Россия должна сохранить Арктику

занесена в сокровища Юнеско

В случае серьезного конфликта или войны на юнеско смотреть никто не будет, так же как и на оон , которая хоть и имеет влияние, но по большей части формальное!

то в ООН такой кипиш будет !!!

Можно поподробнее, какой ТАКОЙ кипиш будет в ООН, если штаты забомбят РФ? Кто конкретно там будет кипишевать, глядя на дымящиеся руины Кремля?
Можно спросить, где кипиш по поводу разрушения исторических памятников в Сирии? Почему боевики обучаемые спецслужбами западных стран или финансируемые через подконтрольные им каналы разрушают исторические и культурные ценности, монастыри, берут в заложники монахинь, рубят головы пленным? Почему, в поддержку этих самых бандитов, штаты собирались бомбить сирийскую армию? Кто вообще дал вам право решать, кто прав, а кто виноват в подобных конфликтах? Последствия вашего вмешательства, якобы за права людей, в Ливии, Афганистане и Ираке, мы уже видели.

Честно, удивляет, как Владимиру Владимировичу удается так долго сохранять трезвый ясный взгляд на вещи. Обычно люди, вращающиеся в высших сферах, долго не выдерживают и быстро теряют связь с реальностью.

И ещё, кто-нибудь сможет внятно объяснить ViewfromUSA, что страна, вся история которой состоит из практически непрерывных военных конфликтов и интервенций (http://rublogers.ru/2011/04/10/vse-voennye-konflikty-ssha.html), страна, живущая в долг (первое место в мире), страна, каждый пятый житель которой получает "продуктовые талоны - food stamps" и это количество непрерывно растёт, страна, в которой не хватает денег на мед услуги для своих жителей и т.д и т.п., такая страна не должна иметь самый гигантский, просто безумный, военный бюджет в мире, если конечно она не таит скрытых (а иногда и не очень скрытых) не добрых замыслов касательно будущего остальных своих соседей по земному шарику.
Кстати, Viewfrom, у вас там резкое повышение цен на недвигу, порядка 25%, об этом, как о непосредственном предвестнике скачка гиперинфляции и начала глобального кризиса ещё пару лет назад аналитики писали (тот же Авантюрист), хавчик и оружие уже закупили? из города, подальше от негров и южноамериканцев переехали? Нам конечно тоже достанется по самое не балуй, но, как же вы задолбали, демократизаторы хреновы, перетерпим.
П.С.
И ещё, вьюфромЮСА, я до сих пор жду ответа: Почему рухнула третья башня? Как горящий керосин умудрился расплавить тысячи монументальных полуметровых металлических конструкций? Законы физики для американского керосина другие? Почему этажи складывались со скоростью свободного падения?

АлекЖук
на п.3.
А вывод напрашивается сам собой..Россия должна,просто обязана укреплять свои Вооружённые силы в том числе и в Арктике и в первую очередь военно-воздушные силы и флот не считаясь с ресурсами..если она (Россия) не хочет в будущем разделить судьбу Ирака, Югославии, Ливии,Сирии и других стран подвергшихся американской "демократизации"..
unwide
на п.4.
Ну это то как раз не удивительно.. Владимир Владимирович вышел из стен КГБ а точнее внешней разведки а это очень много значит.. И к тому же он не утратил связь со своей "альмаматер" а эта "контора" всегда была информирована как следует обо всём что происходило и происходит в мире и не только внутри страны..

Ну кто-нибудь объяснит Путину, что Красная Площадь занесена в сокровища Юнеско, и если её разбомбить, то в ООН такой кипиш будет !!!

Расскажите это музеям и памятникам Ирака. После вашего вторжения в Ирак, по фальшивым доводам и фактам, вашей стране могут верить только конченные идиоты.

И ксати, почему он озабочен о москвичах только?  А я знаю почему!  Сейчас начнут сбегать из Москвы и пробок не будет!!!

По договору по ПРО от 1972г наша страна выбрала в качестве прикрываемого района г.Москву.
А что такое потеря управления мы хорошо поняли в июне 1941 года и повторения подобного нам не надо!

А некоторые, явно проплаченные отечественные чудаки на букву "м", призывают общественность отказаться от Арктики, типа загадим мы её.

А некоторые, явно проплаченные отечественные чудаки на букву "м", призывают общественность отказаться от Арктики, типа загадим мы её.

Надо таких деятелей "ловить на слове". Предложил отдать что-то? Давайте начнем с него. Пусть отдаст комнату в своей квартире более культурным и нуждающимся людям. Детям сиротам или погорельцам, например. Вот если он (или она) откажется, то отправить заниматься ландшафтным дизайном (тайгу постригать).

2-е место в мире по уровню бюрократии;

Покажите мне бюрократометр, пожалуйста. А текст посвежее могли бы найти.

Сами подумайте - зачем Америке нападать на Россию

«Дропшот» разработанный в США план войны против Советского Союза и его союзников для противодействия предполагаемому вторжению СССР в Западную Европу, Ближний Восток и Японию.

Но в настоящее время картина немного изменила вид. Не штаты ли пытаются под видом "демократии" подмять под себя слабые гос-ва? Интересно представить чтобы было сейчас без наличия СЯС у РФ

ViewfromUSA
Позвольте я отвечу.

если вы согласны, что армия России отстаёт по вооружению от армии США, значит армия США на сегодня сильнее армии России;

Бесспорно.

дальше - если сегодня армия США нападет на Россию, как ваш президент вас пугает, то, конечно, она победит (см.выше);

И снова Вы правы. Правда победа у вас будет только если война будет без применения ЯО.

заключение - раз победит, то возьмет в плен 140 млн русских, которых надо будет кормить

Вот это я не понял. Для Вас нет разницы между военными и гражданскими лицами? или Вы только для нас делаете такое обобщение? Хотя по поведению ваших солдат в Ираке и Афганистане вы действительно не видите разницы.

А если не кормить 140 млн русских, то в ООН такой кипиш будет - зачем тогда нападали?

Не слышал в ООН разборок по оккупированным странам и как США кого то кормит там.

А действительно - зачем? Сами подумайте - зачем Америке нападать на Россию...

И снова Вы правы. Нападать на Россию США не будет, для этого дешевле платить 5-й колонне у нас.

заключение - раз победит, то возьмет в плен 140 млн русских, которых надо будет кормить

после ядерной войны живых будет намного меньше чем 140 млн , кормить вы будете только тех кто будет на вас работать на нужных ВАМ производствах и добыче ископаемых , а это пара миллионов человек , и выгода от их труда будет существенно выше чем затраты на их кормежку , остальных вы без зазрения совести уморите голодом.
поэтому если у вас будет шанс победить (как то нейтрализовать НАШЕ ЯО , иначе будут одни побежденные с обеих сторон ) то вы даже думать не будете  о том начинать или не начинать войну , вы ее начнете СРАЗУ ЖЕ .

ViewfromUSA

62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);67-е место в мире по уровню жизни;70-е место в мире по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;97-е место в мире по доходам на душу населения;127-е место в мире по показателям здоровья населения;134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира

Скажите, а это данные от какого года?

Россия должна,просто обязана укреплять свои Вооружённые силы в том числе и в Арктике и в первую очередь военно-воздушные силы и флот не считаясь с ресурсами. - №6

В СССР тоже не считались с ресурсами. Результат: страна исчезла.
Вот этот опыт не стоит забывать. Ни каких дополнительных затрат, ни одного солдата не убито (у США). А военного противника у них не стало.

