Комментарий к "«Никаких добровольцев и казаков»: какой должна быть российская система ПВО?"

Нельзя пропустить текст М.Ходаренка. :)

Полковник Ходаренок предложил формировать дивизии ПВО на новой основе

--------

Полковник - хотя и в отставке - это уровень, на котором вполне можно давать предложения о формировании/реформировании дивизий ПВО. Если бы не ПОЛНАЯ УСТАРЕЛОСТЬ боевого опыта полковника Ходаренка.

После самой масштабной с начала года атаки дронов на Московский регион в России заговорили о необходимости усовершенствовать систему противовоздушной обороны. В частности, военкоры предлагают создать «настоящую ПВО без дырок». Какой она должна быть и что в этой области еще необходимо сделать — в материале военного обозревателя «Газеты.Ru», полковника в отставке Михаила Ходаренка.

--------

Все прекрасно знают, как "создать «настоящую ПВО без дырок»". Одно плохо: никто не знает, как сделать это с учетом имеющихся ресурсов, и за разумные деньги и время. А также как поддерживать боеспособность такой ПВО с учетом появляющихся все новых угроз.

Военкор Александр Сладков после массированного налета беспилотников на Московский регион призвал принять в России федеральную целевую программу по улучшению ПВО в зоне проведения спецоперации. По его словам, сейчас противовоздушная оборона на фронте основана на «гаражных» решениях и импровизированных системах.

--------

1. Я уверен, что войсковая ПВО в зоне СВОйны основана НЕ на "«гаражных» решениях и импровизированных системах".
2. ПВО, как и любая система пассивной обороны, НЕ ИМЕЕТ ЗАДАЧИ "не иметь дырок". А если бы и имела, то не могла бы ее решить.
ПВО/ПРО, как и ПТО - это часть АКТИВНОЙ обороны. Просто по определению.

«Ракеты и дроны прилетают с Украины, они летят через линию фронта. Может быть, стоит создать на СВО взрослую систему ПВО? <...> Страну должна защищать страна, а не «кулибины», хоть они порой дают великолепный продукт. Но… Народный (гаражный) ВПК эту тему явно не вывозит», — заявил военкор.

--------

Военкор - это хоть и "воен",но все-таки "кор". :) Со всей спецификой и задачами "кор'ов".

По его словам, «настоящая ПВО, эшелонированная, без дырок» позволит защитить и российские штабы, и штурмовиков, и маршруты перемещения военных в зоне СВО, а также предприятия, города и гражданских в тылу.

Как же создать такую систему? Переведем тезисы Сладкова на язык терминологии военного строительства и боевого применения сил и средств противовоздушной обороны.

--------

Послушаем хоть и "бывшего", но не "кор'а", а профессионала в ПВО. Правда, не в войсковой ПВО.

К вопросам совершенствования противовоздушной обороны и вооруженных сил страны «Газета.Ru» обращалась неоднократно. К примеру, один из материалов сугубо идеологического характера, посвященный этой тематике, был опубликован еще в 2020 году. На что тогда обращало внимание издание?

Любое отдельное средство ПВО эффективно, лишь когда является элементом хорошо продуманной и правильно построенной системы, основанной на принципах системности и комплексности.

--------

Ну, это обычная практика написания статей - начинать с правильной банальности. Пропускаем.

Начинать построение такой системы для борьбы с беспилотниками надо с создания эффективной системы радиолокационной разведки. Зоны обнаружения РЛС всех типов (с многократным перекрытием) должны обеспечивать обнаружение и сопровождение всех возможных воздушных объектов с предельно малых высот. Кроме того, практически ко всем типам современных локаторов надо добавлять оптический канал. Очень важное требование к РЛС дежурного режима в этом случае — высокая подвижность: время свертывания и развертывания локатора не должно превышать пяти минут.

--------

Речь "не мальчика, но мужа". Но такая задача для войсковой ПВО - акцент на пассивные средства обнаружения и наведения - уже реально поставлена (если верить открытой российской печати).

Следующая — и одна из важнейших — задача: построение автоматизированной системы сбора и анализа радиолокационной информации и выдача своевременных целеуказаний всем огневым средствам. Скорее всего, здесь без искусственного интеллекта не обойтись, а время запаздывания информации должно составлять не более нескольких секунд.

--------

Тоже верно. НО тоже ОЧЕВИДНО, и тоже - насколько есть возможности - (якобы) делается. И не в "гаражах".

