Войти

«Мистрали» на фоне международной обстановки

3260
13
+1
Десантный вертолетный корабль-док "Владивосток"
Находящийся на этапе заводских ходовых испытаний десантный вертолетный корабль-док "Владивосток" - головной из двух заказанных во Франции для ВМФ России по контракту 2011 года кораблей типа Mistral. Сен-Назер, 20.03.2014. На корабле продолжаются достроечные работы и установка оборудования - по сравнению с известными снимками от 5 марта, когда "Владивосток" произвел первый выход в море на испытания, на островной надстройке добавлены антенны спутниковой связи.
Источник изображения: Christian Plagué / www.shipspotting.com

30 апреля на Балтийском заводе (г. Санкт-Петербург) была спущена на воду кормовая секция десантного вертолетоносного корабля-дока (ДВКД) «Севастополь»

В середине июня ее отправят на судостроительный завод фирмы STX Europe в г. Сен-Назер, где французские специалисты завершат сборку корпуса корабля. На прошлой неделе уже достроенный корабль того же типа «Владивосток» совершил четвертый выход в море с целью проведения испытаний. Строительство и испытания двух десантных кораблей французского проекта Mistral продолжаются в полном соответствии с планом работ. Однако работа французских и российских судостроителей сопровождается множеством, как минимум, неоднозначных высказываний европейских и американских политиков.

Зарубежные государства, не разделяющие позицию России в текущем украинском кризисе, пытаются найти новые рычаги давления на нее. В качестве такого «рычага» среди прочего предлагается использовать российско-французский контракт на строительство двух десантных кораблей типа «Мистраль». Россия в 2011 году заказала у Франции два таких корабля. Также имеется опцион на третий и четвертый корабли этого же типа. До недавнего времени покупка кораблей у Франции была темой многочисленных споров, но все же не выходила на международный уровень. Теперь же в спор включились министры и президенты нескольких зарубежных стран.

Почти три года контракт на строительство кораблей рассматривался только с экономической и военной точки зрения, но не так давно в дело вмешалась политика. Кроме того, в обсуждения активно включилась третья сторона – США. Соединенные Штаты, проводящие свою собственную политику в отношении России, требуют от официального Парижа не только присоединиться к существующим санкциям в отношении Москвы, но и предпринять собственные шаги такого рода. Прежде всего, от французского руководства требуется разорвать контракт, касающийся двух ДВКД типа «Мистраль».

Французское руководство оказалось в сложной ситуации. На него давят одни из главных союзников – американцы. С другой стороны, Франция должна учитывать условия контракта. Судостроители компании STX Europe обязаны передать России два десантных корабля, а нарушение условий договора грозит неустойками и штрафами. Таким образом, французскому руководству приходится выбирать между политическими и экономическими интересами.

Сложность ситуации наглядно демонстрируют заявления высокопоставленных лиц стран НАТО и Франции, прозвучавшие в последние две недели. 8 мая официальный Вашингтон подтвердил свою позицию в вопросе строительства французских кораблей для России. На следующий день генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен напомнил о том, что Альянс прекратил военное сотрудничество с Россией. Кроме того, он порекомендовал странам-участникам организации проделать то же самое.

На следующий день после генсека НАТО слово свое заявление сделал французский президент Франсуа Олланд. Он отметил, что французская сторона продолжает выполнение работ в соответствии с подписанным контрактом. Почти одновременно с президентом свое мнение высказал глава МИД Франции Лоран Фабиус. В интервью для Washington Post он заявил, что окончательное решение по двум десантным кораблям будет принято в октябре. Через несколько дней он напомнил о принятии окончательного решения осенью, но при этом подтвердил, что все работы ведутся в соответствии с договором. Л. Фабиус признал, что Франция не имеет никакого юридического повода не соблюдать условия контракта.

В целом, позиция французских властей по вопросу строительства ДВКД «Владивосток» и «Севастополь» выглядит достаточно взвешенной, хотя и принятой под давлением с двух сторон: все работы будут продолжены, но в октябре официальный Париж намерен принять окончательное решение. Каким оно будет и будет ли вообще – покажет время.

Тем временем Россия продолжает выполнять взятые на себя обязательства. В середине прошлой недели РИА Новости процитировало представителя компании «Рособоронэкспорт» Вячеслава Давиденко. По его словам, Россия регулярно перечисляет французским судостроителям платежи в рамках оплаты контракта. Своевременная оплата является одной их причин того, что обе стороны аккуратно соблюдают график работ.

