Израиль купит конвертопланы Osprey на миллиард долларов

Ну что за бред, как эти 6 ведер с гайками могут стоить 1.13 млрд? Сопутствующее барахло перечисленное в статье стоит ну максимум 15-20 миллионов. Как американцы установили это ценообразование? Если бы такое проворачивала Россия, не осталось бы сомнения что это схема по отмыванию денег, мол продаешь де факто эти ведра за 15-20 млн за штуку, а по чекам  якобы по 200 млн за штуку.

Dipso - Вы случаем не забыли про Штатовскую помощь Израилю?...
    Мало ли чего они вогнали туда кроме V-22...

Dipso

Стоимость V-22 составляет 115 млн $ за штуку. А контракты на боевую авиацию всегда заключаются комплексно, и со всеми тренажерами, обучениями, запасными частями, обслуживанием обычно увеличиваются приблизительно в 2 раза. Кроме того, я почти уверен, что эти деньги пойдут за счет помощи США Израилю, получается ребята сами себя раскрутили)

Ну то что за счет помощи я понимаю, но что бы 6 штук за такие деньги, даже с сопутствующими это уму не постижимо. Там наверное предполагается их обслуживание на лет 100 вперед =)
А вот что они стоят больше 100 млн за штуку для меня новость. Совсем с дуба рухнули.

Нам два "Мистраля" по такой цене обошлись или дороже?

Вроде готовят новые конвертопланы на замену, так что решили подтянуть опыт пользования ими.

Если память не шалит - то  1.2 млрд долларов. Да, суровая разница.

V-22 машина новая, сложная, с повышенными требованиями к надёжности, выпущена пока малой серией, - и всё это выливается в высокую цену...

и всё это выливается в высокую цену...

Какой-то разумный предел у этого должен быть. За такие деньги можно купить Мистраль + Ка-52К + десантные вертолеты и перевозить десант куда хотите.

интересно, чем закончится для оспрея неполадка в работе одного из двигателей или повреждение одной из лопастей. электроника отыграет не синхронную работу двигателей или машинка навернётся?

Цитата, qи всё это выливается в высокую цену...

Какой-то разумный предел у этого должен быть. За такие деньги можно купить Мистраль + Ка-52К + десантные вертолеты и перевозить десант куда хотите.

Ага, на "Мистрале" - по суше... Шутка не удалась.

Ага, на "Мистрале" - по суше... Шутка не удалась.

Мистраль так-то танки может возить - так что с сушей все в порядке. Это не тридцать тел без бронетехники в тыл врагу.

интересно, чем закончится для оспрея неполадка в работе одного из двигателей или повреждение одной из лопастей. электроника отыграет не синхронную работу двигателей или машинка навернётся?

Там же есть система валов, соединяющих оба двигателя, при отказе одного из них другой переводится на форсированный режим и обеспечивается "самолётный" полёт до дому и посадка "по-самолётному" (она требует намного меньшей тяги).

Мистраль так-то танки может возить - так что с сушей все в порядке. Это не тридцать тел без бронетехники в тыл врагу.

Согласитесь, что это всё-таки несколько разные транспортные средства и их тактическое использование также выполняется слегка по-разному...

также выполняется слегка по-разному...

а вот цена что-то слегка одинаковая. Что намекает.

Семён Семёныч

Ну харе уже хоть тут спорить) 115млн за вертолет, пускай даже могущий увеличить скорость в 2 раза (0,5М) - это уже слишком... У нас истребитель 5го поколения дешевле будет) я понимаю, что задачи разные, что США еще долларов напечатает, но не согласиться с этим - уже чересчур, даже для американских ура-патриотов.

Семён Семёныч

Ну что ж, на этом наши с Вами разговоры закончились. Степень Вашей заангажированности не поддается измерению в рациональных числах. С уважением, откланялся на все будущие темы.

Семён СемёнычНу что ж, на этом наши с Вами разговоры закончились. Степень Вашей заангажированности не поддается измерению в рациональных числах. С уважением, откланялся на все будущие темы.

Странно: В ЧЁМ же Вы углядели здесь "заангажированность"??  Это всего лишь констатация простых и весьма известных фактов, которые по странному стечению обстоятельств прошли мимо Вашего внимания...
Если Вам в этом месте что-то непонятно, я с удовольствием готов объяснить...