К борьбе с беспилотниками, помимо зенитных ракетных систем ближнего действия, малой и средней дальности, нужно привлечь боевые вертолеты, укомплектованные подвесными контейнерами с 12,7-мм пулеметами — от 6 до 12 на каждом вертолете: чтобы всего одна выпущенная очередь приводила к безусловному поражению дрона, поскольку второго захода на цель может и не быть.

--------

Воздушный носитель систем войсковой ПВО - это, конечно, разумное требование. Но.
12.7-мм пулемет (кстати, а  почему 12.7-мм пулемет?) - это,  мягко говоря, пулемет "не ручной".
Вот 12.7-мм пулемет "Корд":



Не очень понятно, как разместить таких "6-12 на каждом вертолете" (масса самого "тела пулемета" - 25+ кг). Плюс отдача. И как вести огонь - даже с учетом "машинных" систем наведения.
Мне также непонятно: по Ходаренку, эти 6-12 пулеметов должны вести огонь ОДНОГВРЕМЕННО? И по скольким РАЗЛИЧНЫМ целям? А то может создасться впечателение, что Ходаренок собирается на одном вертолете гнаться одновременно за 6-12 зайцами БПЛА. :)

Однако вертолеты могут догнать далеко не все типы БПЛА. К примеру, большие беспилотники существенно быстрее самого продвинутого вертолета, и в ряде случаев (на догонных курсах) вертолет может и не настичь дрон.

--------

Ну, это не страшно - не одними же только вертолетами. :)

Поэтому к уничтожению беспилотников следует привлекать самолеты типа Як-130 и даже легкие турбовинтовые самолеты типа EMB-314 Super Tucano бразильской фирмы Embraer, оснащенные подвесными контейнерами с большим количеством стволов пулеметов и пушек калибра 12,7–23-мм.

--------

И это дурная банальность - без РАСЧЕТА, сколько нужно иметь в воздухе ОДНОВРЕМЕННО Як-130/Super Tucano для прикрытия, например, ротной колонны на марше, или действий одной штурмовой группы на уровне взвода.

Кроме того, специализированные боевые бронированные машины на земле также надо оснащать зенитными пулеметными установками калибра 12,7–30-мм, причем количество стволов должно быть от четырех и более.

--------

Что такое "специализированные боевые бронированные машины"? И почему только "специализированные боевые бронированные"? А военные транспортные средства прикрывать не нужно?
И каково должно быть соотношение "стволов пулеметов" на самих транспортных средствах, и на прикрывающих их вертолетах/Яках-130/Super Tucano?

Оптические прицельные приспособления при этом должны отвечать всем современным требованиям. Подобные машины должны быть предназначены в первую очередь для борьбы с барражирующими боеприпасами — дронами-камикадзе.

--------

Прицелы - это хорошо. Но прицелиться мало - надо еще попасть. Крупнокалиберный пулемет - это ОЧЕНЬ сухественный разброс попаданий. Да и скоростельность его недостаточно велика, чтобы БПЛА не мог пролететь между двумя идущими одна за другой пулями.
Скорострельность "Корда" - 600-650 выстрелов в мин., т.е. 10 в секунду. Скорость пули - 800-850 м/сек. . Это означает, в очереди расстрояние между соседними рулями - примерно 80 м. .
Так что стрельба из такого пулемета может быть эффективной только при практически нулевом курсовом параметре.

С уменьшением массо-габаритных характеристик и увеличением количества БПЛА, участвующих в одном ударе, во весь рост встает проблема оснащения войск лазерным оружием, поскольку главная беда сейчас — огромный разрыв в стоимости средств нападения, то есть дронов, и средств обороны.

--------

Лазерное оружие сейчас - это "ослепление оптики", а не уничтожение БПЛА. Я не преставляю, как можно сфокусировать луч лазера на нужной время на нескольких различных быстро движущихся БРЛА одновременно.

Ударный дрон-камикадзе может стоить несколько сотен долларов, а зенитная управляемая ракета даже ближнего действия — несколько десятков тысяч. Поэтому применение классических средств борьбы (ЗРК/ЗРС ближнего действия и малой дальности) против дронов может истощить возможности обороняющейся стороны и привести к коллапсу ее оборонно-промышленного комплекса.

--------

Ценное замечание. :(

Наконец, крайне эффективны против всех типов беспилотников средства радиоэлектронной борьбы. Именно они могут свести к нулю боевые возможности дронов, ведь на всех БПЛА есть радиоканалы, без которых навигация и боевое применение средств поражения становятся невозможными. Также эффективно и «ослепление» видеоканалов, то есть оптико-электронных, которые есть практически на всех беспилотниках.