В начале июня в Сен-Назер прибудут около 400 российских моряков – будущие экипажи новых десантных кораблей. Во Франции они пройдут необходимый курс обучения, после чего смогут работать на новых кораблях. Подготовка экипажей, как и все другие работы, пока идут в полном соответствии с графиком.

Финансовые аспекты контракта оказываются одним из самых больных для Франции вопросов. В соответствии с договором от 2011 года Россия заплатит за два корабля примерно 1,2 миллиарда евро. Если Париж «присоединится к санкциям» и запретит судостроителям передавать корабли российскому флоту, то ему придется возвратить уже перечисленные деньги (по разным данным, Россия уже оплатила больше половины всех работ), а также уплатить неустойку, точный размер которой неизвестен. Таким образом, при разрыве контракта Франция получит два корабля, с которыми нужно будет что-то делать. Кроме того, такой неразумный шаг повлечет за собой штрафы и потерю доверия со стороны потенциальных заказчиков.

В контексте финансов будет полезным вспомнить опцион на еще два десантных корабля. Изначально предполагалось приобрести четыре ДВКД типа Mistral. Однако в конце 2012 года было принято иное решение: согласно обновленным планам пока Франция должна построить и передать России только два новых корабля. Получив опыт эксплуатации подобной техники, российские военные решат, нужны ли им еще два «Мистраля». Таким образом, контракт на третий и четвертый корабли может быть подписан не ранее 2015-16 годов. В свете последних событий подобные планы российского Минобороны выглядят весьма интересно.

С учетом возможного подписания дополнительного контракта Франция оказывается в еще более сложном положении. Отказав России в передаче кораблей «Владивосток» и «Севастополь», французские власти сильно ударят по своему судостроению. Верфь STX в Сен-Назере и смежные предприятия не получат 1,2 миллиарда евро за первые два корабля, а также потеряют всякую возможность заработать на строительстве третьего и четвертого «Мистралей» для России. Итого, общая цена отказа может превысить 2,4-2,5 млрд евро, не считая штрафов.

Что касается политической составляющей сложившейся ситуации, то Франции уже не впервые приходится принимать решения под давлением зарубежных партнеров. Первые заявления, осуждавшие поставку кораблей России, появились еще в 2009 году, когда две страны только обсуждали условия возможного договора. Тогда в неодобрительном тоне высказались чиновники США и стран Европы, и такое давление продолжалось в течение нескольких следующих лет. Тем не менее, в итоге контракт был подписан, в результате чего к настоящему времени один корабль построен, а строительство второго завершится не позднее осени. Из этого следует, что сохранению хороших отношений с зарубежными партнерами французские власти предпочли многообещающий в денежном смысле контракт. Стоит отметить, США или европейские государства лишь осудили подписание контракта, но не предприняли никаких реальных действий.

Официальный Париж вновь подвергается давлению, причем на этот раз ему приходится учитывать возможную выплату неустойки в случае разрыва контракта. По-видимому, любое решение французских властей будет иметь негативные последствия для страны, из-за чего они пока пытаются в буквальном смысле тянуть время. Министры обороны и иностранных дел, а также президент Франции уже заявили, что окончательное решение по десантным кораблям для России будет принято только осенью. Вероятно, они надеются, что к этому времени международная ситуация стабилизируется, а судостроители получат возможность вести дела без оглядки на третьи страны.

Тем временем должностные лица из разных стран продолжают обсуждать выполнение российско-французского договора, а сотрудники компании STX Europe продолжают выполнять все работы в рамках существующего договора. Позиция судостроителей проста и понятна: заказ получен и его нужно выполнять без оглядки на политические интриги.


По материалам сайтов:

