Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

Российские ПВО в СИРИИ против F-22 и F-35

Graber
5
№1
11.10.2016 14:51
В Хмеймим и Тартусе развёрнуты российские системы ПВО С-300 и С-400. Наше Министерство обороны заявило, что эти системы будут сбивать любые воздушные цели, представляющие опасность для сирийской армии и российских военнослужащих, находящихся на территории Сирии. При этом официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков отметил, что у расчётов систем ПВО не будет времени выяснять принадлежность целей.

0
Сообщить модератору
RU
1962
1921
№2
11.10.2016 16:56
Американские эксперты не в первый раз лажают своей, я бы сказал, самоуверенностью в оценках превосходства одной или несколькими технологий в ущерб другим на уровне от 15 до 144:0. Что неоднократно подтверждалось как на учениях, так и в военных конфликтах. Противник каждый раз самым возмутительным образом нарушал условия или тактику "утвержденного американскими военными достижения абсолютного превосходства американских технологий и военного искусства". К сожалению в военных делах нет возможности создать структуру, подобную ВАДА, которая бы могла установить условия войны по "американским правилам" и дисквалифицировать противника юридически за их несоблюдение. А ведь как было бы здорово! Тогда бы наступил "мир во всем мире". Американском. Возможно.
+5
Сообщить модератору
RU
Враг
8162
№3
11.10.2016 21:13
1962
Цитата, 1962
Американские эксперты не в первый раз лажают своей, я бы сказал, самоуверенностью в оценках превосходства одной или несколькими технологий в ущерб другим на уровне от 15 до 144:0.
Да ну? "Какие ваши доказательства?!" (с)

Цитата, 1962
Что неоднократно подтверждалось как на учениях
Какой вы наивный. Объясняю очевидно (в очередной раз). Эти учения - не олимпиада, нет там задач у них победить, вообще нет! А потому они ВСЕГДА выставляют там устаревшие модификации своих самолётов. Там задача не победить, а совершенно другая задача: выяснить и как можно больше о возможностях российских самолётов, об их маневренности, возможностях РЛС, ОЛС, о тактических приёмах и т.д., выявить все сильные и слабые стороны и при этом как можно меньше показать свои возможности. На основании полученных данных составлять ТЗ для своих самолётов, ПВО, вырабатывать тактику применения своих самолётов и как раз такую, чтобы не вляпываться в сильные стороны российских истребителей, а наоборот навязывать им свои сильные стороны.

Цитата, 1962
так и в военных конфликтах
Ну воевали, к примеру, против Израиля арабы. И? Во-первых, это было слишком давно и самолёты у всех другие. Во-вторых, никого преимущества там не было у советских самолётов - их вполне себе сбивали. А где ещё, о каких конфликтах речь? Иракские ВВС надрали задницу американским? Может югославские завоевали полное господство в воздухе над своей страной?

Цитата, 1962
К сожалению в военных делах нет возможности создать структуру, подобную ВАДА, которая бы могла установить условия войны по "американским правилам" и дисквалифицировать противника юридически за их несоблюдение. А ведь как было бы здорово!
Что вы несёте? Что за детский сад? Капитан Очевидность вам не кричит, что на то она и война, что там никогда не действуют никакие правила, там главное победа любым способом: удалось обмануть противника и/или просто собрать численно больше войск и победить за счёт этого - всё правильно сделали, честь и почёт! А проиграл - значит бездарь и заслуживаешь смерти, рабства. Крайне глупо путать войну и спорт.
-1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10470
№4
12.10.2016 04:58
Цитата, 1962
К сожалению в военных делах нет возможности создать структуру, подобную ВАДА, которая бы могла установить условия войны по "американским правилам" и дисквалифицировать противника юридически за их несоблюдение. А ведь как было бы здорово! Тогда бы наступил "мир во всем мире". Американском. Возможно
Зачет,в тему
Цитата, q
И вот новые подробности. Как сообщает U.S. Naval Institute’s online news, две противокорабельные ракеты были запущены с берега в воскресенье около 7 вечера по местному времени. В это время эсминец USS Mason вместе с плавучей базой снабжения передового базирования USS Ponce (AFSB(I)-15) находились севернее Баб-эль-Мандебского пролива. Эсминец запустил по приближающимся ПКР три зенитные ракеты - две SM-2 и одну ESSM, кроме того были применены ракеты Nulka для постановки активных помех против ПКР. В результате первая ПКР возможно была подбита из SM-2,  а вторая ПКР упала в воду без поражения зенитной ракетой.