--------

Это просто не так. Просто ветеран вспоминает С-75 времен вьетнамской войны.
Оптическое волокно - наиболее распространенный сейчас канал передачи информации в обоих направлениях. И не только для БПЛА.

Напомним, все это было написано за два года до начала специальной военной операции. И сегодня, по прошествии шести лет, нет необходимости ни одного слова из этих тезисов вычеркивать или что-то добавлять. Но это идеология. А вот что делать практически?

--------

Это НЕ "идеология". Идеология - это формальное выражение ИНТЕРЕСОВ. А это - досужий треп.

Комплекс необходимых решений стоит разделить на оперативно-стратегический уровень, оперативно-тактический и тактический.

--------

Это, конечно, верно.
Для интеллигентов и гуманитариев:
Оперативно-стратегический уровень - это уровень корпусов и армий.
Оперативно-тактический - дивизий, бригад, и полков.
Тактический - батальонов, рот, и взводов.

Начнем с того, что надо сделать — срочно, безотлагательно! — на оперативно-стратегическом уровне.

В 1998 году при слиянии войск ПВО и военно-воздушных сил были сформированы армии ВВС и ПВО. Образно говоря: скрестили ежа и ужа и на выходе получили два метра колючей проволоки. Потому что нельзя объединить заведомо необъединяемое — уж слишком разные задачи у воздушных армий и отдельных армий противовоздушной обороны.

--------

Ходаренок и прав, и неправ. :)
Прав в том, что в его время действительно были "уж слишком разные задачи у воздушных армий и отдельных армий противовоздушной обороны".
Неправ - потому, чтио с тех времен многое изменилось. И в авиации (в том числе - авиации ПВО (которая просто исчезла как отдельная структура)), и в РТВ, и в ЗРВ.

Воздушная армия поражает авиацию и ракетно-ядерные средства противника; нарушает управление войсками и оружием; поражает резервы, воздушные и морские десанты; срывает перевозки войск и материальных средств противника; обеспечивает пролет и боевые действия других авиационных объединений и соединений, а также десантирование и боевые действия своих воздушных десантов; ведет воздушную разведку и РЭБ.

--------

Т.е. атакующие/наступательные действия.

Во "времена Ходаренка" авиация ПВО имела СОВСЕМ иные задачи - просто потому, что боевые самолеты СССР НЕ БЫЛИ РЕАЛЬНО МНОГОЦЕЛЕВЫМИ. Даже существовал отдельный класс - "истребители-перехватчики ПВО" (Ту-128, Cy-15, МиГ-25/31, ...)
Такого деления давно нет.

В свою очередь отдельная армия ПВО предназначалась для надежного прикрытия административно-политических центров, объектов экономики и транспортной инфраструктуры, а также важнейших группировок войск.

--------

Другими словами - это "объектовая/зональная ПВО", а не войсковая. Различия в организации, тезнике, и тактике объектовой и войсковой ПВО были колоссальные.
Сейчас же система войсковой ПВО/ПРО "Бук-М3" по ТТХ находится на уровне С-300ПМ (даже не ПТ/ПС).

То есть функции у них противоположные: у воздушной армии — сугубо ударные, у армии ПВО — сугубо оборонительные.

--------

Просто ВВС вернули "оборонительные фукнкции" - по причине многозадачности боевой авиации. Она реально стала многоцелевой, чего не было - по техническим причинам - в СССР.

Поэтому в ближайшее время крайне целесообразно было бы разделить армии ВВС и ПВО в составе воздушно-космических сил, то есть воссоздать воздушные армии и возродить на новой основе уже не отдельные армии противовоздушной обороны, а армии воздушно-космической обороны (ВКО).

--------

Ходаренок со своими предложениями опоздал.

Wiki:
...
Войска воздушно-космической обороны (ВВКО) в России существовали как отдельный род войск с 1 декабря 2011 года по 1 августа 2015 года, после чего были объединены с Военно-воздушными силами (ВВС) в единый вид Вооруженных сил — Воздушно-космические силы (ВКС РФ).