http://ria.ru/

http://rg.ru/

http://bbc.co.uk/

http://ft.com/

http://rbc.ru/

http://inopressa.ru/


Кирилл Рябов

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
26.10.2015
Олланд бросает слова на ветер
15.12.2014
Унижение "Мистралем"
07.11.2014
Срок передачи первого "Мистраля" России может быть перенесен на три месяца - источник
14.05.2014
Заокеанские членовредители
04.04.2014
НАТО должно приобрести два десантных корабля типа "Мистраль" с целью предотвращения их поставки в Россию, считают западные военные эксперты
13 комментариев
№1
20.05.2014 09:26
Вместо того, чтобы обеспечивать работой наших судостроителей, Медведев финансирует  французских, закупает у Франции не нужные ей, бесполезные в военное время, дорогие десантные вертолетоносцы "Мистраль". Для России было бы большим счастьем, если Франция по указке США откажется поставлять нам «Мистрали». Выгоднее даже согласиться с потерей уже авансированных средств и не тратиться дальше не только на расплату за эти тихоходные слабовооруженные корыта, но и на их эксплуатацию и ремонт, постройку причалов для бесполезных махин. Рекламируемое назначение корабля - десантирование воинских частей, обеспечение полетов вертолетов, командный центр операции разнородных сил, корабль-госпиталь. Такие вспомогательные суда проектировались для выполнения у дальних берегов неоколониальных задач странами НАТО, хотя США используют не вертолетонесущие, а самолетонесущие корабли. Франция использовала вспомогательные суда в ходе жандармских операций в Ливии, в Сенегале, в Мали, то есть против стран, не способных потопить эти практически беззащитные посудины. У России нет таких задач. Наш ВМФ с «Мистралями» не будет иметь проблем лишь в «борьбе с пиратами», но заимеет головную боль в случае крупномасштабной войны на море. ВМФ России имеет сейчас очевидно низкий потенциал, это делает невозможным использование Mistral в условиях господства противника (НАТО) на море. Поэтому по сути «Владивосток» и «Севастополь» неприменимы в конфронтации с США, НАТО и их союзниками (например, Японией).
   У нас не хватает палубных вертолетов для своих уже имеющихся вертолетоносцев. Даже Австралия отказалась закупать эти слабовооруженные малоскоростные громоздкие мишени, не способные десантировать танки, но требующие для своего охранения по 6…8 боевых быстроходных надводных кораблей и подводных лодок. Для базирования громоздких безделиц требуются громадные средства. Даже наши не имеющие аналогов в мире мощнейшие непотопляемые  стратегические подводные ракетоносцы-катамараны пр.941 («Акулы») порезали из-за отсутствия в обнищавшей РФ средств на их эксплуатацию. Зачем же эксплуатировать безделицы «Мистрали»?
   РФ может тиражировать построенные еще в 1978 г. советские большие десантные корабли-доки типа "Иван-Рогов" для высадки десантных катеров, вертолетов и танков. Но предатели не хотят строить ни эти корабли, ни проектируемые новые водоизмещением до 30 000 т, ни наши быстроходные амфибии "Зубры", способные десантировать и плавающие, и сухопутные танки, и батальон морпехов.
   Медведев не дает госзаказы нашим предприятиям, но закупает уступающие нашим аналогам и не приспособленные под нашу боевую технику французские "Мистрали", обрекая вооруженные силы РФ на использование устаревшего вооружения и поражение в случае агрессии НАТО.
-1
Сообщить
№2
22.05.2014 16:55
Цитата, q
Выгоднее даже согласиться с потерей уже авансированных средств
Данное утверждение возможно единственное что вызывает в предыдущем комментарии явное неприятие. После этих слов сразу вспоминаешь фрагмент фильма "Иван Васильевич меняет профессию", где князь Милославский объясняет великому князю Ивану причины по которым Кемская область не может отойти во владение шведских, ни тем более немецких рыцарей... В остальном эмоциональный комент вызывает скорее положительные эмоции, нежели отрицательные.
Тем ни менее кроме эмоций есть ещё и прагматика. Видимо нет нужды доказывать, что военно-техническая целесообразность сделки по ДВКД "Мистраль" является, мягко говоря, сомнительной. Сама по себе транзакция носит ярко выраженный политический характер. Все кто следят за перипетиями крупнейшей в истории современной России сделки в сфере ВТС с государством членом НАТО, вряд ли смогут это оспорить. Тут самый раз шаркнуть бы ножкой и точку поставить, но одно обстоятельство вынуждает продолжить фантазировать на тему, роль ДВКД в деле обеспечения боевой устойчивости корабельного соединения на средиземноморском театре военных действий.
  • Я думаю не лишне напомнить, что корабли типа "Мистраль" являются универсальными плавсредствами, это не только средство десантирования, кстати сказать десантирование с них на не подготовленное побережье дело весьма грустное.
  • Так вот ДВКД это и корабль управления, а значить и наведения разнородных сил и средств на супостата.
  • Это также плавучий госпиталь, который в состоянии решать широкий спектр задач по оказанию высококвалифицированной помощи как личного состава ВМС РФ, так и целых государств, оказавшихся в зоне стихийных бедствий.
  • Это и транспорт для переброски техники военного назначения нашим союзникам, которые стали жертвами всевозможных явных и неявных санкций со стороны англосаксонского интернационала. Кстати последнее становится всё более актуальным в силу последних событий на международной политической арене.
  • Ну, и это в конце концов, большой корабль с мачт которого гораздо лучше виден будет Андреевский флаг.
Таким образом, ДВКД может оказаться эффективным инструментом в толковых руках. С другой стороны отказ Франции от своих обязательств по контракту на поставку "Мистралей" не нанесёт сколь нибудь ощутимого ущерба РФ в стратегическом плане и одновременно очень серьёзно подорвёт реноме пятой республики. И с этой точки зрения Россия в данном вопросе имеет превосходную позицию: если сделка состоится хорошо, если будет сорвана по вине контрагента тоже не плохо.
+1
Сообщить
№3
22.05.2014 17:33
Такие корабли делаются или покупаются при ясной, долгосрочной стратегической военной доктрине и их роль  должна быть чотко определена, какие качества должни иметь, сколько их нужно, що они будут делать, какой наряд кораблей нужно для обеспечение их деятельности, базы и т.д.  До сих пор непонятно сколько их будет. Два построит Франция и возможно еще два построит Россия?  А так, что бы они ходили сюда туда с ихнюю ничтожную "универсальностю" несериозно.
0
Сообщить
№4
22.05.2014 23:05
oninon