В общем, если информация верна, то это достаточно интересный случай. Так как это вроде первый случай боевого применения комплекса Nulka, как и ракет ESSM.
а на учениях у американцев то же все было отлично,правда даже на учениях Иджис ни когда не работал более чем по 2 целям,но это не мешало Врагу и другим доказывать что раз заявлено что Иджис может одновременно сбивать 18 значит собьет,ну в общем как всегда,не давно Пэтриот по старому Скаду пускал 23 ЗУР,ну это списали на то что арабы тупые
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10470
№5
12.10.2016 05:04
Цитата, Враг
А потому они ВСЕГДА выставляют там устаревшие модификации своих самолётов
Враг хватит врать, я тебе уже 100500 раз писал что был и Ф-22 и,Супер Хорнет и ф-15Е ,Таифун,Рафаль  против су-30см и везде наши были достоино.
Цитата, Враг
выяснить и как можно больше о возможностях российских самолётов, об их маневренности, возможностях РЛС, ОЛС, о тактических приёмах и т.д., выявить все сильные и слабые стороны и при этом как можно меньше показать свои возможности. На основании полученных данных составлять ТЗ для своих самолётов, ПВО, вырабатывать тактику применения своих самолётов
А у индусов какая цель?Да та же самая и везде пишут что Су-30 не использовали всех своих возможностей.
Пока все реальные столкновения(скажем Пэтриот,сеичас Иджис)развенчиваю миф о том что заявляет США.
+3
Сообщить модератору
RU
Стальнов И.П.
189
№6
12.10.2016 08:31
Можно много говорить и писать, есть просто факты, а факты таковы, что А-117 , был сбит ракетой С-125, 70-х годов выпуска. Можно сказать, что система ПВО сработала хорошо, но и сам боевой расчёт действовал просто отлично. Понятно, что С-300ВП4 и С-400 это другой уровень. Если уж быть объективным до конца, в 2013 году Израиль совместно с США провёл испытания двух ракет которые были выпущены в сторону Сирии и должны были пролететь над нашими боевыми кораблями, обе ракеты упали в море не долетев до кораблей, притом пуск их засекла станция ВОРОНЕЖ в Армавире выдав все нужные целеуказания.
+1
Сообщить модератору
RU
forumow
3503
№7
12.10.2016 09:55
Цитата, Стальнов И.П.
Можно много говорить и писать, есть просто факты, а факты таковы, что АF-117 , был сбит ракетой С-125, 70-х годов выпуска.
Глупо ссылаться на единичный успех, как на аргумент в оценке эффективности / неэффективности того или иного образца ВВТ. Имеет лишь пропагандистскую ценность. Для "хомячков"!
+3
Сообщить модератору
RU
MaoDz
1080
№8
12.10.2016 10:36
Ну в одном Враг прав - эти учения ставят целью прежде всего вытащить как можно больше данных о противнике. Ну а как итог, ну не может исключительная нация сказать что просрала, в целом, каким-то убогим русским самолетам с индийцами (читай папусами для них) за штурвалами. Тогда у руководства возникнут к ним логичные вопросы - атынах тут сидишь и получаешь не слабую ЗП.
А по поводу сбили не сбили - главное, имхо, результат. Раскатали Югославию, Ирак, Ливию и еще несколько стран? Раскатали! Плохо ли, хорошо ли, это вопрос ДРУГОЙ. Вполне возможно не так эффективно как можно было бы? Да, наверное. Но ведь раскатали, а как...
+1
Сообщить модератору
IL
Израильтянин
101
№9
12.10.2016 11:59
Цитата, q
Если уж быть объективным до конца, в 2013 году Израиль совместно с США провёл испытания двух ракет которые были выпущены в сторону Сирии и должны были пролететь над нашими боевыми кораблями, обе ракеты упали в море не долетев до кораблей, притом пуск их засекла станция ВОРОНЕЖ в Армавире выдав все нужные целеуказания.