Семён Семёныч №17
Цитата, q
У нас истребитель 5-го поколения дешевле будет

-Конечно, будет дешевле, потому, что, во-первых, он не 5-го поколения, а 4-го...

слышал,что китайцы скачут через поколение в истребителях(у них 4-ое поколение,как за пятое).А у т-50 что не так по характеристикам?Или пардон,ценой не вышел для 5-го поколения)))?

И всё таки вопрос остаётся открытым,почему конвертопланы не интересны нашим ведомствам?ИМХО,дело не только в промышленности,но и в тактике применения Сил и средств.

слышал,что китайцы скачут через поколение в истребителях (у них 4-ое поколение, как за пятое).

Понятно. что по западной градации они собираются создавать и J-20 и J-31 как самолёты 5-го поколения, но поскольку данных по ЭПР этих самолётов нет никаких - мы не знаем, насколько им это удалось.

А у т-50 что не так по характеристикам?

Прочтите до конца эту тему - узнаете много нового и интересного:
https://vpk.name/news/102934_chislo_13_stalo_schastlivyim_dlya_programmyi_f35__amerikanskii_voennyii_ekspert.html

Или пардон, ценой не вышел для 5-го поколения)))?

При чём здесь цена, когда создано только несколько прототипов? Цена определяется при массовом производстве.

И всё таки вопрос остаётся открытым, почему конвертопланы не интересны нашим ведомствам?

Они интересны. Но не настолько, чтобы тратить деньги на их разработку. А денег и времени (которое как известно тоже - деньги) американцы вбухали в V-22 немеряно и намучились с ним - "мама, не горюй!"  Программа его создания шла больно и трудно.

ИМХО, дело не только в промышленности, но и в тактике применения Сил и средств.

О-у!  "Знакомая мелодия"!  Тактика определяется возможностями техники.

Израильские пилоты рассказали о "неудобствах" конвертопланов Osprey

Я ещё в августе писал о примерно об этом же:

"в 2007 году Osprey на обложке журнала Time он был назван «Летающим позором»."

"В прошлом году (писано 19.06.12) передовица в New York Times давала этому аппарату такие оценки, как «небезопасный» и «чреватый неисправностями». "

Конвертоплан ОSPREY: дорог, ненадёжен, востребован

https://vpk.name/news/95194_ssha_narashivayut_park_konvertoplanov.html#cm2

А вот г-да интересная информация о цене для армии США из статьи, ссылку на которую выше привел JackTheRipper
Суммарная стоимость декабрьского и июньского контрактов на период 2013–2017 годов – 6,5 миллиарда и предусматривает производство 17-й партии летательных аппаратов V-22 «Оспри» в составе 99 конвертопланов, в том числе 92 в варианте MV-22 для Корпуса морской пехоты (КМП) и семь в варианте CV-22 для командования сил специальных операций ВВС США. - выходит, стоимость одного не превышает 65 млн., и это цена с включением всего сопутствующего, как я понимаю.

Цитата, Семён Семёныч сообщ. №22Израильские пилоты рассказали о "неудобствах" конвертопланов OspreyЯ ещё в августе писал о примерно об этом же:

Вы юмор уловили: слово "неудобства" взято в кавычки?

Семён Семёныч, машина вышла чрезвычайно капризной и неустойчивой, чрезвычайно!


Причём об этом трубят сами же американцы, я не случайно тут написал об этом:

"в 2007 году Osprey на обложке журнала Time он был назван «Летающим позором»."

"В прошлом году (писано 19.06.12) передовица в New York Times давала этому аппарату такие оценки, как «небезопасный» и «чреватый неисправностями». "

Та ссылка, что дали вы ничего не вносит и не меняет. Вот количество катастроф Оспрея начиная с 2010 года (свежак, так сказать):

   9 апреля 2010 года — CV-22B «Оспри» (сер. номер 06-0031, 8-й эскадрильи спецопераций, 1-го авиакрыла спецопераций, ВВС США) — Афганистан[12][13]

    конвертоплан разбился в 11 км от города Калат в провинции Забуль, выполняя боевую задачу. Причиной падения послужила техническая неисправность. Майор Рэнделл Вояс, мастер сержант Джеймс Лаки, капрал Михаэль Янкевич и гражданский погибли, несколько человек получили ранения.

