Новая стрелковая система «пуля – ствол»
12 сообщений
№2
Дмитрий
29.12.2013 19:13
Можно попробовать электромагнитный метод раскрутки пули в стволе, используя энергию газов для раскрутки магнитов. Для этого необходима сверхпроводимость. Большие скорости вращения, низкая надежность, много, много технологических проблем.
0
Сообщить
№4
Андрей_К
02.01.2014 15:34
Да понятно, что если используется реактивный разгон пули в стволе, то её можно и сильно закрутить.
Но ,думаю, для гиперзвуковых пуль это вредное явление.
Энергия вкладывается во вращение и значит отбирается у скорости.
Пуля будет медленнее и значит ракеты сбивать ей будет труднее, а ведь такая возможность - это главная ниша использования подобных пуль.
Что касается стабилизации траектории, то большая кинетическая энергия и без всякого вращения может стабилизировать эту траекторию.
Стабилизация нужна для "легких" и "медленных" пуль.
Если же в пулю заключена энергия на "тонну", то такую пулю с траектории никакой ветер не собъёт.
Но ,думаю, для гиперзвуковых пуль это вредное явление.
Энергия вкладывается во вращение и значит отбирается у скорости.
Пуля будет медленнее и значит ракеты сбивать ей будет труднее, а ведь такая возможность - это главная ниша использования подобных пуль.
Что касается стабилизации траектории, то большая кинетическая энергия и без всякого вращения может стабилизировать эту траекторию.
Стабилизация нужна для "легких" и "медленных" пуль.
Если же в пулю заключена энергия на "тонну", то такую пулю с траектории никакой ветер не собъёт.
0
Сообщить
№5
Андрей_К
03.01.2014 03:49
Наверное даже так: разгон пули при помощи давления газа - он тем менее эффективен, чем больше скорость пули.
При большой скорости газ уже почти не ускоряет пулю.
Зато, если пулю закручивать, то энергия запасается еще и во вращении - так КПД процесса получается больше - пуля ускоряется медленнее и газ её толкает на протяжении большего времени и успевает передать ей больше энергии.
Вот в этом весь смысл кручения пули.
То что там гироскопический эффект - это само собой, но этот эффект действует только потому, что во вращении запасена энергия.
А вот в реактивном двигателе КПД двигателя не падает с ускорением - поэтому ракеты никто не закручивает - просто нет смысла.
Вот если бы вращающаяся пуля могла как-то энергию вращения превращать обратно в поступательную ... может дисковые снаряды за счет этого далеко и летают - диск как-то свою энергию вращения превращает в энергию поступательного движения - само вращение тормозится, но часть этой энергии переходит в движение вперед.
При большой скорости газ уже почти не ускоряет пулю.
Зато, если пулю закручивать, то энергия запасается еще и во вращении - так КПД процесса получается больше - пуля ускоряется медленнее и газ её толкает на протяжении большего времени и успевает передать ей больше энергии.
Вот в этом весь смысл кручения пули.
То что там гироскопический эффект - это само собой, но этот эффект действует только потому, что во вращении запасена энергия.
А вот в реактивном двигателе КПД двигателя не падает с ускорением - поэтому ракеты никто не закручивает - просто нет смысла.
Вот если бы вращающаяся пуля могла как-то энергию вращения превращать обратно в поступательную ... может дисковые снаряды за счет этого далеко и летают - диск как-то свою энергию вращения превращает в энергию поступательного движения - само вращение тормозится, но часть этой энергии переходит в движение вперед.
0
Сообщить
№7
Т-70
10.01.2016 19:48
Цитата, Дмитрий
Для этого необходима сверхпроводимостьА где ее взять?
0
Сообщить
№8
Викторович
11.01.2016 07:04
Цитата, Андрей_К
Наверное даже так: разгон пули при помощи давления газа - он тем менее эффективен, чем больше скорость пули.
При большой скорости газ уже почти не ускоряет пулю.
Это ограничено только T/M газа. Только как в продуктах сгорания получить гелий или атомарный водород - никто не знает :) можно еще электронным газом, но это уже из области виртуального бреда. )))
Цитата
Зато, если пулю закручивать, то энергия запасается еще и во вращении - так КПД процесса получается больше - пуля ускоряется медленнее и газ её толкает на протяжении большего времени и успевает передать ей больше энергии.
s = vot + at2/2 никто не отменял.
Как и прямо вытекающее v = vo + sqrt(2sa)
Цитата
Вот в этом весь смысл кручения пули.
Не в этом, а в стабилизации траектории за счет превращения накапливающегося отклонения в циклическое.
Цитата
То что там гироскопический эффект - это само собой, но этот эффект действует только потому, что во вращении запасена энергия.
Гироскопический эффект вреден в баллистике, почему - открываем любой учебник. В артиллерии, особенно дальней - вообще архивреден. Поэтому пулю/снаряд стараются не "перекручивать". Под каждый тип боеприпаса есть оптимальный шаг нарезов ствола.
0
Сообщить
№9
Викторович
11.01.2016 07:28
Цитата, Викторович
Как и прямо вытекающее v = vo + sqrt(2sa)
Пардон, это верно только для случая с нулевой vo. Но смысл пропорциональности корню из ускорения это не меняет.
0
Сообщить
№10
Викторович
11.01.2016 08:07
В общем виде правильно: v = sqrt (2sa + vo2)
С точки зрения энергии dE кратно 2sa.
А вот к чему приводит перекручивание: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006771/6771875.jpg
С точки зрения энергии dE кратно 2sa.
А вот к чему приводит перекручивание: http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006771/6771875.jpg
0
Сообщить
№11
Викторович
11.01.2016 08:29
Желающим получить полноценное популярного уровня представление о баллистике стрелкового оружия рекомендую медленно и с пониманием выкурить вот эту книжку:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
Материал этот там лежит уже почти 15 лет, его проколачивают все поисковики, но его упорно никто не хочет читать, потом возникают пустые прения ни о чем, включая придурковатые темы снайперской стрельбы на 2км легкими пулями.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
Материал этот там лежит уже почти 15 лет, его проколачивают все поисковики, но его упорно никто не хочет читать, потом возникают пустые прения ни о чем, включая придурковатые темы снайперской стрельбы на 2км легкими пулями.
0
Сообщить
№12
leonbor1
11.01.2016 11:48
"если пулю закручивать, то энергия запасается еще и во вращении - так КПД процесса получается больше - пуля ускоряется медленнее и газ её толкает на протяжении большего времени и успевает передать ей больше энергии.
Вот в этом весь смысл кручения пули"
Вы не правы!
Смысл закручивания пули в том, чтобы получить более стабильное попадание пули в цель. Без закручивания пули, в силу различий в форме и смещении центра тяжести, пули непредсказуемо отклоняются от точки прицеливания. Закручивание уменьшает эту непредсказуемость, хотя не полностью. Так что без закручивания не обойтись, даже с гиперзвуковыми пулями.
Вот в этом весь смысл кручения пули"
Вы не правы!
Смысл закручивания пули в том, чтобы получить более стабильное попадание пули в цель. Без закручивания пули, в силу различий в форме и смещении центра тяжести, пули непредсказуемо отклоняются от точки прицеливания. Закручивание уменьшает эту непредсказуемость, хотя не полностью. Так что без закручивания не обойтись, даже с гиперзвуковыми пулями.
0
Сообщить