Как раз таки это предложение никак не претендует на объективность, ибо является вашей выдумкой. Принять мишени- Black Sparrow за оружие не мудрено, но приписать к стандартным испытаниям противо-ракет Хец мифические возможности российских судов даже близко не находившихся к траектории "Спарроу", менять траекторию пути ракет из " в сторону Израиля" на " сторону Сирии". Боюсь , что и во фразе "станция ВОРОНЕЖ в Армавире выдав все нужные целеуказания" есть неточности - но это уже удел более узкого круга специалистов.
Поищите более подходящий пример для "объективности до конца".

http://www.bbc.com/russian/international/2013/09/130903_israel_missile_mediterranean
Израиль подтвердил запуск ракеты над Средиземным морем
+2
Сообщить модератору
RU
madmat
8854
№10
12.10.2016 12:51
Цитата, Сергей-82
а на учениях у американцев то же все было отлично,правда даже на учениях Иджис ни когда не работал более чем по 2 целям

А что в написанном не так? Если правда выпустили 2 ПКР то американцы вовремя отреагировали запустив 3 ракеты и поставив помехи. Одна ракета сбита 1 упала в воду.
Ракетная атака отражена. Что не так-то?

Илу у Вас есть примеры массового использования БОЕВЫХ ПКР против боевых кораблей с массовым же отражение таких атак? Ну так выкладывайте! Чего стесняетесь. А мы сравним.

Да и сообщение какое-то.... скользкое. Почему такие факты всплыли только сейчас?

Да и какими кончеными дЭбилами надо быть чтобы атаковать американский эсминец???!!!???
Дело не в том что попасть в иджисоносца на порядки сложнее чем в беззащитный катамаран. А в том что в ответ прилетело бы им по самые "маманехочу". Они что - такие мазохисты? Или просто тупят не понимая разницы между танкером и эсминцем? Или просто какое-то издание решило пропиариться в стиле топвара?
-1
Сообщить модератору
ES
Preussen
1003
№11
12.10.2016 13:12
Если уж амеры захотят нанести удар по аэродрому, то не помогут и доставленные коплесы ПВО. Запустят в перемешку Томагавки с вот этими "штуками" под названием MALD, добавят для остроты AGM-88 HARM и песенка аэродрома, и ПВО будет спета.
-2
Сообщить модератору
IL
Израильтянин
101
№12
12.10.2016 13:29
Цитата, q
Запустят в перемешку Томагавки с вот этими "штуками под названием MALD"

У этих штук нет ракетного двигателя. Они просто планируют исходя из начальной скорости запускающей платформы, Может имитировать самолет, но не ракету. Тоже не подарок для ПВО- но все-таки не в плане противоракетной обороны.
http://www.raytheon.com/capabilities/products/mald/

