Су-35 не гарантирует ВВС НОАК превосходство в воздухе - китайский профессор

Смысл этой аналитический статьи видимо такой

с учетом ссылки на Погосяна, что скопировать не предоставится возможность (с учетом условия контракта), а малое количество истребителей не обеспечат нужного превосходства и т.п., до появления китайских истребителей нового поколения

хотя человеку не осведомленному вне этой темы сложно такое заключение сделать из этих 2-х фраз
"Даже в ближайшее десятилетие Су-35 не гарантирует превосходства в воздухе для ВВС Китая"
"Планируется, что Китай закупит 24 истребителя вместе с двигателями «Сатурн» АЛ-41Ф (117С)"

В количестве 24-х штук безусловно не достигнет.

А как же хваленые китайские двигатели? А как же целых пять или уже десять самых разных проектов чуть ли не 6-го поколения? Как же J-31 - это силикатное пугало с уже довольно устаревшими технологически российскими движками - летающее с открытыми отсеками? Мда

Китай в явном технологическом тупике и даже на перспективу в 10 лет никаких ощутимых прорывов, судя по заявлениям в статье, не предвидится. Но фанаты всего китайского сейчас нам расскажут о неминуемом прогрессе и технологическом превосходстве поднебесной)) и приведут целый список опусов из сми подающих чужие домыслы уровня популярной механики как факт, рассказывающих об очередном китайском проекте супер вундерваффе который возникнет из ничего и несуществующих успехах компартии китая в авиастроении. Бла бла бла

Китай в явном технологическом тупике и даже на перспективу в 10 лет никаких ощутимых прорывов

зато по вашему мнению самолет, который еще только на бумаге уже является бестселлером .

Профессорские разговоры и клоны самолетов четвертого поколения не гарантируют ВВС НОАК превосходство в воздухе - Су-35

Ничего, когда над Индией СуперСухой засверкает - думалка активизируется.

У меня такое ощущение, что Фата Моргана потерял чувство объективности в отношении Китая и даже если/когда Китайская разработка в чем-то обгонит российскую, он все равно откажется признавать это и продолжит твердить в том же духе. А между тем, недавно здесь шло обсуждение ВМС Китая, так вместо смеха у некоторых участников уже паника началась. Действительно, какая разница в том, откуда ноги растут у Китайских технологий, если их ВМС в скоре датут фору нашим, с несколькими оговорками правда? В отношении ВВС можно провести подобную аналогию, а между тем некоторым все еще смешно.

Почему-то никто не обратил внимания на то, что договор о продаже такой партии Су-35 всплыл через несколько месяцев после того, как китайцы вложили миллиарды баксов в развитие месторождений на севере. Все подобные инвестиции китайцы сопровождают покупкой нужных им технологий. Сделка с Су-35 - часть сделки по газу и нефти. Вопрос решен был решен на уровне Путина. Поэтому хотелки нашего авиапрома никого не интересуют. Сейчас внизу пытаются дать по минимуму, все-таки Сухой получает деньги от продажи самолетов, а не от нефти. Как получится, хз. Китайцы обычно получают, что хотят. Деньги позволяют. 24 штуки - дают сохранить лицо Кремлю.

Прикольно. Ребята, а что вы обсуждаете? Превосходство над кем?
Над тайваньскими ВВС: и без Су-35 китайские ВВС добьются превосходства.
Если рассматривать гипотетически - без постороннего вмешательства материковый Китай оккупирует Тайвань.

Превосходство над кем

Там в регионе летают Ф-15 и скоро Ф-35 появится. Готовь сани летом. А сбоку скоро Рафали нарисуются, Су-30 давно пасутся.

Нет, конечно китайские профессора могут нацепить на спины пропеллеры и отправиться кидаться томиками цитат Мао в злобных капиталистов - но Фленкер все же надежнее.

Китай в явном технологическом тупике и даже на перспективу в 10 лет никаких ощутимых прорывов

Странный вы человек, а ведь 10 лет назад если бы вам сказали, что китайские верфи будут штамповать новые корабли как пирожки, вы бы наверно умерли бы со смеху?
Объективная реальность такова, что Китай вкладывает 100500 миллиардов денег в разработку, покупку, копирование, воровство новых и всех необходимых технологий. И наверно логично предположить что с такими вливаниями даже обезьяна рано (скорее рано) или поздно догонит а то и перегонит остальной мир.

В свое время у СССР получилось резко догнать и во многом перегнать многих, неужели даже собственная история не чему не учит ?

Даже в ближайшее десятилетие Су-35 не гарантирует превосходства в воздухе для ВВС Китая,

Что в этом удивительного? Все страны вокруг Китая ОЗАБОЧЕНЫ ростом его потенциала! Недаром есть высказывания, что Китай - главный фактор продвижения Ф-35 на азиатском рынке! Да и Т-50 важен для Индии по причине возрастания напряженности и гонки вооружений и технологий в регионе, причиной которой опять таки если не прямо, то косвенно является Китай. Самолеты четвертого поколения сильно уступают пятому, естественно, начинается лихорадочное оснащение самолетами пятого поколения. Скоро самолеты четвертого поколения будут покупать только самые отсталые аутсайдеры! Китаю тоже нужны самолеты пятого поколения, они правы в том, что Су-35 скоро не сможет гарантировать превосходство в воздухе!

mikhalich

Там в регионе летают Ф-15 и скоро Ф-35 появится. Готовь сани летом. А сбоку скоро Рафали нарисуются, Су-30 давно пасутся.