Цитата
такие корабли делаются или покупаются при ясной, долгосрочной стратегической военной доктрине и их роль  должна быть чотко определена, какие качества должни иметь, сколько их нужно, що они будут делать, какой наряд кораблей нужно для обеспечение их деятельности, базы и т.д.

"...В случае возникновения локальных угроз России ее ВМФ следует быть готовым к действиям на значительном удалении от основных пунктов базирования (1-я концепция применения флота). Предполагалось, что силы, необходимые для этого, должны превосходить по боевой мощи даже ВС некоторых стран. Поскольку современные боевые действия ведутся в форме воздушно-наземной (морской) операции, то основу российского флота должны составлять воздушные силы. Именно они способны нанести парализующий удар по силам государств-противников для недопущения шантажа Москвы возможным нападением на РФ с использованием оружия массового поражения. Так, по некоторым оценкам, при развертывании оперативного соединения из двух-трех тяжелых авианосцев (АВТ), на борту которых находится до 150 многоцелевых истребителей (МЦИ), ВМФ России сможет проводить активную стратегию против 85 процентов потенциально опасных стран, не имеющих общей границы с РФ и не входящих в НАТО.

Согласно мнению специалистов для ведения активных действий экспедиционных сил против тех же государств необходимо иметь не менее 200–300 современных танков, что требует привлечения одной-двух дивизий или четырех – восьми бригад морской пехоты (МП) со всеми средствами усиления. Для высадки первого эшелона в составе одной дивизии МП нужны три-четыре универсальных десантных корабля (УДК), шесть – восемь десантно-вертолетных кораблей-доков (ДВКД)  и ряд привлекаемых гражданских судов (класса РО-РО и других)..."

Подробнее здесь

По моему цитата раскрывает и суть долгосрочной военной доктрины, и роль этих кораблей, и потребное их количество.

Придерживающиеся альтернативной точки зрения может быть назовут какие нибудь полезные "в военное время" ДВКД? Китайские Циньчэньшани, нет?

Или все ДВКД бесполезны?
+2
Сообщить
№5
23.05.2014 00:11
С одной стороны я тоже изначально был и остаюсь противником этой сделки, но с другой стороны - а что строить-то? Опять удариться в строительство одни лишь подводных лодок? Ну хорошо, вот было у СССР на пике его мощи 250 различных ПЛ, потом все(практически) пошли на массовое списание и где они сейчас? Понятно, что тоже самое будет и с вертолётоносцами и со всеми другими НК, но что же теперь опять упорно идти по советскому пути строя флот из одних лишь только ПЛ? А так, да, понятно, что сейчас намного легче и быстрее уничтожить надводный корабль нежели ПЛ, ибо самый невидимый корабль - подводная лодка.
P.S. В любом случае флот должен быть разношерстным.
0
Сообщить
№6
23.05.2014 00:27
JackTheRipper

Цитата
Понятно, что тоже самое будет и с вертолётоносцами и со всеми другими НК, но что же теперь опять упорно идти по советскому пути строя флот из одних лишь только ПЛ?