ViewfromUSA

ИгорьЯ - давайте рассуждать логически:

В России не всегда мыслят логически,по этому нас никто и никогда не победит

если вы согласны, что армия России отстаёт по вооружению от армии США, значит армия США на сегодня сильнее армии России;

сильнее по вооружению ,но есть и другие критерииш

дальше - если сегодня армия США нападет на Россию, как ваш президент вас пугает, то, конечно, она победит (см.выше);

а вот это не факт,немцы тоже были сильнее нас во 2 мировую но не победили

[заключение - раз победит, то возьмет в плен 140 млн русских/q]вряд ли

Цитата, q

А действительно - зачем? Сами подумайте - зачем Америке нападать на Россию..

Россия США не нужна а вот западную сибирь прихватили бы

Специалисты тоже хорошо знают, что из акватории Баренцева моря подлетное время американских ракет до Москвы - 15- 16 мин. И мы что - должны отдать Арктику? Мы наоборот - осваивать ее должны!», - подчеркнул Путин.

Американские лодки в баренцевом море не для кого не секрет и это на самом деле так к сожалению

Всем гоподам, что оставили свои комментс выше - а не посидеть ли вам у меня дома за горячими пельменями под холодную водочку? Черт с ней с этой политикой! Ну как вас убедить, что ни я, ни моя страна нападать на вас ни по отдельности ни на всех сразу не собирается! Ну не нужна Сибирь Америке, осваивайте её сами! А сравнение того, что ваш страх от того, что США напали на Ирак, Ливию и т.д так это ВАШЕ сравнение своей страны с Ираком и Ливией, я этого не делал. А теперь по секрету ответьте - эти страны, что, похожи на вашу? Приглашение на пельмени не отменяется - заходите  :-)

Самая сильная армия, Вьетнам помнишь, вояка?

"В мире есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (Марк Твен)
ВьюФром, не смеши людей. Первоисточник давай. Ссылки на свою простыню, можно на аглицком, кто проводил исследования, на чьи деньги, в чьих интересах.
Технологический уровень м/у Коста Рикой и Пакистаном говоришь? Вы там у себя, в штатах уже научились строить станции раннего предупреждения о ракетном нападении в те же сроки, что наши? С ядерными технологиями и строительством реакторов как дела? Сколько энергоблоков и кому строите расскажешь? Кстати, в курсе, по чьему проекту Фукусиму японцы строили?
Уровнем жизни попрекать будешь, ты, представитель государства, в чьих тюрьмах сидит больше народа, чем у нас в 30х в самый разгар репрессий, государства, внутренний и внешний долг которого приближается в невообразимой цифре в 200трл. (http://aftershock.su/?q=node/199775). Не, ну а чО, за чужой счёт, да на дармовщинку, отчего же не пожрать в три горла? Как там у вас дела с ожирением, любезный вьюфром? Где это интересно, согласно статистике, самый жирный народец обретается? В какой стране количество психиатров и психотерапевтов зашкаливает? Где больше всего употребляют антидепрессанты и стимуляторы? А, Вьюфром, угадаешь сам? Расскажи нам ещё про наше первое место по психическим заболеваниям, ври, не стесняйся.

.... если в 2007 году более 146 миллионов американцев были заняты, то на сегодня, только у 142 200 000 американцев есть работа, при том с тех пор население неуклонно продолжает расти. Итак, о каком же "экономическом восстановлении", СМИ продолжают говорить?
Число бездомных людей, спящих в приютах для бездомных в Нью-Йорке увеличилось на 19 процентов по сравнению с прошлым годом.
Число американцев живущих на талоны на питание выросло с 32 миллионов до 47 миллионов за время как Барак Обама находится в Белом доме.
По данным Бюро переписи населения США, сегодня более 146 миллионов американцев имеют крайне низкие доходы.
Средний доход домашних хозяйств в США сокращается четвертый год подряд. http://aftershock.su/?q=node/25378
В одном из последних заказов Министерства национальной (внутренней) безопасности (Department of Homeland Security – DHS) значатся 21,6 млн патронов. По приблизительным оценкам, Министерство уже накопило более 1,6 млрд пуль – примерно по пять пуль на каждого американца, включая нелегальных иммигрантов.
В общем, жду пруфы на юнесковскую статистическую простыню.

ViewfromUSA
на п.10.
На сегодняшний день да, армия США сильнее армии России но только по обычным вооружениям..
Что касается победить то например вот ваша армия на сегодняшний день самая сильная в мире но не смотря на это терпит поражение за поражением в том же Афганистане.. и ваши солдаты там практически ежеденевно совершают акты суицида.. Как вы думаете от чего..7 от того что они такие сильные и непобедимые и поражения терпят от кого от бородатых талибов.. кроме того вспомните историю хотя конечно же у вас в школах и в ВУЗах этого не преподают что Россия в 19 веке разгромила армию наполеона которая на тот момент так же была самой сильной в мире.. и в 20 веке так же разгромила армию Гитлера которая так же была самой сильной если не в мире то в Европе точно.. но что касается второй мировой то у вас так принято что вторую мировую выиграли конечно же США и главные сражения конечно же происходили там где воевали американцы а русские.. да что русские так.. немножко помогли американцам разгромив мимо ходом немцев под Москвой, Сталинградом и на курской дуге.. Всего то.. так что не обольщайтесь если даже США нападут на Россию т о лёгкой победы вам не будет точно не смотря даже на ваше техническое и технологическое преимущество.. ибо как говорил наш незабвенный отец народов "кадры решают всё".. А уж что что а военных кадров в России найдётся достаточно если мобилизовать отставников и т.д. да и опыт войн с превосходящим по силе противником в России богатый не то что в вашей Америке.. воюете только с теми кто на порядки слабее вас да и то в одиночку не рискуете..

то в ООН такой кипиш будет - зачем тогда нападали?

можно подумать ООН ва скогда нибудь останавливала.. не стройте из себя святош.. Вспомните Югославию.. ООН была против вашей агрессии.. и что..? это остановило вашего президента и ваших военных..? А недавнее обострение по поводу Сирии..? ваш президент заявил что готов воевать даже еслши ООН э
то не одобрит..так что не надо ссылаться на ООН  любезный.. ваша страна всегда была и есть агрессор .. ваша страна сама применила ядерное оружие при том что никакой надобности в этом не было.. Ваша страна сама применяла химическое оружие во Вьетнаме против мирных жителей.. а теперь вы кипишь подняли что Ах..! Асад такой злодей и негодяй травит хим оружием "мирных"  боевиков что кстати, так и не доказано так ваша страна так и не предоставила мировому сообществу ни одного убедительного доказательства этого.. уж кому кому а вашей стране вообще бы помалкивать в тряпочку.. Что касается того зачем США нападать на Россию.. То тогда зачем ваши военные размещают на Аляске и в Европе свою ПРО..? Особенно на Аляске.. Против Иранских ракет..? или вот например зачем ваши АПл постоянно нарушают российские терводы и заходят в них скрытно на севере.. это говорит о дружбе и миролюбии Америки по отношению к России..? такое понимаешь у вас проявление дружбы к нашей стране.. постоянно нарушать её границы и шпионить..? а взять ту же финансовую поддержку российской оппозиции..?  ваша страна всегда совала и суёт свой длинный нос туда куда её никто не просит.. пока в один момент кто нибудь в мире не наберётся смелости и возможностей чтобы отбить его вам..

