Войти

Интервью первого заместителя генерального директора ОАО "Концерн Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ)

5906
0
+2
Игорь Насенков
Игорь Насенков.
Источник изображения: ОАО "Концерн Радиоэлектронные технологии"

Уважаемые читатели, предлагаем вашему вниманию интервью первого заместителя генерального директора ОАО "Концерн Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) Игоря Георгиевича Насенкова.


Общие вопросы развития КРЭТ


Какие основные вызовы/трудности развития компании существуют на Ваш взгляд сейчас или могут стать актуальными в среднесрочной перспективе (до 2020 года)? Какие области в деятельности КРЭТ по Вашему мнению наиболее проблемные и что предполагается предпринять для их корректировки?


Главный вызов для нас сегодня – это безусловное выполнение гособоронзаказа качественное и в срок. Как и по массе других позиций по действующей ГПВ, программа выпуска техники радиоэлектронной борьбы и авионики для боевой авиации весьма напряженная. Мы сталкиваемся с проблемой нехватки высокопроизводительных рабочих мест. Соответственно, наши усилия по преодолению этого вызова заключаются в опережающей реализации проектов модернизации производственной базы предприятий-участников ГОЗ. А ближе к 2020 году думаю, что основные усилия мы сконцентрируем на расширении нашего присутствия на мировом рынке. Наша стратегическая цель – стать комплексным поставщиком радиоэлектронных комплексов на международных рынках авионики, РЭБ, для чего сегодня Корпорация реализует целый ряд перспективных опытно-конструкторских работ по созданию уникальных радиоэлектронных систем, изделий, комплексов нового поколения.


Какие компании Вы видите основными конкурентами КРЭТ на международном рынке?


По основным направлениям деятельности Концерна картография наших конкурентов выглядит следующим образом. На рынке БРЭО и авиационных приборов нашими соперниками являются компании Honeywell International Inc., Thales Group, Rockwell Collins. Главными конкурентами Концерна по направлению РЭБ являются: американские (Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon, ITT, BAE), европейские (Thales, Elettronica, Indra) и израильские производители (Elta, Rafael). Доля ОАО «Концерн Радиоэлектронные технологии» на мировом рынке средств РЭБ на сегодня составляет около 3%.


В сегменте государственного опознавания на внешнем рынке, в отличие от рынка РЭБ, практически отсутствует конкуренция. На данный момент существуют лишь 2 системы государственного опознавания – российская («Кремний», «Пароль», «Страж») и американская (МК-10, МК-12). Выбор системы осуществляется в основном под влиянием геополитических факторов, а не условий поставок, стоимости и ТТХ. Переход на другую систему чрезвычайно затратен (необходимо в короткие сроки оснастить все водные суда, ПВО и пр.) и, в силу этого, практически невозможен.


Рынок кабельной продукции является преимущественно гражданским. Крупнейшими зарубежными производителями кабельных и жгутовых изделий являются Radiall, Axon’ Cable S.A.S, Amphenol Industrial, Glenair, Inc.,The Harting Technology Group,Tyco Electronics (TE Connectivity).


Рынок измерительной аппаратуры включает в себя сегменты гражданской и военной/специальной продукции, на которых уровень конкуренции существенно отличается. В сегменте гражданской измерительной аппаратуры Концерн представлен слабо. Основные конкуренты: Agilent, Tektronix, Fluke, Rohde & Schwarz.


Угроза санкций и КРЭТ


Какова в настоящее время доля электронных компонентов импортного производства в общем объеме ЭКБ, используемой КРЭТ?


Мы очень внимательно следим за ситуацией в этой области. При разработке КРЭТ критичных образцов ВВСТ электронная компонентная база иностранного производства вообще не применяется. При разработке некритичных образцов ВВСТ электронная компонентная база иностранного производства применяется в незначительных объемах. При этом в целях исключения зависимости от иностранных поставщиков Концерн активно проводит работу по импортозамещению ЭКБ на отечественные аналоги.


Имеется ли влияние уже введенных Западом санкций на работу КРЭТ, насколько болезненными для Концерна могли бы стать санкции «третьего пакета», на ходе выполнения каких производственных программ они могли бы сказаться?