    11 апреля 2012 года на юге Марокко разбился конвертоплан V-22 Osprey с американскими морскими пехотинцами на борту. В результате авиакатастрофы два человека погибли и двое получили травмы. Катастрофа произошла во время совместных военных учений США и Марокко «African Lion».[14]

    13 июня 2012 года — MV-22B «Оспри» (1-е авиакрыло специальных операций ВВС США) — Флорида

    конвертоплан разбился в 16.45 при выполнении тренировочного полета. Пять членов экипажа получили ранения.[15]

    21 июня 2013 года — MV-22B «Оспри» (сер. номер 166735, 365-я эскадрилья средних конвертопланов КМП США) — полностью уничтожен огнём, в неназванном месте на атлантическом побережье США, в результате возгорания травы на месте приземления. Огонь впоследствии с травы перекинулся на фюзеляж. О пострадавших не сообщалось.[16][17]

    26 августа 2013 года — MV-22B «Оспри» (сер. номер 168241, 163-я эскадрилья средних конвертопланов КМП США) — Невада — уничтожен в результате пожара после жёсткой посадки вблизи авиабазы Creech в Индиан-Спрингс, во время выполнения тренировочного полета. Экипаж из 4-х человек не пострадал и успел покинуть воздушное судно до того как оно загорелось.[16][17]

Полное количество происшествий с участием этого самолёта и вовсе зашкаливает все разумные пределы допустимости.

Семён Семёныч №21
О-у!  "Знакомая мелодия"!  Тактика определяется возможностями техники.
я говорю не о ТТХ пепелаца,а о востребованности такого рода техники у нас(в войсках в частности).Круг решаемых им задач с которыми не справится другая техника(вертолёт,самолет).Ну понятно для КМП США:взлёт с авианосца-полёт по самолётному-посадка на пятачке(где-нибудь в горах,крыше здания и т.д.) с их претензиями во все дырки на глобусе,самое то.А нам куда?Овчинка выделки не стоит.

Семён Семёныч, машина вышла чрезвычайно капризной и неустойчивой, чрезвычайно! Причём об этом трубят сами же американцы, я не случайно тут написал об этом...
Полное количество происшествий с участием этого самолёта и вовсе зашкаливает все разумные пределы допустимости.

Что поделаешь - всё новое всегда требует жертв, а в такой области как военная авиация - в том числе и человеческих.  Так всегда было, так и остаётся до настоящего времени. При всех принимаемых мерах безопасности...
На это идут и будут идти в обозримом будущем, пока значительная часть военных ЛА не станет управляться вместо живых лётчиков компьютерами...

Та ссылка, что дали вы ничего не вносит и не меняет.

Ну-уу, это уж кому - как...

Семён Семёныч №21О-у!  "Знакомая мелодия"!  Тактика определяется возможностями техники.

я говорю не о ТТХ пепелаца,а о востребованности такого рода техники у нас  (в войсках в частности).  Круг решаемых им задач с которыми не справится другая техника(вертолёт, самолет).  Ну понятно для КМП США:взлёт с авианосца-полёт по самолётному-посадка на пятачке(где-нибудь в горах, крыше здания и т.д.) с их претензиями во все дырки на глобусе, самое то. А нам куда? Овчинка выделки не стоит.

Собственно, я выше, в №17, то же самое и говорил, - всё определяется потребностями той, или иной конкретной армии.

Потрошитель, спасибо за подборку!

олностью уничтожен огнём, в неназванном месте на атлантическом побережье США, в результате возгорания травы на месте приземления. Огонь впоследствии с травы перекинулся на фюзеляж.

Прилетели воевать, сели, загорелись. Всем спасибо, все сгорели. Цирк.

Или опять "у вас трава неправильной системы"?

Прилетели воевать, сели, загорелись. Всем спасибо, все сгорели. Цирк.

И резюме?

я говорю не о ТТХ пепелаца,а о востребованности такого рода техники у нас(в войсках в частности).Круг решаемых им задач с которыми не справится другая техника(вертолёт,самоле

Большую часть России занимают “ниши”, недоступные для оперативного обслуживания существующими видами воздушного транспорта, которые составляют около 60 % территории РФ, на которой проживает до 15 % общей численности населения страны. Кроме того, число местных взлетно-посадочных полос (ВПП) за последние 20 лет сократилось в 7 раз.

http://www.rusarm.com/arhiv/n1_2019/otstupat_nekuda8/