Согласен. Практика строительства НЕСБАЛАНСИРОВАННОГО ВМФ давно признана порочной, но апологеты таковой не переводятся и по сию пору.
0
Сообщить
№7
23.05.2014 09:38
Валентин1947
Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
Вместо того, чтобы обеспечивать работой наших судостроителей, Медведев финансирует  французских
Почему вы думаете, что они сидят без работы? По-моему, полно всяких кораблей строится, модернизируется, ремонтируется.
Вы уверены, что российские судостроители уложились бы такие же сроки и суммы? Уже сколько лет пытаются сделать новый эсминец и где он? А не слишком ли долго делают фрегат 22350? Сколько потребуется лет и денег на разработку собственных аналогов SENIT-9, SIC-21 и менее значимых систем такого корабля? По-моему, если бы всё делали своими силами, то первый российский УДК появился где-то следующем десятилетии, а не уже в этом году и стоили бы они гораздо дороже.
Вас не смущает, то даже чисто российское вооружение очень часто производится на импортном оборудовании? Т.е. опять же финансируются зарубежные производители, запчасти и обслуживание оборудования могут попасть под санкции, там могут быть шпионские закладки. Смущает? Но почему тогда это дело забывается напрочь, а помнится лишь продукция, выпущенная на импортных станках?

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
закупает у Франции не нужные ей, бесполезные в военное время, дорогие десантные вертолетоносцы "Мистраль".
Ну вот соответствующие специалисты МО с вами в корне не согласны - они России очень даже нужны и в том числе в военное время. Поменьше слушайте ура-патриотическую и анти-сердюковскую пропаганду в стиле "отморожу уши на зло маме".

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
хотя США используют не вертолетонесущие, а самолетонесущие корабли.
Они всякие используют - авианосцы не замена УДК.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
Франция использовала вспомогательные суда в ходе жандармских операций в Ливии, в Сенегале, в Мали, то есть против стран, не способных потопить эти практически беззащитные посудины. У России нет таких задач.
Не преувеличивайте потопляемость "Мистралей" и не преуменьшайте потопляемость прочих кораблей. А интересы России в какой-нибудь банановой республике тоже могут быть затронуты. Стоят там заводы, нефть добывает Россия и потенциально есть кому грозить всему этому среди местных папуасов. Если не будет подобных УДК, то и подобные задачи уж точно никогда не появятся - будем просто ругаться в ООН, вместо того чтобы разогнать банду папуасов на тойотах с ДШК.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
ВМФ России имеет сейчас очевидно низкий потенциал, это делает невозможным использование Mistral в условиях господства противника (НАТО) на море.
Против НАТО есть АПЛ с МБР у флота. С флотами НАТО и не справиться неядерными средствами, если не построить хотя бы такой же флот как у них, а это невозможно - денег даже близко не хватит на это.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
У нас не хватает палубных вертолетов для своих уже имеющихся вертолетоносцев.
О каких вертолётоносцах речь? И каких вертолётах? Ка-52К не хватает?

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
Даже Австралия отказалась закупать эти слабовооруженные малоскоростные громоздкие мишени
Австралия и другие страны много от чего отказываются, но только потому, что денег не хватает и/или затягивается создание (F-35), а старые аналоги надо списывать и чем-то заменять.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
Даже наши не имеющие аналогов в мире мощнейшие непотопляемые  стратегические подводные ракетоносцы-катамараны пр.941 («Акулы») порезали из-за отсутствия в обнищавшей РФ средств на их эксплуатацию.
Они не имеют аналогов только по гигантским габаритам, вызванным несовершенством советских технлогий ("Да здравствуют советские компьютеры - самые большие компьютеры в мире!"). Правильно сделали, что порезали. Модернизация и содержание одной такой АПЛ стоит как два новых "Борея". Да и шумные они и в том числе из-за габаритов.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
РФ может тиражировать построенные еще в 1978 г. советские большие десантные корабли-доки типа "Иван-Рогов" для высадки десантных катеров, вертолетов и танков.
Это старьё другого класса по сути, конечно, лучше, чем "Мистрали", ага. Очень несмешная шутка.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
Медведев не дает госзаказы нашим предприятиям, но закупает уступающие нашим аналогам
Это какой такой аналог есть для УДК "Мистраль" да ещё и лучше??? Ох и промыла ж вам мозги квасная пропаганда. И госзаказов полно, ещё и не справляются. Ну нельзя ж так слепо ей верить.