Нет, ни введение Западом санкций первого и второго пакета, ни возможные санкции третьего пакета не оказали и не окажут значительного влияния на ход выполнения текущих производственных и опытно-конструкторских работ, выполняемых предприятиями Концерна. Дело в том, что Концерн не зависит от иностранных инвестиций и почти не имеет банковских счетов в Европе.


Некоторые последствия от вводимых санкций могут проявиться в случае необходимости приобретения или обновления лицензионного ПО при выполнении перспективных НИОКР.


Отдельные трудности могут быть вызваны политикой сегодняшних властей Украины, направленной на разрыв производственных связей между украинскими и российскими предприятиями. На сегодняшний день украинские партнеры заявляют о сохранении всех деловых контактов. Но, имеются факты задержки поступления финансовых средств при поставке нашей продукции предприятиям Украины, что обусловлено принятием в Украине законодательной нормы, устанавливающей максимальный срок (80 дней) от момента перевода денег в РФ до получения товара, что входит в противоречие с производственным циклом и действующими условиями оплаты готовой продукции. Естественно, мы принимаем меры по снижению зависимости Концерна от колебаний политической ситуации на Украине. Для снижения влияния последствий санкций и поставок из Украины изделий для российской спецтехники мы уже сегодня создаем страховые запасы и последовательно реализуем программы импортозамещения комплектующих изделий и элементов.


Как может сказаться ввод санкций на ходе программы технического перевооружения Концерна, ведь не секрет что большая часть станочной базы и оборудования закупается за рубежом?


Действительно, в настоящее время большая часть оборудования, предполагаемого к закупкам в рамках программ технического перевооружения предприятий, производится в странах ЕС и США. И введение запрета на поставку высокотехнологичного оборудования, безусловно, приведет к определенным трудностям. Но, по нашему мнению, они вполне преодолимы.


Во-первых, очень маловероятно, что потенциальный запрет будет введен одновременно для всех производителей всех секторов промышленности. Это позволит нам своевременно перестроиться и постепенно прорабатывать вопросы поиска альтернатив запрещенным к поставке товарам. Такая работа, кстати, уже ведется. Интерес для нас, например, представляют страны Азии, готовые к сотрудничеству с российскими потребителями.


Во-вторых, большая часть импортного оборудования, представляющего интерес для КРЭТ, производится в странах Европейского Союза, доступ к рынкам которого у нас пока есть. В целом по отрасли поставляются тысячи единиц дорогостоящего оборудования в год. Потеря такого рынка будет очень ощутима для экономики европейских компаний, что косвенно может говорить о невысокой вероятности полного запрета на все типы высокотехнологичного оборудования. При этом, уже сегодня производители и поставщики из Азии только и ждут момента, когда российские предприятия и дистрибуторы переориентируются на поставки станков и оборудования из Японии, Кореи, Малайзии, Китая, и др. стран, продукция которых не уступает европейским аналогам.


Наконец, сейчас в Государственной корпорации «Ростех» активно прорабатываются различные программы импортозамещения, в том числе организации отечественного производства металлообрабатывающего и другого производственного оборудования.


Вопросы по производственным программам


Какова доля основных производственных направлений (бортового радиоэлектронного оборудования, систем и средств радиоэлектронной борьбы, систем и средств государственного опознавания, разъемных соединителей, измерительной аппаратуры) в структуре выручки концерна в 2013 г.?


В 2013 году доля направления бортового радиоэлектронного оборудования составляет 55,8%, систем и средств радиоэлектронной борьбы – 29,1%, систем и средств государственного опознавания – 7,2 %, соединителей и кабелей – 4,5%, измерительной аппаратуры – 3,5%.


Есть ли плановые показатели соотношения между производственными программами, которые Концерн хотел бы достичь?


Доля в выручке основных производственных направлений в 2014-2016гг. в основном сохранится на уровне 2013г. Планируемая выручка Концерна к 2016 году должна достичь 146 млрд. руб.


Какова доля гражданской продукции в выручке Концерна в 2013 г.?


В 2013 году доля гражданской продукции в выручке составила 23%.