Регион - понятие растяжимое. Еще раз повторю, так как интервью давалось Центральному телеграфному агентству Тайваня, превосходство без вмешательства со стороны есть и будет за материковым Китаем. РСЗО WS-2D с дальностью в 400 км накроет всю аэродромную структуру Тайваня (ширина пролива от 130 км + ширина острова - 140 км).

А кто проводил сравнение Ф-35 и Су-35? Не факт что американец с его "дутым" пятым поколением сможет достойно противостоять нашей сушке.

две эскадрильи  Су-35 конечно баланс сил не изменит, но если китайцы купят 10-12 эскадрилий, то тайвань и япония зачешутся...

Почему-то никто не обратил внимания на то, что договор о продаже такой партии Су-35 всплыл через несколько месяцев после того, как китайцы вложили миллиарды баксов в развитие месторождений на севере.

Если по Пакистану летают беспилотники и мирное население гибнет, то что будет завтра Китайцы осознают (и думают о перспективе), и после Сирии это другой плацдарм для Ирана, и еще это способ отрезать Китай от персидского залива

На п.15
Американские ура-патриоты в восторге от таких статей!

Методом покупки, воровства догнать можно, но вот выйти вперёд нельзя, тот же пример СССР говорит об этом (инициатива была на нуле, всё было в ответ и догонку). Речь об этом. ИМХО, в статье тоже.

Методом покупки, воровства догнать можно, но вот выйти вперёд нельзя, тот же пример СССР говорит об этом (инициатива была на нуле, всё было в ответ и догонку). Речь об этом. ИМХО, в статье тоже.

Так прежде чем перегонять, сначала хотя бы догнать надобно! А для этого надо у себя сначала отработать технологии производства, которых в стране раньше не было. И вот когда догонишь и станешь делать самолёты как минимум не хуже, - только тогда можно думать и о том, чтобы перегонять.  

А "перегонять не догнавши" - это просто скверный анекдот...

Речь не о том. Она о другом, Китай всё ещё в стадии догоняющего, о превосходстве речь пока не идёт.

Речь не о том. Она о другом, Китай всё ещё в стадии догоняющего, о превосходстве речь пока не идёт.

А я не только о Китае. Я говорю ещё и о России...
Хотя Китай начинает обгонять росавиапром по БРЭО - на J-10 уже ставят серийные БРЛС с АФАР.  Тогда как с аналогичным "Жуком-А" возятся до сих пор, не доведя его до серийного производства. Появились отличные электронно-оптические системы, говорят, что ночью травинки отдельные видно, компьютерная регулировка двигателей и т.д....

Семеныч

Что за бред? FADEC или электронно цифровой системы управления двигателем у Китая нет пока и в помине. И если Китай такой продвинутый по этой теме то к чему такой интерес к Су-35 и его движкам в частности? Почему такой интерес к АЛ-41Ф/Ф2/ФА на которых в частности реализована полностью цифровая сестема управления включающая в себя лишь один гидравлический центробежный регулятор? Потому что своих разработок нет пока и без технологического трансфера не предвидится после уже 20+ лет инвестиций и работ по этой теме.

Пожалуйста ссылку в студию из достоверных источников говорящих о том что у Китая нсть собственные работающие решения по теме FADEC. Хоть на английском хоть на китайском.

Вот уже лет 7 а то и больше местные эксперты мне доказывают что с минуты на минуту все это будет в Китае реализовано в уже мифическом WS-15, "дорогу осилит идущий", и прочее бла бла бла. Однако время идет а результатов нет. И это несмотря на 20 лет консолидаций и триллионных инвестиций а не разрухи нищеты и очередной перестройки как у нас.

Возникает вопрос - почему после стольких лет результата нет? Похоже проблемы в этлм плане системного характера и решить их не удается. В СССР за 20 лет с конца 40-х начала 50-х имело место быть копирование западных технологий. Но уже к концу 60-х гачалу 70х в условиях отстутствия западных капиталовложений основываясь уже на собственных ощибках и фундаментальных исследованиях сформировалась собственная школа конструкторской мысли способная к независимому технологическому прогрессу.

В китае этого не не произошло судя по закупкам российских двигателей и очень низкому количеству военных самолетов собственного производства. И это несмотря на колоссальные производственные возможности китая на сегодняшний день

ВМФ в этом плане не показатель. К тому же китайцы заинтересованы в штамповке многотоннажных судов так как это позволяет держать верфи, металлургические и добывающие предприятия затрудненными в условиях спада темпов роста экономической активности. К тому же ВСФ Китая на порядок уступает и США и России по мощи вооружений. Не говоря о том что у Китайского ВМФ несмотря на груды железа практически никакие возможности по борьбе с подводным флотом. Даже с тремя авианосцами на базе советских технологий у Китая большие боеши в обороноспособности флота. Речь о проекции силы не идет вообще. Может только Тайвань пугать. А технологии сдерживания по типу DF-21 тоже не панацея так как их применение может повлечь ответную реакцию с применением широкого спектра СЯС и ТЯО

И кстати

А в конце сентября 2013 г. представители AVIC заявили, что они продолжат «использовать российские двигатели еще пять-восемь лет, поскольку разработка и производство собственных авиационных двигателей остается крупнейшим вызовом профильному подразделению корпорации».

http://bmpd.livejournal.com/634070.html

5-8 лет по очень консервативным расчетам!! ну ну

А что такое сегодня пятое поколение без двигателей? И как влсполнять боевые потери в условиях тотальной войны? Как китай будет это делать самостоятельно при такой зависимости по двигателям от России? При чем это не только АЛ-41 а это так же РД-33 для J-31 и Д-30КП-2 для закупаемых китаем ИЛ-76МК/МД

Но Dipso и другие могут продолжать сомневаться в моей обьективности и адекватности а воз и ныне там....