62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
Да Пакистан и Коста Рика великии технологичискии державы хахаха да куда рашке до них, ведь этот пункт противоречит этим пунктам
(1-е место в мире по протяженности электрифицированных железных дорог;
1-е место в мире по числу ежегодных запусков космических аппаратов;
1-е место в мире по количеству проданных на экспорт самолетов- истребителей;
1-е место в мире по поставкам на экспорт средств ПВО средней и малой дальности;
2-е место в мире среди стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия;
2-е место в мире по поставкам вооружения всех видов;
2-е место в мире по величине подводного флота;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;)

67-е место в мире по уровню жизни;
не имеет обьективных критериев оценки

70-е место в мире по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий; опять противоречит сам себе
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
Не соответсвует статистике всемирного банка

127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
159 место?Необъективный бред, Точно также могу утверждать что для меня Россия самая свободная страна в мире.

175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;чушь
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;чушь
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения;[/i]чушь
1-е место в мире по заболеваниям психики;[/i]чушь
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;[/i]чушь
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;[/i]чушь
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;[/i]чушь
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;[/i]чушь
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;[/i]чушь
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;[/i]чушь
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;[/i]чушь
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;[/i]чушь
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;[/i]чушь
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;[/i]чушь
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;[/i]чушь
1-е место в мире по количеству ДТП;[/i]чушь
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);[/i]чушь
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;[/i]чушь
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;[/i]чушь
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);[/i]чушь
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);[/i]чушь
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);[/i]чушь
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);чушь
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;чушь
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;чушь
2-е место в мире по уровню бюрократии;чушь
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;чушь
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;Вот это если и правда то благодаря закону Дима Яковлева вопрос решили.
3-е место в мире по распространению детской порнографии;[/i]чушь
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;[/i]чушь
3-е место в мире по угону машин[/i]чушь

заключение - раз победит, то возьмет в плен 140 млн русских, которых надо будет кормить, а кормить нечем, т.к. 1/5 своих амеров голодает (по вашим же словам). А если не кормить 140 млн русских, то в ООН такой кипиш будет - зачем тогда нападали?

ViewfromUSA, этой фразой вы еще раз подтверждаете, что с логикой в штатах просто проблемы.
Поясню. Если вы возьмете в плен 140 млн., то кормить их не надо, но они будут кормить вас, оккупантов, как это и было в Великую Отечественную войну на оккупированных территориях.....
А будет это или нет - большой вопрос. Часть ответов на него вам дали парни в постах выше....

ViewfromUSA

Эта статистика непонятно откуда взятая состоит из давно устаревших данных или даже просто из кем то выдуманных, имеет цель опустить Россию ну нужно понимать что про любую страну можно насобирать и навыдумывать негатив и выставить ее как последний в мире файл стэйт, даже про великую Америку так можно сделать.

По этому надо не тупо копипастить чужую пропаганду а пытаться самому думать и рассуждать.

Многие забывают что Россия это ни только 17 млн км³ земли, нет это еще миллионы если ни десятки миллионов км³ морской площади, это гигантские месторождения газа, нефти и морских биоресурсов которые еще даже не начали толком добывать, одно Охотское Море чего стоит, это все надо защищать и охранять для этого нужна сильная и большая армия и сильное большое ФСБ.

Даже если Россия не сможет столкнуть США с места мирового гегемона, что бы сделать рубль аналогом доллара и сделать рубль главной экспортным товаром, даже если экспорт сырья и продуктов его переработки останется главным российским доходом этого хватит как минимум что бы удерживать статус второй или третей сверхдержавы в мире и быть неприкасаемым для других сверхдержав.

ViewfromUSA

Всем гоподам, что оставили свои комментс выше - а не посидеть ли вам у меня дома за горячими пельменями под холодную водочку? Черт с ней с этой политикой!

Спасибо за приглашение но думаю что вряд ли кто согласится.. У всех свои дела.. проблемы..

ViewfromUSA

Ну как вас убедить, что ни я, ни моя страна нападать на вас ни по отдельности ни на всех сразу не собирается! Ну не нужна Сибирь Америке, осваивайте её сами!

А убеждать нужно не словами.. А на деле.. А на деле ваша администрация т.е. правительство делает всё с точностью до наоборот.. И понять страхи русских перед нападением ни Вы лично ни вообще американцы никогда не поймут.. Вот если бы Америка хотя бы в одной из своих многочисленных войн потеряла 27 миллионов только погибшими и имела на своей территории такие или сравнимые по масштабам разрушения то тогда возможно..А вообще.. Если хотите понять русских и русскую душу то читайте русских классиков и желательно в первоисточнике..

Арктика - основа безопасности РФ

Imperialist, я очень хвалю вас за знание кв.км своей страны и правильное расположение Охотского моря. Более того - я с вами совершенно согласен с тем, что я тупо “cut & paste” инфо вверху, согласен с вами, что инфо устарела и Россия поднялась немного выше, чем там сказано.
Решил следовать вашему совету - думать и рассуждать. Кстати, что там по первому, я вас не отвлекаю?  Я-то на работе сейчас, правда мой начальник не знает чем я занимаюсь...
Итак - думать и рассуждать. Я против того, чтобы моя страна, США, тратила большие деньги на оборону и сказал об этом своему сенатору. Послал email, как вы правильно поняли. Видно не я один, т.к. деньги Пентагону уменьшили. Я сказал сенатору, через email конечно, что воевать с Сирией я не хочу, и не я один сказал, поэтому Конгресс и запретил Президенту объявлять войну БЕЗ совета с Конгрессом ( до этого Президент имел такое право). И наш Президент сдался вашему - и это было хорошее решение.
Я понимаю вас, что вам хочется видеть Россию с сильной   армией и сильной экономикой. Но я читаю Коммерсант, Известия, Газета, Незав.Газета, Лента и др. новости и  всюду одно - экономика в плачевном состоянии, а деньги на армию тратят огромные. А почему-бы вам не поверить, что США не нападёт, и те деньги на армию потратить на больницы-докторов-детсады-пенсии-школы-универы и т.д.   Вот вы можете громко, через email, спросить у своего депутата об этом? Ну если вы не жили при Брежневе, то вы не знаете как Минобороны сделал страну нищей, а если жили, то почему позволяете наступать на грабли второй раз?

ИгорьЯ, понимаю, что уже поздно,а вам рано вставать на работу и вы, скорее всего, не увидите моего ответа. Меня Америка научила многому и самому главному - иметь собственное мнение. Ну нет в США правительственного канала или радио - запрещено законом!
A зачем государству иметь свой ТВ канал или радио? Ну как же, вы скажете, нужно пропагандировать то-то и то-то, а то народ не будет знать/думать и т.д. А теперь немного логики и демократии.
1.Согласны ли вы с тем, что финансирует эти каналы государство?
      Если ДА, то
2. Платите ли вы налоги и все честно работающие граждане?
      Если ДА, то
3. Значит ли, что часть этих налогов идет на оплату пропаганды на гос.ТВ?
      Если ДА, то
4. Есть ли среди граждан страны те, которые голосовали ПРОТИВ текущего президента/партии и не согласны с его политикой, но честно работают и платят налоги?
      Если ДА, то
5. Почему эти граждане, кто не согласен с политикой, проводимой не ИМИ выбранного президента/партии ДОЛЖНЫ оплачивать ЭТУ пропаганду???
В США нет ни ОДНОГО (ноль!) каналов гос.ТВ, ЗАПРЕЩЕНО законом по причине       п.5.
   Постарайтесь быть здоровым скептиком к той инфо, которая из Кремля, гуглите на интернете, найдете много итересного и , может быть, честного...удачи...