Цитата, Валентин1947 сообщ. №1
и не приспособленные под нашу боевую технику французские "Мистрали"
"Любой каприз за ваши деньги" - всё там французы приспособили как приспосабливают и в России экспортную продукцию по желанию заказчика. И ледовый класс, и под Ка-52К ангары, и вооружение российское, средства связи и т.д. прикрутили.
+5
Сообщить
№8
23.05.2014 14:53
АлександрА
Цитата, q
.В случае возникновения локальных угроз России ее ВМФ следует быть готовым к действиям на значительном удалении от основных пунктов базирования (1-я концепция применения флота)
Вот тут пожалуйста поподробнее.. Само понятие "..на значительном удалении от основных пунктов базирования.." понятие растяжимое, оно определяется конкретными цифрами например в 500 или 1000 морских миль. Далее..
Цитата, q
Предполагалось, что силы, необходимые для этого, должны превосходить по боевой мощи даже ВС некоторых стран. Поскольку современные боевые действия ведутся в форме воздушно-наземной (морской) операции, то основу российского флота должны составлять воздушные силы. Именно они способны нанести парализующий удар по силам государств-противников для недопущения шантажа Москвы возможным нападением на РФ с использованием оружия массового поражения.
Вот..! именно это и нужно в первую очередь.. Т.е.менять ВСЮ концепцию строительства ибоевого применения флота в пользу создания нового авианосного флота. Т.е. строить флот заново с нуля по новой концепции.. Согласен что это слишком дорого и долго.. Но от этого никуда не деться если мы действительно хотим иметь флот способный отразить угрозу с моря для нашей страны и способный эффективно действовать в локальных конфликтах экспедиционными силами на значительном удалении от мест базирования.. Что собственно и подтверждается следующей фразой из Вашего комментария..
Цитата, q
Так, по некоторым оценкам, при развертывании оперативного соединения из двух-трех тяжелых авианосцев (АВТ), на борту которых находится до 150 многоцелевых истребителей (МЦИ), ВМФ России сможет проводить активную стратегию против 85 процентов потенциально опасных стран, не имеющих общей границы с РФ и не входящих в НАТО.
А так же вот это:
Цитата, q
Согласно мнению специалистов для ведения активных действий экспедиционных сил против тех же государств необходимо иметь не менее 200–300 современных танков, что требует привлечения одной-двух дивизий или четырех – восьми бригад морской пехоты (МП) со всеми средствами усиления.
Давайте сначала посмотрим сколько у нас бригад морской пехоты вообще и тогда и только тогда и будем говорить о возможности и необходимости высадки каких то подразделений морской пехоты в районах на значительном удалении от своих баз да и то согласно нашей военной доктрине подобное крайне маловероятно.. Кроме того подобные операции с кораблей типа Мистраль эффективны только при наличии достаточно мощного флота обладающего авианесущими кораблями и пока такого флота у нас нет иметь в наличие такие корабли смысла нет..А начинать строительство такого флота нужно как раз не с десантных кораблей а с ядра такого флота авианосцев..
+1
Сообщить
№9
28.05.2014 19:47
SU

Цитата
Вот тут пожалуйста поподробнее.. Само понятие "..на значительном удалении от основных пунктов базирования.."

У французов это до 5000 км. Именно такое удаление от основных пунктов базирования прописано во французской концепции CNOA (Concept national des opérations amphibies) в рамках которой проектировались и строились "Мистрали".

The CNOA fixed the aim to project a force comprising four combat companies (1,400 men, 280 vehicles, and 30 helicopters) for ten days, in a 100 kilometre-deep sector; this force should be able to intervene either anywhere within 5000 kilometres of the French metropole, or in support of French oversea territories or allies.

С учётом "недопущения шантажа Москвы возможным нападением на РФ с использованием оружия массового поражения" нас тоже 5000 км устроит. В третьем мире нет и в обозримом будущем не предвидится появления стран обладателей потенциальных средств доставки ОМП с досягаемостью более 5000 км которые бы могли с такого и большего удаления нас шантажировать.

Цитата
Давайте сначала посмотрим сколько у нас бригад морской пехоты вообще и тогда и только тогда и будем говорить о возможности и необходимости высадки каких то подразделений морской пехоты в районах на значительном удалении от своих баз да и то согласно нашей военной доктрине подобное крайне маловероятно.

"Российская морская пехота в 2014 году пополнится еще одной бригадой, сообщил журналистам начальник Береговых войск Военно-Морского Флота (ВМФ) генерал-майор Александр Колпаченко.

День морской пехоты отмечается в РФ 27 ноября. Сейчас в составе морской пехоты России насчитывается около пяти бригад.