+1
Сообщить модератору
DE
Preussen
1003
№13
12.10.2016 14:36
Цитата, q
У этих штук нет ракетного двигателя. Они просто планируют исходя из начальной скорости запускающей платформы
Вы не правы. Двигаталь у них есть, это  Hamilton Sundstrand TJ-150 turbojet. Как Вы себе представляете полет на такую дальность без двигателя: "MALD weighs less than 300 pounds and has a range of approximately 500 nautical miles (575 statute miles), Speed : Mach 0.91".
+1
Сообщить модератору
IS
forumow
3503
№14
12.10.2016 15:04
Цитата, Preussen
Если уж амеры захотят нанести удар по аэродрому, то не помогут и доставленные коплесы ПВО. Запустят в перемешку Томагавки с вот этими "штуками"
О какой ПВО речь? С-300/400? Так они для этого и не предназначены, ихних дорогих ЗУР не напасёшься на всякую шелуху. Их мишени - носители, разведчики и др. "вкусные" цели. Авиационные ракеты - это цели для "Тора", "Панциря". Такой размен приемлем!
+2
Сообщить модератору
RU
1962
1921
№15
12.10.2016 16:47
Если взглянуть на историю, то боевые столкновения с американской авиацией опыт был у СССР. В инете есть цифры потерь американцев. В Корее. Во Вьетнаме. Общие и в разрезе. От ПВО, истребителей и т.д. Соотношение потерь. У американцев и тогда было превосходство в технологиях. В частности у F-4 перед Мигами. В рлс и ракетах. Тем не менее в боях с Миг-17, 21 перевес был не в пользу F-4. Миги навязали собственную тактику боя, используя свои преимущества и нивелируя преимущества противника. Одно время американцы посчитали, что время пушек на истребителях в прошлом. РЛС и ракеты делают это вооружение бесполезным. Они вполне могут недооценить средства РЭБ, которые серьезно укорачивают дистанцию боя. Вкупе с другими средствами обнаружения и наведения ракет на стелсы кроме рлс превосходство в маневренности опять может попасть в "бесполезную функцию". Как ранее пушки и та же маневренность. Впрочем не думаю, что эти факты как то повлияют на мнение тех, кто для себя уже решил. Американские технологии победят. 144:0.
Вспоминается комментарий Саакашвили после обеда галстуком, когда Саркози ему сообщил, что яйца останутся целыми. Его выступление звучало примерно так. "Мы сбили десятки самолетов, уничтожили сотни танков и агрессор повернул назад." Видимо Порошенко запомнил поэтому после всех котлов произнес. "Мы дали агрессору по зубам."  Факты, история это не то, что присходило на глазах у очевидцев. А то, что произносится высокими чинами и тиражируется СМИ. Впрочем скоро и ТТХ, законы физики тоже будут определятся через выступления и СМИ.
+3
Сообщить модератору
IL
Израильтянин
101
№16
12.10.2016 17:43
Цитата, q
Вы не правы. Двигаталь у них есть, это  Hamilton Sundstrand TJ-150 turbojet.
Да , похоже вы правы. Я отталкивался из знакомства с TALD (израильского) ([https://ru.wikipedia.org/wiki/I-TALD)
,который был прародителем этого концепта. Но Рейтеон ,похоже, пошли дальше и добавили движок чтоб увеличить дистанцию. Но скорости , конечно, все равно не сопоставимы с ракетными.
+1
Сообщить модератору
IL
sivuch1239
382
№17
12.10.2016 22:39
Цитата, Израильтянин
НЯЗ,скорости у МАЛДов вполне дозвуковые и крутиться с перегрузками 8-9 они тоже не могут .Тем не менее ,создавать проблемы для ПВО противника они вполне в состоянии .Как бороться -наверно ,комплексно использовать все средства обнаружения ,т.е. РЛС всех диапазонов ,в т.ч. метровых ,а желательно и декаметровых и оптронику -от тепловизоров ,до постов глазуального обнаружения
+1
Сообщить модератору
RU
Conqueror
1056
№18
13.10.2016 00:57
Запустить данные ракеты могли и сами американцы. Или их подготовленные наймиты. Как вариант конечно.
Просто сейчас раскручивают тему зверств союзника США Саудовской Аравии. Которой просто грозят пальчиком, за то же, в чем обвиняют Россию и Сирию. Недавно представитель госдепа в очередной раз ничего внятного не смог ответить на неудобный вопрос, спросили о различиях между действиями авиации в Сирии и Йемене. Ввиду данных обстоятельств, надо банально показать, что хуситы гадкое зло, и с ним надо бороться. Вон какие плохие, две ракеты запустили, катамаран с "гум помощью" взорвали.
А возможно готовятся помогать Саудовской Аравии, те пока плохо справляются, готовят плацдарм, в этом случае ждем новых грязных провокаций и подтасовок, в духе шла себе мирная АУГ, и тут нас как обидели.
Плюс активизируются разговоры о том, что за этим стоит Иран (как известно "без доказательств" для юсов самое лучшее обвинение). Могут и туда демократию понести. Они это дело любят.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10470
№19
13.10.2016 04:50
Цитата, madmat
Если правда выпустили 2 ПКР то американцы вовремя отреагировали запустив 3 ракеты и поставив помехи. Одна ракета сбита 1 упала в воду.
Ракетная атака отражена. Что не так-то?
Молодцы отразили,но как то 3 "не имеющих аналога"ЗУР и по двум ПКР и сбить только одну,ну как то не впечатлило,просто я высказал сомнение в том что учения и реал это очень разное.
Цитата, madmat
Илу у Вас есть примеры массового использования БОЕВЫХ ПКР против боевых кораблей с массовым же отражение таких атак?
Так не было такого,а все что было это одиночные и по ним тратили не сколько ЗУР,так что есть все факты сомневаться в возможности отражения массовой атаки.
Цитата, madmat
а и какими кончеными дЭбилами надо быть чтобы атаковать американский эсминец???!!!???
Дело не в том что попасть в иджисоносца на порядки сложнее чем в беззащитный катамаран. А в том что в ответ прилетело бы им по самые "маманехочу". Они что - такие мазохисты? Или просто тупят не понимая разницы между танкером и эсминцем? Или просто какое-то издание решило пропиариться в стиле топвара?
А тут все может быть.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
10470
№20
13.10.2016 06:07
Цитата, q
Американский эсминец USS Mason, действующий близ берегов Йемена, а также сопровождающий его десантный транспортный корабль USS Ponce вновь подверглись обстрелу ракетами с контролируемой повстанцами-хуситами территории Йемена. Об этом сообщило агентство Reuters.
+1
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
другие обсуждаемые темы