ViewfromUSA
Позвольте мне ответить..

Я против того, чтобы моя страна, США, тратила большие деньги на оборону и сказал об этом своему сенатору.

Похвально и разумно с Вашей стороны..

Послал email, как вы правильно поняли. Видно не я один, т.к. деньги Пентагону уменьшили

Не уверен что это из за в том числе и Вашего обращения к сенаторам..

Но я читаю Коммерсант, Известия, Газета, Незав.Газета, Лента и др. новости и  всюду одно - экономика в плачевном состоянии, а деньги на армию тратят огромные

Я тоже их читаю.. но видите ли.. В России в последнее время очень много развелось так называемых "либералов" и прочих которым вообще армия России как кость поперёк глотки..да..да..любезный Вьюфром..Не удивляйтесь..В России не всё так однозначно.. упомянутые Вами СМИ я тоже читаю и честно сказать отношение у меня к ним совсем не однозначное.. кстати..газета "Известия" в России имеет репутацию пожалуй самой неадекватной и необъективной газеты.. что касается"Ленты".. То спросите у здешних пользователей как здесь называют "Ленту ру".. Я Вам скажу.. ЛентаВРУ.. так как это издание совершенно точно по максимуму является лживым.. Коммерсант и другие названые Вами призанюсь лично не читаю сам так что сказать ничего не могу.. так что Вы выбираете не самые объективные источники для получения информации о России..

А почему-бы вам не поверить, что США не нападёт,

да хотя бы потому что США сами дают повод для того чтобы россияне так думали об вашей стране.. Вот к примеру арест российских граждан по необоснованным обвинениям ( Виктор Бут) причём откровенное надавливание на третьи страны с целью ареста и выдачи его США.. Закон Магнитского или предоставление России юридических гарантий не направленности американской ЕвроПРО против России хотя у нас если честно никто в подобные гарантии уже давно не верит.. расширение НАТО на восток против кого ..? не смотря на то что "холодная война" уже давно закончилась (формально) и не смотря на то что противостоящий НАТО Варшавский договор уже давным давно канул в Лету но НАТО нет.. оно не только не уменьшилось и не трансформировалось как обещал Горбачёву ваш тогдашний президент рейган но наоборот только увеличилось (27 стран членов против 16) и приблизилось к границам России ( для чего.?) не смотря на обещания вашего президента Рейгана Горбачёву о том что НАТО не будет расширяться на восток дальше.. ещё добавить аргументов или хватает..?

и те деньги на армию потратить на больницы-докторов-детсады-пенсии-школы-универы и т.д.

Вы считаете что в России президент путин только и думает о том как бы только на армию деньги выделать но не на социалку..?

Вот вы можете громко, через email, спросить у своего депутата об этом?

Ну вот это пожалуй самый справедливый упрёк но вот он мало что решает..

Ну если вы не жили при Брежневе, то вы не знаете как Минобороны сделал страну нищей, а если жили, то почему позволяете наступать на грабли второй раз?

Простите.. Я как раз жил при Брежневе и прекрасно знаю КАК тогда жили.. и сказки про то как Минобороны СССР сделал страну нищей мне рассказывать не надо.. Тогда между прочим в стране выпускались и продавались СВОИ телевизоры, фотоаппараты, холодильники, магнитофоны и прочие товары народного потребления..СВОИ..! понимаете.. А не импортные а сейчас при капитализме всё вплоть до зубочисток импортное.. А у вас в Америке позвольте спросить разве ВПК не доводит страну до ручки.. Благодаря кому скажите у вашей страны  такой внутренний и внешний долг..? так что сказки эти оставьте для других менее грамотных пользователей интернета..

то почему позволяете наступать на грабли второй раз?

Потому что как я уже сказал мы не хотим повторения 22 июня 41 года..
По поводу "миролюбия Америки в отношении России".. Вот ссылка где говорится о том что один ваш "деятель практически в открытую призывает Обаму к свержению Путина:
http://thehill.com/blogs/congress-blog/foreign-policy/323925-how-to-dethrone-king-vladimir

Очевидно, что Путин наслаждается отречение американской мощи, особенно в Сирии и в других частях Ближнего Востока. Он также должен чувствовать приятно, что $ 25 млн. Россия заплатила США лоббистских и по связям с общественностью фирмы в течение последних нескольких лет, чтобы полировать его образ, наконец, приносит свои плоды. Так есть ли что-нибудь Америка и Обама могут сделать, чтобы сбить Путина с его насеста ?

Это понимаете такое вот проявление "дружбы к России со стороны американцев надо в знак дружбы обязательно попытаться свергнуть российского президента.. и после таких вот статеек мы должны поверить в то что Америка не питает никаких агрессивных намерений в отношении России..?

ViewfromUSA

Ну нет в США правительственного канала или радио - запрещено законом!

О да, мы во время Войны в Осетии убедились) вместе с половиной американцев;). Жаль, что Вы в их число не вошли.

Но я читаю Коммерсант, Известия, Газета, Незав.Газета, Лента и др. новости и  всюду одно - экономика в плачевном состоянии, а деньги на армию тратят огромные

"Не читайте до обеда советских газет!"(с)
Везде есть проблемы. Однако, если Вы не заметили, мир вооружается темпами, не виденными уже 25 лет. Что до России - слишком большой был перерыв, это нужно наверстать - упустив момент сейчас, другого можно уже не дождаться. В геополитике "право сильного" - тавтология, у слабого нет никаких прав.

Вот вы можете громко, через email,

Жжёт юсовец! Чувствуется школа Дубовицкой и Петросяна.

Россия поднялась немного выше, чем там сказано.

А ты уверен, что она вообще там была?

экономика в плачевном состоянии, а деньги на армию тратят огромные.

Это про штаты што ле? Огромные, это по сравнению с кем? Ну если это о нас, то да, с экономикой далеко не радужно, могло бы быть и получше, но, глядя на ваши художества по всему миру, начиная с Югославии, наши задумались глубоко и серьёзно, а когда, после грузинской заварушки, разгромив подготовленную вашими и еврейскими спецами армию, вооружённую на ваши деньги, во время военных действий получавшую оперативную информацию с ваших спутников, нашли и денег на модернизацию своей. И слава Богу, вроде ещё не поздно спохватились, шанс избежать демократизации вашими руками ещё есть.

Я против того, чтобы моя страна, США, тратила большие деньги на оборону

Сам себе то не ври, какая оборона, от кого обороняетесь то, а? Будь мужчиной, говори честно, на нападение, на агрессивные войны денег меньше стали давать, ибо нету, закончилась кубышка и в долг желающих давать нет.
Сенатору он написал, рассказать тебе, на каком органе вертел сенатор твой емейл? Знаешь, как ваша страна войны начинает? Про линкор "Мейн" и войну с Испанией поищи. Забей в поисковике ключевые слова, "провокация, мейн". Это для самого первого, начального, примитивного понимания, заинтересует, есть более серьёзные источники с документальными подтверждениями. В курсе, как ваши политики с вашими банкирами страну втягивали в Первую мировую? "провокация луизитания".  А как японцев аккуратненько подвели к атаке на Пёрл Харбор знаешь? Как загодя новейшие корабли из бухты вывели, чтобы не попали под "внезапную атаку" японской авиации?  Как Гитлера финансировали до 33 года, пока он не оперился, как бензинчиком снабжали до 44го, в курсе? Покадровку попадания самолётов в башни-близнецы поищи с комментариями спецов, инженерные планы с описанием используемых при постройке материалов и фото металлоконструкций из полуметрового стального монолита, который был якобы разрезан алюминиевым самолётом. Посмотри, как нос самолёта вылез с другой стороны здания без малейших повреждений. Вот только движки из титана испарились во всех случаях, ни возле башен, ни возле Пентагона ничего не нашли, вот такая фантастика. В курсе, что этот "внезапный" теракт был использован банкирами, заранее имевшими инсайдерскую инфу, заработать сотни миллионов, а также позволил принять, до этого несколько раз отвергавшийся "Патриотический акт" развязавший руки спецслужбам? О причинах Великой Депрессии в США и о становлении ФРС инфу сам нароешь или в гугле бан? Как ФРС, частная контора, заимела право доллар печатать и правительству под процент в долг давать поинтересуйся, много интересного для себя узнаешь.
Счастливый житель свободного, демократичного государства, аж завидно. Малые знания, малые печали.