"В 2013 году в 40-ю отдельную бригаду морской пехоты переформирован 3-й отдельный полк морской пехоты Тихоокеанского флота, в следующем году в бригаду будет переформирован и 61-й отдельный морской полк морской пехоты Северного флота", — сказал Колпаченко."

"Около пяти бригад" означает что к концу 2013-го года имелось четыре бригады МП, один полк, и три отдельных батальона МП. После завершения переформирования  61-го отдельного полка МП в бригаду в этом году будет 5 бригад и три отдельных батальона.

Цитата
Кроме того подобные операции с кораблей типа Мистраль эффективны только при наличии достаточно мощного флота обладающего авианесущими кораблями и пока такого флота у нас нет иметь в наличие такие корабли смысла нет.

У нас сегодня ровно столько же авианосцев сколько и у французов. У нас ТАВКР "Кузнецов", у них "Шарль де Голль". После появления в составе авиакрыла "Кузнецова" 24 МиГ-29К/КУБ по своей способности действовать против береговых целей "Кузнецов" ничем не уступит "де Голлю".

Таким образом отечественный ВМФ пытается через несколько лет получить как минимум такие же возможности по проведению десантных операций на заморских ТВД которыми сегодня обладают ВМС Франции.
+1
Сообщить
№10
28.05.2014 20:08
АлександрА
Цитата, q
В третьем мире нет и в обозримом будущем не предвидится появления стран обладателей потенциальных средств доставки ОМП с досягаемостью более 5000 км которые бы могли с такого и большего удаления нас шантажировать.
Таким образом нет мест куда на данном удалении можно было бы потенциально высаживать российскую морскую пехоту..
Цитата, q
После появления в составе авиакрыла "Кузнецова" 24 МиГ-29К/КУБ по своей способности действовать против береговых целей "Кузнецов" ничем не уступит "де Голлю".
Уступит.. и причём значительно.. так как боевая эффективность любого авианосца определяется наличием на его борту палубных самолётов ДРЛО которые являются ключевым элементом его боеспособности.. На примере американских авианосцев это очень хорошо видно..
"Шарль де Голль"имеет в составе своей авиагруппы 2-3 палубных самолёта ДРЛО Е-2С "Хокай", "адмирал Кузнецов" ничего подобного в составе своей авиагруппы не имеет..
Цитата, q
Таким образом отечественный ВМФ пытается через несколько лет получить как минимум такие же возможности по проведению десантных операций на заморских ТВД которыми сегодня обладают ВМС Франции.
Какой смысл иметь такие же как у ВМС Франции десантные возможности если наш флот будет уступать по ударным возможностям..? Без серьёзных ударных возможностей флот даже при наличии таких же десантных возможностей всё равно не сможет проводить десантные операции.. В первую очередь нужно наращивать именно ударные возможности флота за счёт введения в строй таких кораблей как фрегаты,эсминцы и далее авианосцы а потом уже десантные корабли..
0
Сообщить
№11
28.05.2014 20:38
SU

Цитата
Таким образом нет мест куда на данном удалении можно было бы потенциально высаживать российскую морскую пехоту

По моему Вы невнимательно меня читали. К примеру ВС Саудовской Аравии вооружены БРСД DF-3A китайского производства с досягаемостью до 2800 км. Саудовская Аравия находится на удалении менее 5000 км от одного из основных пунктов базирования ВМФ России.

Цитата
Уступит.. и причём значительно.. так как боевая эффективность любого авианосца определяется наличием на его борту палубных самолётов ДРЛО которые являются ключевым элементом его боеспособности..

Самолёты ДРЛО увеличивают боевые возможности авиакрыла авианосца в борьбе с воздушным и надводным противником, а не его способность действовать против береговых целей. Просто назовите с ВВС какой страны третьего мира на Ваш взгляд способно справиться авиакрыло "Шарля де Голля" имеющее в составе 2-3 самолета E-2C "Хокай" и неспособно будет справиться авиакрыло "Кузнецова" в состав которого будут входить самолёты МиГ-29К/КУБ и вертолёты Ка-252РЛД.

Цитата
Какой смысл иметь такие же как у ВМС Франции десантные возможности если наш флот будет уступать по ударным возможностям..?