Какие приоритетные оборонные программы в настоящее время выполняет Концерн? Ведутся ли концерном НИОКР в области создания систем РЭБ нового поколения, которые придут на смену системам «Красуха-4», «Ртуть-БМ», «Витебск»?


Концерн участвует в выполнении мероприятий «Государственной программы вооружения на период 2011-2020 годы» (ГПВ) и Федеральной целевой программы «Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на период 2011-2020 годы» (ФЦП).


В рамках ГПВ осуществляет разработку, производство и капитальный ремонт техники РЭБ, государственного радиолокационного опознавания и измерительной техники различного назначения.


В рамках ФЦП – разработку промышленных критических и базовых технологий, обеспечивающих создание техники, а также разработку и производство изделий электронной компонентной базы: электрических соединителей и кабельной продукции.


В настоящее время Концерном ведутся НИОКР по совершенствованию существующих и разработке новых средств РЭБ. В частности, на смену системе «Красуха-4» ведется разработка более мощного, сложного и устойчивого к воздействию противника наземного комплекса.


Разрабатываются также и перспективные комплексы РЭБ для защиты летательных аппаратов. Они будут иметь улучшенные, по сравнению с комплексом «Витебск», технические характеристики, использовать новые физические принципы работы, обладать способностью отражать атаки практически всей номенклатуры средств противовоздушной обороны.


Имеются ли у Концерна программы в части создания средств РЭБ для их применения на платформах беспилотных летательных аппаратов?


Да, Концерн в рамках государственных программ подготовил предложения в части разработки технологий, обеспечивающих создание беспилотных летательных аппаратов (БЛА).


Уровень имеющихся российских технологий создания аппаратуры для БЛА в основном соответствует, а в области средств РЭБ по многим характеристикам превосходит мировой уровень. Вместе с тем, для обеспечения соответствия всё возрастающим требованиям эффективного решения задач РЭБ требуется развитие имеющихся и создание новых технологий разработки аппаратуры РЭБ для БЛА.


Это, прежде всего, технологии:

– создания аппаратуры высокоточного определения координат радиоизлучающих объектов;

– создания сверхширокополосных мощных приемопередающих АФАР;

– создания оптоэлектронной аппаратуры с применением радиофотоники;

– разработки высокоскоростных устройств преобразования СВЧ сигналов из аналоговой формы в цифровую и обратно;

– создания унифицированной малогабаритной широкополосной цифровой аппаратуры РЭБ и др.


Мероприятия по развитию перечисленных технологий составили основу участия Концерна в проектах по созданию средств РЭБ для БЛА.


Такая сфера деятельности Концерна как производство контрольно-измерительной аппаратуры всегда остается в тени достижений предприятий, специализирующихся на разработке систем РЭБ и авионики. Какие передовые разработки кластера контрольно-измерительной аппаратуры КРЭТ Вы бы отметили и каким Вы видите будущее этого направления деятельности Концерна?


Холдинг измерительной аппаратуры в ближайшее время будет несколько реорганизован. Часть предприятий будет объединена в целях более эффективного использования имеющихся производственных мощностей, при этом головными предприятиями холдинга продолжают оставаться нижегородские – НПО им. Фрунзе и ННИПИ «Кварц», на базе которых планируется основная разработка и производство измерительной аппаратуры.


Основными видами измерительной аппаратуры традиционно остаются высокочастотные и СВЧ генераторы сигналов, анализаторы спектра, стандарты частоты и времени, высокопрецизионные калибраторы напряжения и тока, измерители параметров коаксиальных и волноводных трактов, измерители шумовых параметров, аппаратура дозиметрического и радиационного контроля, автоматизированные рабочие места проверки средств измерений космических войск, аппаратура системы единого времени и комплексной синхронизации средств автоматизации СЕВ.


Наряду с этим начато производство новых измерительных комплексов, таких как автоматизированные рабочие места по поверке навигационной аппаратуры потребителей спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС и автоматизированные рабочие места проверки средств измерений параметров волоконно-оптических систем передачи.