Россия поднялась немного выше, чем там сказано.
А ты уверен, что она вообще там была?

Кстати, Украина и Грузия, без каких-либо серьезных изменений законодательства, после революций прыгнули на сотню позиций. Рейтинг - сила)

ViewfromUSA

ИгорьЯ, понимаю, что уже поздно,а вам рано вставать на работу и вы, скорее всего, не увидите моего ответа

Спасибо за столь трогательную заботу о моей скромной персоне.. Но я вот уже 3 дня как в отпуске и стеснён во времени общения..

Меня Америка научила многому и самому главному - иметь собственное мнение.

Вы не поверите но я как будучи ещё молодым человеком во времена СССР так и сейчас в настоящее время имею собственное мнение и нисколько не стесняюсь и боюсь его высказывать причём открыто.. Видимо у вас в Америке это такое заблуждение что якобы у русских нет собственного мнения либо они все поголовно боятся его высказывать..Пример почитайте ветки на данном сайте и Вы сами убедитесь в том что здесь никто не боится высказывать собственное мнение и никто никого  за это не наказывает..

Ну нет в США правительственного канала или радио - запрещено законом!

Ну в Америке такие законы а у нас другие.. и что теперь.. У всех что ли по Вашему должны быть такие же законы как в Америке..?

Ну как же, вы скажете, нужно пропагандировать то-то и то-то, а то народ не будет знать/думать и т.д

Всё больше и больше убеждаюсь что в Америке так и остались в ходу старые предрассудки ещё со времён "холодной войны"..Сейчас в России никого не нужно пропагандировать.. так как народ сам не глупый и просто напросто большая часть уже ни в какую пропаганду не поверит и не верит. А госканалы нужны для того чтобы доносить до общества позицию правительства и информировать его по всем касающимся его аспектам жизни страны.. если вы это считаете пропагандой то пусть так и будет..

1.Согласны ли вы с тем, что финансирует эти каналы государство?

Да же пусть финансирует..и что?..Я лично не считаю это чем то таким страшным..

2. Платите ли вы налоги и все честно работающие граждане?

\Само собой как и любой другой законопослушный гражданин..

3. Значит ли, что часть этих налогов идет на оплату пропаганды на гос.ТВ?

да.. И что опять же такого страшного..лично мне без разницы кто именно финансирует эти ТВ каналы государство лили какие нибудь олигархи..

4. Есть ли среди граждан страны те, которые голосовали ПРОТИВ текущего президента/партии и не согласны с его политикой, но честно работают и платят налоги?

опять же это замшелый американский предрассудок.. считать что якобы в России если ты проголосуешь против действующей власти то непременно лишишся работы и прочего.. Вот это то как раз и есть ваша пропаганда.. Причём давно уже  опровергнутая.. кстати.. у нас даже если ты проголосуешь против действующей власти то никто тебя увольнять с работы не будет..

5. Почему эти граждане, кто не согласен с политикой, проводимой не ИМИ выбранного президента/партии ДОЛЖНЫ оплачивать ЭТУ пропаганду???

\Простите а у вас то что доносит президент и Конгресс это не пропаганда..!? и почему в России это с вашей точки зрения считается пропагандой а в Америке нет..?

Постарайтесь быть здоровым скептиком к той инфо, которая из Кремля, гуглите на интернете, найдете много итересного

Кстати.. Спасибо за пожелание но я например в интернете олчень много информации черпаю по самым разным вопросам.. и между прочим интернет тоже не самый правдивый источник информации тут так же немеряно откровенной лжи и подтасовок.. и особенно сайты где выставляют статьи из иноСМИ о России.. кстати в том числе этим грешат и ваши "самые демократические" СМИ..

ИгорьЯ, если честно, то мне понравилась и даже повеселила ссылка, которую вы поместили. Вы только её, ссылку, не дочитали до конца. Объясняю. В США есть закон, по которому запрещается продажа нефти и газа зарубеж, т.е. нефтепродукты и газопродукты можно, а в чистом виде нельзя (кстати, сравните с Россией)... Так вот, в статье предлагается нашему Президенту (и поверьте мне, что к этому идет) отменить закон о запрещении экспорта нефти и газа. Вот тогда цены на нефть упадут, на газ тоже, а ведь экономика России держиться только на высоких ценах на углеводороды, вот когда экономика России рухнет, то не Америка, а вы лично с друзьами и родственниками и соседями и незнакомыми вам людьми выйдите на улицы с одним требованием - долой ....(сами знаете кого)...

ViewfromUSA

Ну, во-первых, ОПЕК тогда не останется в стороне и обязательно организует какой-то кризис на БВ. Аналогично - Россия выкидывает на рынок долговые обязательства США (которых больше в резерве только у Китая), и не у дел остаются все.

ViewfromUSA

почему-бы вам не поверить, что США не нападёт, и те деньги на армию потратить на больницы-докторов-детсады-пенсии-школы-универы и т.д.   Вот вы можете громко, через email, спросить у своего депутата об этом? Ну если вы не жили при Брежневе, то вы не знаете как Минобороны сделал страну нищей, а если жили, то почему позволяете наступать на грабли второй раз?

Военные расходы России по отношению к ВВП в 2012 году были равны военным расходам США по отношению к ВВП - в обоих случаях 4.4%.

Ссылка

Почему бы Вам не сократить военные расходы и те деньги что Вы тратите на армию направить на сокращение государственного долга и на реформу системы здравоохранения? Военные расходы США составляют почти половину от общемировых военных расходов. Подскажите чьего нападения опасаются в США?

ViewfromUSA

Вы только её, ссылку, не дочитали до конца

А с чего Вы взяли что я её не дочитал до конца..? я привёл из неё цитату где говорится о том что этот "деятель" вот таким вот путём предлагает Обаме свалить Путина..

. Объясняю. В США есть закон, по которому запрещается продажа нефти и газа зарубеж, т.е. нефтепродукты и газопродукты можно, а в чистом виде нельзя (кстати, сравните с Россией)...

Вообще то я в курсе того в Штатах есть такой закон.. Чай не совсем безграмотный:)))

Вот тогда цены на нефть упадут, на газ тоже, а ведь экономика России держиться только на высоких ценах на углеводороды, вот когда экономика России рухнет,

Ну.. Уж слишком то не надо преувеличивать любезный.. кстати.. Доходы от продажи углеводородного сырья в бюджете России составляют если мне не изменяет память примерно 40 или немногим более процентов.. Конечно очень много но не смертельно поверьте на слово.. Кстати, россияне пережили в 90е такую депрессуху при низких ценах на нефть которая вам в Америке и не снилась.. И ничего выжили.. хотя надо признать некоторые часть населения и выходили на улицу с требованиями.. Но всё же большая часть населения кормилась кто как умеет.. и кстати про низкие цены на нефть.. вы так уверены что они так сильно упадут..? я например в этом очень сильно сомневаюсь в первую очередь благодаря стараниям вашего руководства вашей страны..