По возможностям наносить удары по береговым целям отечественный ВМФ конечно же будет превосходить ВМС Франции. Подводных и надводных носителей КРМБ ("Калибр") в составе отечественного ВМФ будет больше чем носителей КРМБ  (SCALP Naval) в составе ВМС Франции, ударные возможности МиГ-29К/КУБ примерно идентичны таковым самолёта "Рафаль-M", а ударные возможности вертолёта Ка-52К выше таковых возможностей вертолётов "Газель" и "Тигр".
0
Сообщить
№12
28.05.2014 20:59
АлександрА
Цитата, q
Саудовская Аравия находится на удалении менее 5000 км от одного из основных пунктов базирования ВМФ России.
А что Саудовская Аравия уже в списке врагов России..? И с какой целью туда высаживать российскую морскую пехоту.. вроде наоборот даже военно-техническое сотрудничество с этой страной у нас активно развивается..
Цитата, q
Просто назовите с ВВС какой страны третьего мира на Ваш взгляд способно справиться авиакрыло "Шарля де Голля" имеющее в составе 2-3 самолета E-2C "Хокай" и неспособно будет справиться авиакрыло "Кузнецова" в состав которого будут входить самолёты МиГ-29К/КУБ и вертолёты Ка-252РЛД.
Просто в настоящее время э
тих самых вертолётов Ка-225 РЛД в составе авиагруппы "Кузнецова нет и не предвидится.. более того их насколько я знаю даже в производстве пока нет..
Цитата, q
По возможностям наносить удары по береговым целям отечественный ВМФ конечно же будет превосходить ВМС Франции. Подводных и надводных носителей КРМБ ("Калибр") в составе отечественного ВМФ будет больше чем носителей КРМБ  (SCALP Naval) в составе ВМС Франции
Пока к сожалению и на ближайшее время ни о каком превосходстве в ударных возможностях над теми же ВМС Франции речи не идёт.. хотелось бы конечно чтобы это было сделано было как можно скорее но увы..!
0
Сообщить
№13
28.05.2014 23:29
SU

Цитата
А что Саудовская Аравия уже в списке врагов России..?

"У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы."

Мало ли какие ваххабиты могут сбросить династию Саудов уже в ближайшем будущем и начать нацеливать DF-31A куда не попадя. И вот когда это случится понадобиться высаживать на территорию очередного failed state морскую пехоту для быстрой нейтрализации средств доставки ОМП.

Цитата
тих самых вертолётов Ка-225 РЛД в составе авиагруппы "Кузнецова нет и не предвидится.  более того их насколько я знаю даже в производстве пока нет..

Это не так.

Цитата
Пока к сожалению и на ближайшее время ни о каком превосходстве в ударных возможностях над теми же ВМС Франции речи не идёт.. хотелось бы конечно чтобы это было сделано было как можно скорее но увы..!

Количество строящихся (и модернизируемых) для отечественного ВМФ кораблей с ПУ "Калибр" в несколько в разы превосходит количество строящихся для французского флота кораблей с ПУ SCALP Naval. Одних только фрегатов пр. 11356 для ЧФ  и пр. 22350 с УКСК "Калибр-НК" планируется построить в 2 раза больше чем фрегатов FREMM с ПУ SCALP Naval для ВМС Франции.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 16.05 11:52
  • 124
Рогозин: первый модуль для новой российской орбитальной станции будет готов в 2025 году
  • 16.05 10:24
  • 48
Гарант ядерной безопасности России
  • 16.05 09:11
  • 8
На Черноморский флот поступят семь новых кораблей и катеров
  • 16.05 08:34
  • 2
Израиль поставит Грузии модернизированную систему ПВО
  • 16.05 05:35
  • 2198
Как насчёт юмористического раздела?
  • 16.05 02:09
  • 4
Regent запускает в производство скоростные экранопланы «Seaglider»
  • 15.05 13:31
  • 7
Россия совершила прорыв в обрабатывающей промышленности
  • 15.05 12:31
  • 2
Shukan Gendai (Япония): На Тихом океане наступает канун войны?
  • 15.05 10:20
  • 46
Американский нож к горлу российской Камчатки
  • 15.05 04:35
  • 3
На то и дивизия: в Калининграде завершают создание нового соединения
  • 14.05 23:53
  • 1
В США Москву назвали самым защищенным местом на случай ядерной войны
  • 14.05 20:10
  • 9
Истребитель F-15E загрузили рекордным числом крылатых ракет JASSM
  • 14.05 16:48
  • 5
Что ждет Россию в космосе
  • 14.05 12:14
  • 3
Новое средство разведки: в российскую армию поступила РЛС «Енисей»
  • 14.05 11:47
  • 3
Северокорейский нарыв