Что плохого если Россия и Украина вместе вступят в НАТО?

Иванов выступал с инициативой

Сегодня мало кто вспоминает, что в 2001-м вторжение в Афганистан начиналось двумя колоннами. Первая представляла собой «коалицию желающих» воевать и состояла из американцев, британцев, канадцев и военных еще нескольких стран, стремящихся выслужиться перед большим братом. А во вторую колонну, получившую мандат ООН, вошли контингенты государств, не готовых участвовать в активных боевых действиях и проливать кровь своих солдат во имя сомнительной войны с неуловимым терроризмом. Тем не менее, Вашингтон сразу начал требовать от стран-членов ISAF «расширения мандата», то есть по сути передачи «миротворцев» для использования в наступательных операциях, проводимых в рамках операции «Несокрушимая свобода». То есть уже с первых месяцев вторжения Вашингтон взял на себя политическое, а де-факто и оперативное руководство обеими колоннами, после чего повел операцию в соответствии со своими желаниями и полностью игнорируя интересы союзников.

что плохого для кого? Для страны или для руководства?

плохого для кого? Для страны или для руководства?

Страна без "руководства" это видимо анархия или все таки охлократия?

Я не спросил: "для чего стране руководство?". Я спросил для кого плохо? Для страны не плохо. Для руководства плохо.
--------
Тут вопрос в другом. В НАТО нас никто принимать не собирается. Поэтому вопрос только для разговоров. По принципу - "неплохо бы на марсе построить город".....ответ - "не плохо" )))

В НАТО нас никто принимать не собирается.

как и в ЕС

Поэтому вопрос только для разговоров. По принципу - "неплохо бы на марсе построить город".....ответ - "не плохо" )))

Но как и прибалтийские страны или Грузия (на примере приведенной статьи) одними "разговорами" от участия в операциях в рамках ЕС (читай НАТО) не отделаешься, и не на марсе а перспективе где нибудь в одной из арабских стран, и по факту в качестве пушечного мяса.

То, чем пичкают в СМИ читателей - о том, что такое НАТО, какие оно преследует цели и ,вообще, кто и как принимает решения в мире - сплошное враньё.
Об истинном положении дел можно догадаться только по косвенным признакам.
Например:
Огромные доходы мафии и ,в частности, наркомафии в мире.
По сути с ними никто не бореться.
Почему?
Куда деваются все эти миллирды незаконных доходов?
Мы знаем, что эта река денег вливается в "белую" экономику (а больше просто некуда) - существует целая индустрия по отмыванию денег, в которой участвуют все без исключения крупнейшие американские банки.
Таким образом, вторжение в Афганистан - это операция мировой наркомафии для захвата источника сырья.
Компания по легализации наркотиков в мире - это еще одна из операций наркомафии, но уже медийно-политических.

Вступать в НАТО - это вверить страну чужим дядям с совсем не ангельскими целями и делами.
Вместо того, чтоб самим решать какая будет страна и её курс, предоставить это дело кому-то другому, кому доверять ни в ком случае нельзя.

Таким образом, вторжение в Афганистан - это операция мировой наркомафии для захвата источника сырья.

Ну да.... а присоединение Средней Азии к России в 19-м веке это операция водочной мафии, чтобы иметь возможность легально продавать водку на мусульманских территориях ))))). Забавно, конечно. Сайт альтернативной истории )))))))))

Y
№5
Сегодня в 17:49
Цитата, madmat сообщ. №4

    В НАТО нас никто принимать не собирается.

как и в ЕС

Вот видите какая прелесть ))) Ни НАТО ни ЕС нас брать к себе в компашку не хотят, Наше руководство тем более не хочет перед кем-то отчитываться и координироваться. Отдельные территории, города, организации, семьи и индивидуумы туда сами вступить не могут.....

Получается как вопрос про города на Марсе )))

Получается как вопрос про города на Марсе )))

А поговорить...)))

Сайт альтернативной истории

Это видимо о средней азии в 19 веке и водке?





Украина на третьем месте в мире по потреблению водки

Во всех странах Европы за последнее десятилетие наблюдается падение потребления алкоголя в литрах на душу населения.
Исключением являются две группы государств: страны Балтии - Литва, Латвия, Эстония, а также и восточноевропейские страны - Чехия, Словакия, Болгария, Хорватия, Венгрия, Польша, Румыния и Словения.
В чем причина? Не исключено, что это издержки развития. Население стран Восточной Европы начало богатеть, а тут на внутренние рынки хлынуло дешевое вино из ЕС. Естественно, соблазн пить высок.