Ой, АлександрА, не поверите, но каждую неделю получаю опросник от моей партии , где вот только об этом говорю - меньше денег на оборону и больше на медицину-образование-госдолг-и т.д.  Смотрю статистику - не я один так думаю. И поверьте, что нас услышат.

viewfromUSA

  Смотрю статистику - не я один так думаю. И поверьте, что нас услышат.

Как говорят в России " свежо предание но  верится с трудом"..

Ребята, всем большое спасибо за беседу, уважаю мнение каждого, и свои взгляды - дорогого и любомого - тоже разделяю. Но мой рабочий день заканчивается, пора домой. Всех вам благ, до завтра... хотя у вас уже завтра...

Государство не финансирует СМИ, они себя сами финансируют через рекламу, они работают весьма прибыльно государству принадлежат разные СМИ например Эхо Москва где круглосуточно занимаются антигосударственной пропагандой, или рутъюб где в основном оппозиционные ролики с антигосударственной клеветой, есть такие СМИ как газета Ведомости которая напрямую принадлежит не помню точно британским или американским хозяевам и  которая занимается обливанием государства помоями.

Интернет в России вообще не контролируется государством и он в основном настроен антигосударственно в основном все "российские" СМИ не важно государственные или частные занимаются распространением негатива и антигосударственной пропагандой.

Вообще то государство должно было бы вести намного более агрессивную информационную политику как это делает США или Китай.

Ведь в США никто не спрашивает народ согласен он с тем что за его налоги в России и по всему миру финансируют антигосударственные СМИ и  НПО через которые ведут антигосударственную деятельность и идет распространение проамериканской пропаганды, вместо того что бы эти деньги например направить на то что бы действительно обеспечить всех американцев полным бесплатным медицинским обслуживанием и бесплатным образованием.

Кому интересно, насчёт сланцевой нефти. И жутких перспектив для России от очередного амерского пузыря.
http://aftershock.su/?q=node/30523
ВьюФром, землю свою не жалко? В курсе, как проходит процесс сланцевой добычи? Сколько тысяч тонн пресной воды превращают в отраву, сколько химии закачивается под землю, сколько территории становится безжизненной? Хочется на двухголовых соотечественников посмотреть? Мало онкологических проблем у несчастных жертв ГМО технологий? Добавите ещё, для гарантии?

ViewfromUSA

Наши режимы по разному построены, в США хозяева уже две или даже три сотни лет всё передают своим детям по наследству, США принадлежит какому то количеству людей этих людей никто не выбирает о них никто не говорит, США это их личная собственность, они содержат две партии демократическую  и республиканскую, им принадлежат банки и СМИ и Голливуд они решают какую правду надо распространять а какую следует умалчивать.
Они решают что страна будет делать или не делать, от республиканцев и демократов ничего не зависит и их ничего не различает, точно как и от президента это не хозяева Америки это персонал который хозяева Америки наняли и ширма для американского народа, если президент вдруг сдумает взять реально власть или играет не по правилам то его просто убивают.

Хозяев России в 1917 году уничтожили физически хозяева Америки, иначе бы Россия стала единственной сверхдержавой в мире от тихого до атлантического океана этого нельзя было допустить хозяевам Америки, Британии, германии да и всему остальному миру.

Частная собственность исчезла, и все стало принадлежать государству и управляться чиновниками, тем самым чиновники прекратили быть лишь персоналом и превратились в верховных правителей и хозяев на время над страной, ну это им не нравилось потому что хотелось как на западе передавать свои привилегии по наследству, по этому нужна была перестройка.

Новыми хозяевами страны стали временщики, они чувствовали что они хозяева не легитимные по этому начали просто хапать столько сколько можно им нужна была максимальная прибыль за максимально короткое время, если стоял выбор продать завод который приносил каждый год прибыль  в 10% на металлом и получить 100% прибыль то завод продавали на металлом.

Крупные СМИ оказались в руках временщиков которые с помощью ими вели против друг друга войну и управляли через них рейтингом президента и правительства страны, все это не могло так дальше продолжатся потому что довело страну до дальнейшего распада.

Понятно что патриоты в КГБ, не могли сидеть и просто смотреть на то как сливают колоссальную страну которая даже без бывших республик имеет может даже еще больше потенциала что бы быть богатой, сильной и независимой страной, вот они и взяли контроль над страной.

Часть СМИ вернулись под контроль государства.

ViewfromUSA
Я понимаю вас, что вам хочется видеть Россию с сильной   армией и сильной экономикой. Но я читаю Коммерсант, Известия, Газета, Незав.Газета, Лента и др. новости и  всюду одно - экономика в плачевном состоянии, а деньги на армию тратят огромные. А почему-бы вам не поверить, что США не нападёт, и те деньги на армию потратить на больницы-докторов-детсады-пенсии-школы-универы и т.д.   Вот вы можете громко, через email, спросить у своего депутата об этом? Ну если вы не жили при Брежневе, то вы не знаете как Минобороны сделал страну нищей, а если жили, то почему позволяете наступать на грабли второй раз?

Читайте меньше антирусских газет и СМИ или хотя бы почитайте другие точки зрения, эти СМИ которые вы привили, годами выдумывают и распространяют страшилки о России и о ее экономики, они еще никогда не написали ничего хорошего о России.

Вы предлагаете вместо того что бы вкладывать деньги через ГОЗ в промышленность ,  взять их и тупо прожрать и пустить на импорт?

Наш ВПК производит и гражданскую технику, без ГОЗа часть промышленности погибнет, зачем тогда будет учится в университетах если потом работать будет негде?

Зачем лечить население которому негде работать и существование которого не обусловлено экономически?

Вот увеличение ГОЗа это самое лучшие что можно сделать для нашей экономики, нам нужен рост экономики который обосуловлен ростом промпроизводства и повышением производительности труда, нам не нужен рост экономики который обусловлен ростом потребления импортных товаров.

.

Зачем лечить население которому негде работать и существование которого не обусловлено экономически?

Вы сами то понимаете, что пишете? У нормальных людей государство ДЛЯ народа. Не население подстраивают под экономику, а экономика должна подстраиваться под население. А у Вас походу как-то все по-другому?

Вы сами то понимаете, что пишете? У нормальных людей государство ДЛЯ народа. Не население подстраивают под экономику, а экономика должна подстраиваться под население. А у Вас походу как-то все по-другому?

Свой бред инфантильный оставьте для себя.

Иначе приведите хоть один пример из истории человечества где этот принцип действует или действовал хоть когда нибудь.

Если существование какого то количества населения не обусловлено экономически у вас даже просто тупо не будет средств на то что бы его лечить даже если вам это очень хочется.

Ну вот давайте сделаем как вы хотите отменим ГОЗ уничтожим  отечественную промышленность и направим все средства на медицину и образование, получим много здоровых и образованных людей, которые сразу поедут в следующий аэропорт  и свалят в другую страну где не уничтожили свою промышленность и где есть рабочие места.
На следующий бюджетный год вы обнаружите что ваш бюджет пуст, нет крупных налогоплательщиков, импорт зашкаливает потому что нет отечественных производителей, оружия вам никто не продаёт и вы теряете независимость, лечить и учить вам ваше население не на что, да и незачем, ведь оно все равно свалит.

