на 3 (все курсовые и диплом по одной тематике) с конечным результатом, который востребован предприятием.

Это позволит учебному заведению выстроить совместные с предприятием планы работ по разработке и скорректировать свой учебный курс в соответствие с планом работ, чтобы студенты приходя к практике были готовы к ней теоретически.

Не реже 1 раза в месяц лекцию должен читать практик с предприятия, возможно с разбивкой по группам в соответствие с тематиками, по которым студенты делают работы. Это должны быть даже не лекции, а свободное общение: у студентов есть вопросы, с которыми мы столкнулись; у практика есть вопросы - где они сейчас в заданной теме и какие мысли в развитии.

Студентов, уже с 3-го курса привлекать в заводские команды для участия в спартакиады, но с ограниченным числом студентов, чтобы и заводчане участвовали в таких мероприятиях. Это будет сближать с коллективом.

Разрешить на предприятиях включать в рац предложения и изобретения студентов, участвовавших в работе и продумать процедуру выплат им как за рац. предложения, так и по патентам.

К этой практике их надо приучать ещё со студенческой скамьи - мыслить широко, масштабировать уникальные решения на подобные задачи, оформлять свои работы, так, чтобы в будущем они приносили прибыль, в том числе и уже на студенческой скамье.

Для этого, надо очень-очень много изменить в нашем патентом законодательстве и управлении патентам, а также пересмотреть порядки и контроль выплат за изобретения.
0
Сообщить
№27
30.06.2014 21:14
Ну - думаю, процесс пошел!
Похоже намечается дискуссия?
Но!
Давайте уж тогда определимся - нужно ли менять всю систему образования или, использовать то что имеем?
А еще лучше - давайте идти от Цели: - "получение на выходе высококлассных инженерных кадров - Нет - технических кадров, ведь нужны не только инженеры, но и техники и рабочие-операторы.....
Т.е. выстроим целевую функцию со всеми "ответвлениями".
Ни чё так задачка вырисовывается.
1.определяемся с целью:-помните как в к/ф Чародей Абдулова настраивали пройти сквозь стену....
2.Определяемся с граничными условиями.............
3.Ищем решение задачи.
Ну что?
Начали?
0
Сообщить
№28
01.07.2014 10:11
Цитата, Витязъ сообщ. №27
Ну что?
Начали?

Что по дошкольному, школьному и институтскому образованию недосказано мной выше и цели вроде обозначены на каждом этапе?

А вот с наукой - это песня отдельная. И мне бы хотелось, чтобы на эту тему выступили люди, которые либо занимаются наукой, либо на выходе с дисертацией, либо только защитились. Потому что им, изнутри системы, виднее.

Моё мнение здесь такое, что отстранение государства от обозначения глобальных целей, финансирования деятельности и мат. обеспечения недопустимо, как недопустимо после всего этого и принадлежность результатов разработок кому-то, а не государству.
Это позволит государству вкладываться в очень дорогие, перспективные разработки и получать с них прибыль, до их устаревания, параллельно вкладываясь в их совершенствование. И таким образом управлять научным прогрессом в стране.

Безусловно нужна связь с промышленностью и их потребностями, но государство должно смотреть дальше текущих потребностей, в перспективу и вкладываться именно в неё.

Для этого государству придется создать несколько научных центров с филиальной сетью во всех крупных промышленных центрах и особых экономических зонах. ИМХО.
0
Сообщить
№29
01.07.2014 11:32
Важно еще не начать изобретать велосипед.

Если совсем упростить постановку задачи: была ли в Советском Союзе выстроена система образования (включая школы, ПТУ, институты и т.п.), позволившая обеспечить воспитание и "круговорот" кадров и поступательное развитие науки, промышленности и т.д.? Наверное, была.
Ну почему бы не начать "копать" с основ, разобраться, как были определены основные системные направления (наверное, годах эдак в 30-х все началось). Изучить распорядительные документы тех лет, концепции, научные труды, обоснования. Все ведь придумано до нас.
0
Сообщить
№30
01.07.2014 11:59
Цитата, unwide сообщ. №29
Наверное, была.

Давайте зададим себе ряд вопросов
1. в какой период наверное была? Если до 70-х годов, то возможно
2. применима ли система периода плановой экономики к реалиям рыночной или директивно-рыночной и закрытой экономики к экономике стремящейся к международной кооперации и экспорту?
0
Сообщить
№31
01.07.2014 13:12
Цитата, q
2. применима ли система периода плановой экономики к реалиям рыночной или директивно-рыночной и закрытой экономики к экономике стремящейся к международной кооперации и экспорту

Наверное, да!

Ведь за много лет не потеряли актуальность теорема Пифагора, уравнения Навье-Стокса, законы термодинамики и т.д и т.п.

И в поисках базиса, фундамента, стержня, на который можно потом накручивать "актуальные реалии", необходимо обратиться к системе, которая показала свою работоспособность (и с точки зрения количества прорывных идей в том числе).