Новые разработки предприятий холдинга ИА охватывают следующие направления:

– разработка технологий создания измерительной аппаратуры миллиметрового и субмиллиметрового диапазонов длин волн;

– разработка высокоточных средств в области частотно-временных измерений (квантовых стандартов частоты нового поколения) для метрологического обеспечения системы ГЛОНАСС;

– создание средств метрологического обеспечения радиолокационных комплексов, систем радиосвязи и радионавигации;

– разработка унифицированного автоматизированного комплекса метрологического обслуживания вооружения космических войск и соответствующих систем Роскосмоса повышенной метрологической автономности.


Кроме этого, в целях наиболее полного удовлетворения предприятий Концерна и Госкорпорации «Ростех» в целом передовой измерительной аппаратурой на базе Нижегородского НПО им. Фрунзе с 2014 года началось производство высокочастотных генераторов сигналов и анализаторов спектра, организованное совместно с ведущей приборостроительной западногерманской фирмой Rohde & Schwarz (Роде Шварц). А в ближайшее время планируется организация аналогичного производства измерителей мощности и анализаторов сигналов.


Каким Вы видите будущие направления разработки и производства системы государственного опознавания?


Система государственного опознавания в настоящее время и в будущем остается основной системой, обеспечивающей защиту наших войск от ошибочного применения по ним оружия своими войсками.


Развитие системы государственного опознавания тесно связано с развитием основных комплексов вооружения, систем управления войсками и должно учитывать и отвечать на два вызова. Во-первых, на повышение существующих требований со стороны обеспечиваемых объектов к достоверности опознавания. Во-вторых, на появление новых требований, в том числе – необходимость обеспечения опознавания комплексов вооружения принципиально нового типа (например – боевые робототехнические комплексы).


Что касается направлений совершенствования серийного производства средств государственного опознавания, то здесь основное внимание будет уделено повышению технологичности, надежности аппаратуры, снижению ее себестоимости.


Экономические, кадровые вопросы и вопросы по корпоративной структуре


Расскажите о планах Концерна перейти на дивизионную структуру. Какие дивизионы будут созданы и, что это даст в организационном плане?


В рамках нашей Стратегии определена модель Комплексного поставщика БРЭО для различной техники. Это и предопределило целевую структуру Концерна. Мы не создаем так называемые субхолдинги, передавая туда акции предприятий (ограничивая тем самым для предприятия горизонты развития), а формируем бизнес-единицу, отвечающую за определенный клиентский сегмент рынка (гражданская авиация, военная авиация, наземная и морская техника, техника РЭБ). Это позволило более эффективно загрузить наши предприятия (конструкторские бюро, заводы) заказами по нескольким рыночным направления, и специализировать их по профильным технологиям. Это позволило нашим активам диверсифицировать заказы в рамках своего технического профиля и максимально эффективно использовать производственные мощности.


Структура холдинговой компании осталась, как и раньше, вертикально-интегрированной, то есть все предприятия находятся в прямом подчинении Концерну. При этом организации, отвечающие за клиентские сегменты, работают с заводами и КБ в рамках производственной кооперации, координируемой Концерном.


В связи с вводом западных санкций и общим ухудшением экономической конъюнктуры остаются ли в силе планы выхода КРЭТ на IPO в ближайшем будущем?


Скажем так, мы внедряем все необходимые корпоративные, производственные и иные стандарты для того, чтобы быть готовыми к выходу на IPO, но само решение о выходе на биржу будет приниматься нашим акционером (ГК «Ростех») позднее.


Какова средняя зарплата на предприятиях Концерна? Не существует ли конкуренции внутри Концерна между предприятиями за лучшие кадры?


Средняя заработная плата в 2013 году составила 28,8 тыс. руб. Это на 5% выше планируемого нами показателя и на 12% выше аналогичного показателя 2012 года. Повышение заработной платы сотрудников – это для Концерна приоритетная задача, потому что только так мы можем сохранять конкурентоспособность на рынке труда, а от этого напрямую зависит квалификация привлекаемых специалистов, а значит, и уровень выпускаемой техники. Конкуренция за лучшие кадры в близко расположенных предприятиях конечно же присутствует. И это хорошо, так как заставляет менеджмент создавать современные и комфортные условия труда, предлагать конкурентоспособную оплату труда, а это, само собой, влечет к повышению эффективности предприятия.