Потребление алкоголя в России снизилось с 18 литров на душу населения в 2010 году до 13,5 литра в этом году в целом россияне пьют не больше, чем европейцы и американцы, сообщил в четверг на пресс-конференции в РИА Новости главный нарколог РФ Евгений Брюн.
"Сейчас последняя цифра — 13,5 литров на душу населения в год. Я не думаю, что в России пьют больше, чем в Европе и в Америке. Но мы в России пьем неправильно: мы пьем крепкие напитки и пьем залпом, с неправильным потреблением пищи", — сказал Брюн.

На Украине 15,6 литров по данным ВОЗ

Самый высокий уровень потребления алкоголя - в южно-европейских странах, где пьют вино, а самый низкий - на севере Европы, где в ходу крепкие спиртные напитки.
В южных странах, где хорошо развито виноделие, основным видом употребляемого алкоголя все же остается виноградное вино. Производство вина в течение последних сорока лет значительно возрастало и концентрировалось в основном в традиционно винодельческих регионах Европы.

В северных странах чаще употребляют спирт, водку, виски, ром и другие крепкие напитки, произведенные из зерновых культур, а также коньяк.В странах Центральной Европы широко распространено пиво.

Корейцы и Эстонцы по крепким напиткам опережают Россию по данным ВОЗ

А если учесть, что австрийцы, поляки и фины водку пивом запивают, и сложить эти цифры (%),

то это просто пугающая тенденция :-)

Ну да.... а присоединение Средней Азии к России в 19-м веке это операция водочной мафии, чтобы иметь возможность легально продавать водку на мусульманских территориях ))))). Забавно, конечно. Сайт альтернативной истории )))))))))

В 19 веке никакой мафии (в современном понимании) не было.
Тогда формальные лидеры государств были и их реальными лидерами.
Мафия, в современном понимании, возникла в США , а потом распространилась на остальной мир.
Хотя кое какие традиционные мафиозные сообщества (по слухам) существовали в Китае и Японии ... но мы про них мало что знаем, чтобы сравнивать.

Не исключено, что это издержки развития. Население стран Восточной Европы начало богатеть, а тут на внутренние рынки хлынуло дешевое вино из ЕС.

Я Вас не понимаю.... то читаешь тут с утра до вечера что Восточная Европа нищает потому что вступила в ЕС, то вот это ))))))) Вы определитесь, нищают они или нет ))))
Плюс я не совсем понял к чему это всё ))) Я просто написал что не будь завоевания Средней Азии Россией в 19-м веке, не торговались бы там более 100 лет в свободной продаже водка и самогон ))) Да и то в шутку написал. Типа глупость глупостью клин клином вышибал )))). А тут такая теория про то как Финны водку пивом разбавляют )))))))
Да и по статистике вопросы. Эти 13.5л на душу населения это то что продаётся в магазинах или то что вливается в стаканы?. Вот тут http://top.rbc.ru/economics/07/02/2014/903949.shtml
пишут что за 2013г Россияне употребили только палёного виски более 10 млн литров. В масштабах страны не так и много, но и водочку "палят" на порядки больше чем виски. Нам вот на работу привозили как-то "коньячный спирт". Бурда бурдой, но 5-ти литровые канистрочки уходили влёт ))).

.... хотя правда не понят при чём тут алкоголь )))))))))))))

Игры в приверженность идеалам западной демократии часто замешиваются на крови.

При этом те, ради одобрямса которых кровь проливается, только лишь потирают руки от факта надёжности короткого поводка, на котором удерживаются новые сателлиты. В одного из таких сателлитов «прогрессивного» Запада превратилась Грузия, власти которой кровью своего народа готовы окроплять алтарь с той лишь целью, чтобы тот самый Запад не лишал кавказское государство своего внимания.
26 мая (в день грузинской независимости) президент Грузии Михаил Саакашвили (а он всё ещё занимает своё президентское кресло) решил лично поприветствовать грузинских военнослужащих, находящихся на территории Афганистана. Как известно, в этот день Саакашвили обычно принимал военный парад в Тбилиси, но представители нынешней правящей партии парад отменили. Саакашвили, чтобы подчеркнуть свою решимость даже в отсутствии парада продемонстрировать достижения своих бравых воинов, отправился в Афганистан вместе со своим старшим сыном Эдуардом. Подчёркивание решимости прошло в духе грузинского президента, который перед камерами репортёров стал опрашивать грузинских солдат, как те уничтожали талибов, и как легко это у них получалось. Мол, смотрите, друзья из НАТО – а вы нас ещё под своё тёплое крыло брать не хотите…

Это шоу затем было продемонстрировано по нескольким телеканалам. Как выяснилось, посмотрели телепередачу, рассказывающую о боевом духе грузинских военнослужащих, находящихся в Афганистане, не только граждане Грузии, но также и талибы.