Мне представляется (возможно, я ошибаюсь), что во второй трети 20 века на просторах советского союза жило и творило уникальное поколение ("ключевое ядро", так сказать), с настолько чистыми и ясными мозгами, которые позволили сгенерировать научно-технический задел на многие годы вперед, и плоды которого удачно пожинали заокеанские партнеры в период развала страны.
0
Сообщить
№32
01.07.2014 16:01
Цитата, unwide сообщ. №29
Ну почему бы не начать "копать" с основ, разобраться, как были определены основные системные направления (наверное, годах эдак в 30-х все началось). Изучить распорядительные документы тех лет, концепции, научные труды, обоснования. Все ведь придумано до нас.
           Все конечно "придумано" до нас, но началось , судя по текстам 5300 лет назад. Брать пример с СССР не стоит, так как успехи экономики социализма были результатом так называемого интензивного ( упрощонно - количественного) путя развития. Потом выяснилось ( на самом деле не выяснилось), что система отбора елита государство неефективная (партийный критерий) и результатом ее деятельности привел к необходимостъю резкой  смены формы управления, к чему государство не было готово, а и быть не могло. Отсутствовал объективный  анализ общественного опыта, и как негативные тенденции ПРЕДВИДЕТЬ и  переодолеть. Но ето закладки понимания  концепции управления при социализме. Если вернемся к самой статье, то в ее заголовке содержится сущность проблема!  1- нужно совершенствовать только один из результатов образовательной системы??? Неуже ли все работает, а только инженерия нет? 2- тот который этого требует, управляет государство уже 15 лет и упустил эту негативную тенденцию из виду, и как тогда именно он будет проблему решать? Одно исключает другое! Неспособный не сможет вдруг (а здесь 15 лет опыта) стать способным.  
       Спрашивал  кто как определить що это такое образование. Один возможный ( на самом деле до сих пор единственный) ответ - Нужные знания для населения, що бы реализовать визии ( видение на будущее - ПРЕДВИДЕТЬ) правителя для успешного существования общество! Платон.  Из за этого написал о действия Б Обаме в сфере образования. Действия на будущее, которое конечно завтра станет настоящим!
+1
Сообщить
№33
Удалено
№34
Удалено
№35
Удалено
№36
02.07.2014 19:52
О-хо-хо!
На сегодняшний день мы, в России, имеем сложившуюся систему образования, плохую - хорошую, это второй вопрос.
Быстро её изменить никому не под силу.
Поэтому вопрос №1 - как в рамках этой существующей системы образования получить технические кадры более высокого качества, чем мы сейчас имеем.
И вот, при такой постановке вопроса, мы можем уже начинать искать приемлемое решение.
Я попытаюсь изложить свою точку зрения, а уж Вы покритикуйте, ПЛИЗ...
Для простоты возьмем например Бауманку или МАИ. Что, на мой взгляд нужно сделать, что бы те кто по настоящему решил стать инженером мог им стать?
1.Фирмы - потребители инженерного ресурса должны вложиться деньгами.
2.Учебный центр должен перестроить учебный процесс таким образом, что бы часть студентов, заинтересованных в свей профессии могла себя реализовать в будущей своей деятельности.
Это видится следующим образом:
- запускается конкурсная работа
-создаются из студентов проектные коллективы с кураторами от фирм-потребителей
-решаются конкурсные задачи, например, "разработать тактическую ракету с ТТХ в соответствие ТЗ фирмы-потребителя
В состав проектных коллективов приглашаются студенты с соответствующих профильных групп.
-все работы, которые выполняются в рамках деятельности проектных групп могут быть использованы в качестве дипломного проекта.
-завершение этапов проекта и защиты этих этапов у фирм-потребителей оплачивается фирмами потребителями.. причем стоимость того или иного этапа объявляется заранее.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.01 18:18
  • 64
Танк «Армата» пойдет в серийное производство
  • 28.01 15:59
  • 84
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 28.01 14:56
  • 8
Институт «Звездных Войн»
  • 28.01 13:46
  • 10
Истребитель МиГ-41 вышел на стадию опытно-конструкторских работ
  • 28.01 13:36
  • 44
Forbes (США): российская роботизированная субмарина с грязной бомбой «абсурдна», но Москва все равно строит для нее базу
  • 28.01 12:45
  • 2
Как «Роскосмос» отказался от сверхтяжа — и этим ударил по национальной безопасности России
  • 28.01 12:11
  • 26
Давший имя сердюковщине
  • 28.01 11:23
  • 1
Россия остановит цифровой колониализм США
  • 28.01 11:19
  • 128
Сын главы Роскосмоса дал совет, как надо осваивать новые рынки вооружений
  • 28.01 11:12
  • 4
Угроза китайских противокорабельных ракет: могут ли DF-21D и DF-26B действительно наносить удары по движущимся кораблям? (JB Press, Япония)
  • 28.01 09:29
  • 4
Продление ДСНВ станет исключением в отношениях России и США
  • 28.01 06:50
  • 3
Японцы подключат свой истребитель пятого поколения к высокоскоростной сети
  • 28.01 05:02
  • 5
Американцы представили новый концепт скоростного вертолета будущего
  • 28.01 03:31
  • 33
IBCS: Польша первая после США
  • 28.01 03:31
  • 2
Военная красота из Армении