Доходов от экспорта ископаемых вы тоже больше не получайте, ваша страна потеряла независимость и не в состояние защитить свои ископаемые и вынуждена их отдать за бесплатно другим более сильным государствам.

Да все точно как в 90-х еще годик и так бы было.

Ну вот и закончились споры, нужно или не нужно строить авианосцы. Будем строить.
http://aftershock.su/?q=node/199936
....Теперь за авианосный флот решено все же взяться всерьез. По планам стратегов Минобороны, в 2017 году в Северодвинске будет начато строительство двух авианосцев. В 2023 году они будут спущены на воду, в 2027 году Северный и Тихоокеанский флоты будут иметь по одной авианосной группе. В каждую из них должно войти до 15 крейсеров, эсминцев, фрегатов, корветов, подлодок и даже десантных кораблей. Уже в начале 2014 года президенту России будет представлен план перспективного развития флота на 40 лет вперед. Сейчас на вооружении ВМФ РФ стоит лишь один авианосец - построенный в середине 80-х "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", входящий в группировку Северного флота.
Источник «Эксперт Online» в Главном штабе ВМФ, пожелавший пока остаться неназванным «чтобы не дай Бог не сглазить», сообщил: «Лед тронулся. После того как в проекте первого постсоветского авианосца по заказу крайне требовательного заказчика была поставлена точка, у политического руководства России появилась вера в возможности нашей промышленности и инженерных институтов. Вы не представляете, какое шевеление сейчас идет в кабинетах – новая госпрограмма вооружений подвергается коррекции с учетом формирования первых авианесущих ударных группировок. По сути, мы потренировались на индийском заказе, чтобы избежать системных инвестиционных рисков – отработали технологии, конструкторские решения».....

ViewfromUSA

вот когда экономика России рухнет, то не Америка, а вы лично с друзьами и родственниками и соседями и незнакомыми вам людьми выйдите на улицы с одним требованием - долой ....(сами знаете кого)...

Это мечта многих из вашей страны.
Убрать Путина и жить станет лучше, жить станет веселее


Вы правы в том, что США не будет нападать на Россию  
НО
только до тех пор пока ЧЕТКО ЗНАЮТ, что будут УНИЧТОЖЕНЫ в ответ на агрессию.
Вот на этих условиях наши страны и могут общаться и даже дружить.

ViewfromUSA

Всем гоподам, что оставили свои комментс выше - а не посидеть ли вам у меня дома за горячими пельменями под холодную водочку?

Судя по объемам слежки, включая и интернет, которую осуществляют штатовцы, многим постоянным посетителям этого сайта просто не светит виза для поездки в США. Не?...

Судя по объемам слежки, включая и интернет, которую осуществляют штатовцы, многим постоянным посетителям этого сайта просто не светит виза для поездки в США. Не?...

А если приедешь то не факт, что уехать сможешь. Могут и обвинить в подрыве имиджа США в России.

Балаболка слился. Ни одного внятного ответа. Ни одного подтверждения своим высерам. Острые вопросы якобы не заметил, пункт 34 случайно проглядел, в методичке ответов нету, а копать в инете чревато, Сноуден объяснил, почему. Несерьёзный какой-то интернет воин у штатов пошёл, неподготовленный. Привыкли, что наши любую инфу хавали не проверяя, расслабились, квалификацию потеряли.

"Меня терзают смутные сомнения....."(с) что работа ViewfromUSA состоит именно в торчании на российских сайтах..... Не?..
Слишком долго сидит на сайте и у него очень добрый начальник....
Рабочий день кончился и он слился...

Пельмешки под водочку говоришь. Кхэх... Где-то это я уже видел. А потом по стопам Бута...;)

в 2017 году в Северодвинске будет начато строительство двух авианосцев. В 2023 году они будут спущены на воду,

Северодвинск ждут нелегкие, но интересные времена))

Но сроки постройки нереальные.

Но сроки постройки нереальные.

Ну, если освоят сборку модулями, на разных верфях, как Мистрали делают, вполне себе может быть.

Вообще то дело нужное.. будем надеятся что "Севмаш" справится..

Ну вот и закончились споры, нужно или не нужно строить авианосцы. Будем строить.

Очень жаль.
Проектирование + строительство АВ + авиакрыло + инфраструктура + обучение + обслуживание АВ = ~ 15-20 млрд $,
а против какого противника молчим.
Печально это.

На сегодняшний день да, армия США сильнее армии России но только по обычным вооружениям..

Интересно, на чём основано это Ваше суждение? Вообще-то, по многим видам вооружений у нас заметное превосходство - как количественное, так и качественное.

шрек

Очень жаль

Что именно жаль..? Что закончились споры и всё таки решили строить.. или жаль что решили строить и споры закончились..?

Проектирование + строительство АВ + авиакрыло + инфраструктура + обучение + обслуживание АВ = ~ 15-20 млрд $,

Так в России гораздо больше тратится на всякие не нужные мероприятия а уж если посчитать ущерб от откатов и распилов.. то боюсь даже не на одну АУГ хватит и с лихвой.. А насчёт противника.. Вы видимо не следите за событиями происходящими в мире.. либо считаете что у России вообще нет врагов..?

avk

Вообще-то, по многим видам вооружений у нас заметное превосходство - как количественное, так и качественное.

можно поподробнее по каким именно видам вооружений у России качественное превосходство и особенно количественное..?

по каким именно видам вооружений у России качественное превосходство и особенно количественное.

Шапок у нас дохрена, любого супостата закидаем. Это вам количество, а они ещё самые тёплые и уши закрывают, вот вам и качество. Стыдно элементарных вещей не знать. Завтра в школу с родителями.

АлекЖук
Ценю Ваше чувство юмора..

Что именно жаль..? Что закончились споры и всё таки решили строить.. или жаль что решили строить и споры закончились..?

Жаль, что решили строить сейчас. Просто потому, что я не вижу у нас на флоте

до 15 крейсеров, эсминцев, фрегатов, корветов, подлодок и даже десантных кораблей.

и очень сильно сомневаюсь, что к 2026 году они появятся в нужных количествах.

Так в России гораздо больше тратится на всякие не нужные мероприятия а уж если посчитать ущерб от откатов и распилов.. то боюсь даже не на одну АУГ хватит и с лихвой..

Как только Вы научите государство собирать эти деньги Вам памятник при жизни поставят, причем из чистого золота.

А насчёт противника.. Вы видимо не следите за событиями происходящими в мире.. либо считаете что у России вообще нет врагов..?

Слежу ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО!  
Вот только врага который в течении ближайших лет нападет на нас ПОКА не вижу.
Если Вы мне расскажите от какого врага нам к 2026 году нужны ДВА авианосца - буду благодарен!

шрек

Жаль, что решили строить сейчас.

Так смысл простой.. сейчас потому что пока ещё не утрачены кадры и опыт полученные при модернизации "Горшкова-Викрамадитьи"..

Как только Вы научите государство собирать эти деньги Вам памятник при жизни поставят, причем из чистого золота.

знаете такую поговорку.. "бодливой корове Бог рога не даёт".. так вот это про меня.. (правда неприлично себя хвалить, каюсь..)

Вот только врага который в течении ближайших лет нападет на нас ПОКА не вижу

А когда появиться такой враг то потом уже поздно будет проектировать и строить.. просто потому что времени уже не останется..

ИгорьЯ

А когда появиться такой враг то потом уже поздно будет проектировать и строить.. просто потому что времени уже не останется..