Я Вас не понимаю....

Я просто написал что не будь завоевания Средней Азии Россией в 19-м веке, не торговались бы там более 100 лет в свободной продаже водка и самогон )))

А если бы это были европейцы вместо России то это был бы опиум :-)

Население стран Восточной Европы начало богатеть

Я Вас тоже не понимаю..... так оно, население, беднеет от вступления в ЕС или богатеет?
Да и если качественное, непалёное вино в ЕС недорогое, получается населению будет лучше от вступления туда??? Оно будет пить не дорогую бомотуху а дешёвое КАЧЕСТВЕННОЕ ВИНО???

Ваши доводы бьют наповал )))))))
----------------------
Блин, игрек, я Вас точно не понимаю....... я отвечаю на Ваши посты, а Вы задним числом меняете их смысл на противоположный!!! Ну это не спор а какой-то базар получается )))) Как Навального столкнуть с каким-нить Исаевым ))))))))
---------------------

А если бы это были европейцы вместо России то это был бы опиум :-)

Отвечаю на вторую(надеюсь последнюю) версию Вашего поста: Да, наверное был бы опиум. Кто чем может, тот тем народи спивает и скуривает )))

Да и если качественное, непалёное вино в ЕС недорогое, получается населению будет лучше от вступления туда???

дешевое=качественное

Оно будет пить не дорогую бомотуху а дешёвое КАЧЕСТВЕННОЕ ВИНО???

вот и аргумент за ЕС найден :-)

Я Вас тоже не понимаю..... так оно, население, беднеет от вступления в ЕС или богатеет?

дешевая рабочая сила, аграрная страна в отсутствии промышленности,жизнь государства засчет кредитов=богатство

дешевое=качественное
вот и аргумент за ЕС найден :-)

Ну а чем не один из кучи аргументов. Я вот однажды был на Кипре, и купил дешёвого винца за 2 Евро - бутылка. Просто хотел попробовать. Вы меня извините, но по вкусу оно было в разы лучше того пойла которое я покупал в Питере в магазинах под видом вина за 5-6 Евро ))). А для Вас это антиаргумент? Лучше продавать палёную или дешёвую водку чем хорошее дешёвое вино?
Кстати, при том что вино на КИпре было дешёвое, я там алкашей не видел.... так что не обязательно делать параллель что после вступления страны в ЕС, она через год сопьётся ))))

Да и вообще, хватит на алкогольные темы.... а то пойду выпью )))
-----------------

дешевая рабочая сила, аграрная страна в отсутствии промышленности,жизнь государства на кредиты=богатство

Ничего не понял..... Вы сейчас про что или про кого???  Украинская рабочая сила дешевле Российской. Страна Украина во многом аграрная из за своего природного положения. Россия даёт Украине дешёвые кредиты(САМ этим хвастался).
Вы сейчас описали будущее Украины в ТС??? Вроде как про ЕС говорили. Или в данном случае что ЕС что ТС - те же яйца только в профиль??? )))))))

Вы сейчас про что или про кого???

Вроде как про ЕС говорили

именно

Россия даёт Украине дешёвые кредиты

а ЕС отказывается

Вы сейчас описали будущее Украины в ТС???

последствия ассоациации с ЕС, это-же очевидно, когда как в прибалтике все что можно продали они стали бумажными тиграми. Аналогично и с Украиной придет время, когда останется только с.х заниматься, для китайцев и ЕС,
но как бонус много дешевой генномодифицированной еды

Лучше продавать палёную или дешёвую водку чем хорошее дешёвое вино?

По 5-6 долларов в Питере продается исключительно плохая водка?
Может дело не в цене а в производителе, как в случае и с вином, у разных стран разные традиции, кто-то содержание спирта увеличит, кто-то молодым вином разбавит, а кто-то за те-же деньги как грузинское вино до Онищенко