Каков средний возраст сотрудников Концерна? Какие усилия предпринимает Концерн по подготовке, привлечению и удержанию молодых специалистов?


Сегодня средний возраст сотрудников КРЭТ – 48 лет. Для удержания молодых кадров мы постоянно реализуем различные социальные, мотивационные и учебные программы. Среди них, такие как, переход на автоматизированные и автоматические техпроцессы в производстве и проектировании, создание научно-технологических альянсов с ВУЗами с целью обмена знаниями и опытом, реализация совместных исследований фундаментального и прикладного характера, разработки новых продуктов, технологий и др. Кроме этого предприятиями предоставляется разного рода социальное обеспечение, пособия, льготы. На это Концерн выделяет от 5 до 10% чистой прибыли предприятий.


Военно-техническое сотрудничество


Какова доля экспорта в структуре выручки концерна в 2013 г.?


Доля прямого экспорта в выручке 2013г. составила около 3%. Кроме этого в рамках кооперации по ВТС Концерн поставил продукции почти на 13 млрд. руб. ($370 млн.) В первой половине 2014 года Концерн установил корпоративный контроль над ОАО «Корпорация «Аэрокосмическое оборудование» и включил его в контур управления. Это крупнейший экспортер авиационного БРЭО (включая радиолокационные комплексы). За счет этого, объем прямого экспорта изделий военного назначения Концерна в 2014 и последующих годах составит около 150 – 200 млн. долларов.


Ведется ли работа над созданием экспортных вариантов комплексов радиоэлектронной борьбы «Красуха-4», «Ртуть-БМ», «Витебск»? Как Вы оцениваете перспективы экспорта этих продуктов?


Концерн заинтересован в развитии военно-технического сотрудничества с зарубежными странами, поэтому работа над созданием экспортных вариантов комплексов РЭБ ведется постоянно. В части наземной техники на сегодняшний день разработан паспорт экспортного облика и рекламный паспорт на комплекс «Ртуть-БМ». Оформлено обращение в ФС ВТС. Что касается комплекса «Красуха-4», то работа по формированию пакета разрешительных документов пока не завершена.


Мы считаем, что «Красуха-4» и «Ртуть-БМ» имеют высокий экспортный потенциал. Комплекс «Ртуть-БМ» может успешно выполнять задачи в военных конфликтах любой интенсивности. Возможности комплекса «Красуха-4» позволяют парировать угрозы со стороны практически всех бортовых электронных систем летательных аппаратов нападающей стороны.


Экспортным вариантом авиационного комплекса «Витебск» является комплекс радиоэлектронной борьбы «Президент-С». Он способен защитить от поражения любой летательный аппарат, который атакуется ракетами современных переносных зенитно-ракетных комплексов. В экспозиции Концерна на международной выставке вертолетной индустрии «HeliRussia-2014» была представлена лазерная станция оптико-электронного подавления комплекса «Президент-С», обеспечивающая индивидуальную защиту ударного вертолета Ми-28Н «Ночной охотник» от управляемых ракет с инфракрасными головками самонаведения. По нашему мнению, «Президент-С» также является весьма перспективным образцом для экспорта инозаказчикам.


Можете ли Вы назвать потенциальных иностранных заказчиков систем РЭБ вашей разработки?


Любое иностранное государство в отношении которого нет ограничений на поставку продукции военного назначения Российской Федерацией, может быть потенциальным заказчиком систем и средств РЭБ. Но мы рассчитываем, прежде всего, на поступление заказов со стороны наших традиционных партнеров – Белоруссии, Индии, Китая, Вьетнама, Малайзии, Чехии, Индонезии, Египта.


Ранее в одном из интервью Вы пообещали, что объем экспортных поставок концерна в рамках военно-технического сотрудничества будет расти на 20-30% в год, чтобы достичь объемов экспорта в 1,6-1,7 млрд рублей к 2017 году. За счет каких программ или производственных направлений вы планируете обеспечить такой рост?