Если исходить из таких позиций, то Вы должны иметь столько всяких вещей в доме, что меня оторопь берет. Начиная от бронежилетов и оружия для всей семьи и заканчивая боевой слаженной группой для возможности эвакуации той же семьи в безопасное место.
Все вроде бы и не плохо НО денег думаю на все просто не хватит.
Поэтому угрозы надо оценивать адекватно.

шрек

Все вроде бы и не плохо НО денег думаю на все просто не хватит.

Нупро деньги я уже писал в ветке "Противодействие АУГ" в разделе Обсуждаемые новости..

Поэтому угрозы надо оценивать адекватно.

Что касается угроз то думаю что командование ВМФ не глупее нас с Вами и вообще то решение данное приняли исходя из анализа существующих и главное перспективных угроз.. И думаю да скорее всего так и есть оно 9 командование ВМФ) гораздо более информировано о степени угроз для страны чем мы с Вами хотя бы по той причине что в отличие от нас они имеют доступ к информации под грифом.. В отличие от обычных пользователей интернета..

можно поподробнее по каким именно видам вооружений у России качественное превосходство и особенно количественное..?

Качественное и количественное - например, ПВО. Что, очевидно, ликвидирует преимущество США в количестве летательных аппаратов.
Количественное - например, танки, артиллерия.

ИгорьЯ
Еще раз повторю НЕТ ПОКА ПРОТИВНИКА для которого нужны ДВА авианосца.

оно 9 командование ВМФ) гораздо более информировано о степени угроз для страны чем мы с Вами

Вообще-то выявление и появление угроз не считается секретным делом, потому и возникает этот вопрос постоянно. Ответьте почему именно два АВ, а не три или восемь.

avk

Качественное и количественное - например, ПВО.

При том что например на северном направлении БОльшая часть побережья и территории России не прикрыта средствами ПВО. А так же не считая 5 имеющихся полков С-400 остальные 100 дивизионов вооружены уже устаревшими С-300 п на вооружении с 1982года (70 дивизионов) и С-300 ПМ на вооружении с 1993года (30 дивизионов)..

Что, очевидно, ликвидирует преимущество США в количестве летательных аппаратов

При учёте выше перечисленного и особенно учитывая бурное развитие средств воздушного нападения у потенциального противника в это как то слабо верится..

Количественное - например, танки, артиллерия.

Ну по танкам ещё соглашусь.. А вот по артиллерии вряд ли.. да и вряд ли в современной войне будут такие масштабные танковые сражения подобные сражению на Курской дуге.. особенно учитывая так же развитие современных противотанковых средств в высокоразвитых странах..

шрек

Ответьте почему именно два АВ, а не три или восемь.

ДВА это только на первое время.. Я практически уверен что если их строительство пройдёт нормально то серия будет увеличена примерно до 6 штук но вряд ли более.. Всё будет зависеть от конечной стоимости.. ну и ещё два потому что они нужны одновременно на двух открытых океанских морских театрах на Севере и на Тихом океане..

Еще раз повторю НЕТ ПОКА ПРОТИВНИКА для которого нужны ДВА авианосца

А я Вам ещё раз повторю что когда такой противник появится то строить их будет уже ПОЗДНО..!

Еще раз повторю НЕТ ПОКА ПРОТИВНИКА для которого нужны ДВА авианосца

противник уже есть,по крайней мере в баренцевом море (он есть и в других севморях но они замерзают)

dok

противник уже есть,по крайней мере в баренцевом море

Вот в Баренцевом море он (авианосец) и нужен.. И не только.. например на Тихом океане противник тоже есть и Тихий океан тоже не замерзает.. А в другие северные моря пока что противник проникает в основном исключительно с помощью АПЛ..

При том что например на северном направлении БОльшая часть побережья и территории России не прикрыта средствами ПВО. А так же не считая 5 имеющихся полков С-400 остальные 100 дивизионов вооружены уже устаревшими С-300 п на вооружении с 1982года (70 дивизионов) и С-300 ПМ на вооружении с 1993года (30 дивизионов)..

А ещё есть системы войсковой ПВО.

И, знаете ли, странно слышать, что комплексы С-300, входящие в эшелонированную систему ПВО, устарели - в контексте сравнения с США. К тому же, насколько я знаю, С-300П модернизированы до ПМ (или модернизируются?).

При учёте выше перечисленного и особенно учитывая бурное развитие средств воздушного нападения у потенциального противника в это как то слабо верится..

Интересно, что Вы имеете ввиду под бурным развитием средств воздушного нападения. Неужели наши средства воздушного нападения развиваются менее бурно? И системы ПВО, знаете ли, тоже быстро развиваются.

А вот по артиллерии вряд ли..

Из статьи:
В настоящее время американская армия располагает порядка 2000 САУ и еще 1500 буксируемыми орудиями. В Российской армии по данным на 2010 год насчитывалось более 6800 САУ и более 7500 буксируемых орудий. Из них 4600 приходится на 122-мм гаубицы Д-30, которые будут списаны до конца 2013 года. Помимо этого Россия располагает примерно 3500 РСЗО, в то время как на вооружении американской армии таких систем всего 830. Таким образом, на бумаге российская армия имеет превосходство над американской в самоходной артиллерии в 3,4 раза, в буксируемой в 5 (в 1,9 после списания Д-30), в РСЗО в 4,2 раза.

да и вряд ли в современной войне будут такие масштабные танковые

В этом всё и дело. Надо сначала оценить характер ведения боевых действий и имеющиеся потенциалы сторон - прежде чем соглашаться с бестолковыми доводами американского тролля, взявшего в плен 140 миллионов русских.

Ответьте почему именно два АВ, а не три или восемь.

Потому, что пока один на боевом задании, второй чинится в базе. Потом меняются.

avk

А ещё есть системы войсковой ПВО.

Системы войсковой ПВО вообще то предназначены для прикрытия группировок войск а не объектов на территории страны..

И, знаете ли, странно слышать, что комплексы С-300, входящие в эшелонированную систему ПВО, устарели - в контексте сравнения с США.

логичнее сравнивать не с аналогичными комплексами США а с возможностями по отражению ударов новейших авиационных средств поражении самолётов противника.

К тому же, насколько я знаю, С-300П модернизированы до ПМ (или модернизируются?).

С-300 п выпускался с 1982 года на вооружении всего 70 комплексов.. С-300ПМ это его модернизация выпускался с 1993года но ему уже 20 лет..Как вы думаете за это время средства воздушного нападения противника не развивались и не совершенствовались..?

Интересно, что Вы имеете ввиду под бурным развитием средств воздушного нападения

Прежде всего развитие радиоэлектронных средств противодействия.. авиационных средств поражения.. высокоточное оружие с большой дальностью стрельбы..

Неужели наши средства воздушного нападения развиваются менее бурно? И системы ПВО, знаете ли, тоже быстро развиваются.

Вообще тенденция пока во всяком случае такова как только появляется что то новое в системах ПВО то практически через небольшое время появляется что то новое в авиационных средствах поражения.. вообще на сегодняшний день авиационные средства поражения развиваются гораздо быстрее. чем средства ПВО..

Надо сначала оценить характер ведения боевых действий и имеющиеся потенциалы сторон

да как раз таки и по характеру последних локальных войн чётко прослеживается тенденция ведения всех современных войн а в них главную роль играет господство той или иной стороны в воздухе.. Иными словами побеждать будет тот у кого будет господство в воздухе.. так ка основное средство для нанесения ударов по противнику как по его войскам так и по объектам промышленности и инфраструктуры это авиация на сегодняшний день..