Основой обеспечения указанного роста будет являться реализация Стратегии развития ОАО «Концерн Радиоэлектронные технологии» на период до 2020 года, которая одобрена Государственной корпорацией «Ростех». Предприятиями Концерна осуществлялись поставки продукции военного назначения в Белоруссию, Вьетнам, Египет, Индию, Индонезию, Италию, Китай, Малайзию, Чехию. В состав Концерна входят 2 предприятия, получившие установленным порядком право внешнеторговой деятельности на поставку продукции военного назначения – ОАО «НПО «Квант» и ОАО «Корпорация «Аэрокосмическое оборудование».


В настоящее время предприятиями Концерна совместно с ОАО «Рособоронэкспорт» проводится работа по поставке запчастей, ремонту и модернизации продукции военного двойного и гражданского назначения в Алжире, Белоруссии, Вьетнаме, Египте, Индии, Индонезии, Италии, Китае, Кувейте, Малайзии, Чехии, а также, проводится оценка перспективы продвижения комплексной системы послепродажного обслуживания и модернизации ранее поставленной техники российского (советского) производства.


Совместно с ОАО «Рособоронэкспорт» прорабатываются условия поставки средств госопознования в Алжир.


Одновременно с этим Концерн принимает участие в получении самостоятельного права на осуществление внешнеторговой деятельности в отношении поставок продукции военного назначения, а также прорабатываются необходимые контакты для самостоятельного выхода на внешние рынки.


В рамках поэтапного исполнения Стратегии развития будет достигнут конкурентоспособный уровень систем и комплексов бортового радиоэлектронного оборудования, в сравнении с мировыми аналогами, осуществлен переход от поставок отдельных систем к поставкам интегрированных радиоэлектронных комплексов военного назначения на мировой рынок, создан опережающий научно-технический задел для создания образцов, не имеющих аналогов в мире.


Недавно в Китае ОАК и китайская корпорация СОМАС подписали меморандум о сотрудничестве по программе пассажирского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Планирует ли КРЭТ принять участие в этой амбициозной программе?


КРЭТ известно о подписании ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» китайской корпорации COMAC Меморандума о сотрудничестве по программе перспективного пассажирского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета.


Новая программа должна стать одним из самых крупномасштабных проектов международного сотрудничества в области авиастроения и в сфере высоких технологий обеих стран и мы не можем оставаться в стороне от него.


С учетом того, что в ближайшее время стороны приступят к более детальной проработке данного проекта КРЭТ с учетом своей специфики готов принять участие в реализации программы перспективного пассажирского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета уже на этапе определения порядка разработки основных систем самолета.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.12 19:55
  • 1
На форуме War Thunder появилась секретная информация об истребителе НАТО — опять
  • 26.12 19:34
  • 6667
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.12 18:15
  • 1375
Корпорация "Иркут" до конца 2018 года поставит ВКС РФ более 30 истребителей Су-30СМ
  • 26.12 12:13
  • 8564
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 26.12 03:03
  • 1
Россия приняла на вооружение новую боевую машину поддержки танков "Терминатор-2", разработанную специально для уличных боев: это настоящий "комбайн смерти"! (Sohu, Китай)
  • 26.12 02:36
  • 0
Ответ на "Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин"
  • 26.12 02:35
  • 1
«Потеснить мощь России в Арктике»: США начали постройку тяжёлого ледокола
  • 26.12 01:51
  • 3
Ответ на "Перейти на Ту: каким будет новый стратегический самолет-ракетоносец"
  • 25.12 23:50
  • 0
Ответ на "Российский танк Т-80 — это не шутка (The National Interest, США)"
  • 25.12 21:02
  • 1
"Бомж-ракеты" угрожают России. Создала ли Украина оружие, способное атаковать Москву?
  • 25.12 19:52
  • 2
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 24.12 15:44
  • 3
Немного о терминах.
  • 24.12 14:07
  • 1
Китайская Agibot начала массовое производство гуманоидных роботов, опередив Tesla
  • 24.12 09:41
  • 0
Новый мировой порядок: Минск предлагает свою модель безопасности
  • 24.12 05:28
  • 0
Может ли помочь авиация НАТО Бандеростану? И, если да, то чем?