Текущая структура (в составе ВКС РФ)

В настоящее время функции воздушно-космической обороны и космической деятельности распределены внутри Воздушно-космических сил:
• Космические войска — отвечают за космическое наблюдение, управление спутниковой группировкой, предупреждение о ракетном нападении и запуски космических аппаратов.
• Войска ПВО-ПРО — занимаются противовоздушной и противоракетной обороной страны, прикрытием важных объектов и перехватом средств воздушного и ракетного нападения.
• Военно-воздушные силы (ВВС) — включают авиационные соединения и части.
...
----

Войсковая ПВО входит в состав Сухопутных сил. Wiki:
"Следует отличать Войска ПВО Сухопутных войск (Войсковая ПВО) от ПВО Воздушно-космических сил (Объектовая ПВО, ПВО территории страны)."

На оперативно-тактическом уровне же необходимо срочно сформировать дивизии (в ряде случаев корпуса) противовоздушной обороны на новой основе.

Если сейчас в состав дивизии ПВО входят, к примеру, два зенитных ракетных полка и радиотехнический полк , то боевые задачи по борьбе с современными средствами воздушного нападения, в первую очередь — с БПЛА, такое соединение в полном объеме решать не может.

--------

Борьба с БПЛА возлагается, в первую очередь, не на дивизии ПВО (страны), а на войсковую ПВО, т.е. Войска ПВО Сухопутных войск.

Что касается борьбы с БПЛА "на уровне объяектовой/зональной ПВО", то сейчас есть все технические возмодности от централизованной ("дивизионной/полковой" системы ПВО) перейти к распределоенной структуре, сходной со структурой войсковой ПВО.
Грубо говоря: отдельный НПЗ должен защищать не дивизия/полк ПВО (я о структуре командования и подчинения, а не о количестве и качестве техники).  

Современное соединение ПВО, помимо зенитных ракетных и радиотехнических частей, должно включать:

* истребительную авиацию в составе одного-двух полков самолетов типа Як-130;
* один-два полка боевых вертолетов;
* легкомоторную авиацию, например, Super Tucano;
* части малокалиберной зенитной артиллерии (23, 30 и 57 мм) и зенитных пулеметных установок (12,7 и 14,5 мм);
* прожекторные подразделения и тепловизоры;
* подразделения БПЛА-перехватчиков;
* подразделения радиоэлектронной борьбы.

--------

Короче, это опять - административно - дивизия/бригада объектовой/зональной ПВО.
Ходаренок то ли забыл, то ли вообще не в курсе существоания таких ЗРС, как "Панцирь", особенно в версии "Панцирь-СМД".



О Панцире-СМД(-е):
...
Панцирь-СМД-Е — это российский зенитный ракетный комплекс (ЗРК) сверхмалой дальности, разработанный холдингом «Высокоточные комплексы» (госкорпорация «Ростех»). Система представлена в августе 2024 года на форуме «Армия-2024».

Главные особенности

• Отсутствие пушек: В отличие от классического ЗРПК «Панцирь-С1», в варианте Панцирь-СМД-Е полностью убраны 30-мм автоматические пушки, комплекс стал чисто ракетным.
• Усиленный боекомплект: На модуле может размещаться до 12 стандартных зенитных ракет 57Э6Е либо до 48 малогабаритных ракет ТКБ-1055 (или их комбинация).
• Мобильность размещения: Благодаря компактности боевой модуль можно устанавливать стационарно на здания и крыши, на автомобильные шасси или на палубы кораблей.

Основные характеристики

• Назначение: Защита военных, административных и промышленных объектов от БПЛА (включая квадрокоптеры), крылатых и противорадиолокационных ракет, самолетов и вертолетов.
• Дальность обнаружения целей: До 45–100 км (в зависимости от типа РЛС и ЭПР цели).
• Одновременное сопровождение: До 40 целей.
• Ракеты 57Э6Е: Дальность поражения — от 1,2 до 20 км, высота — от 15 м до 15 км.
• Ракеты ТКБ-1055 (для борьбы с дронами): Дальность поражения — от 0,5 до 7 км, высота — от 15 м до 5 км.
...
----

Подобное соединение должно отвечать за область воздушного пространства, к примеру, в многоугольнике Рязань — Брянск — Воронеж — Тамбов. Единоличную ответственность за противовоздушную оборону в этом регионе несет командир соединения. Ему подчиняются все силы и средства, у него есть связь с экипажами вертолетов и боевыми расчетами, он организует боевое дежурство и единолично отвечает за выполнение боевых задач. Все у него штатно, все находится в пределах численности вида ВС и рода войск, все бойцы и командиры состоят на действительной военной службе. И никаких доморощенных импровизаций вроде военизированной охраны, добровольцев, казаков и прочих «гаражных» решений.

--------

Ходаренок отделался от основных задач объектовой/зональной ПВО простой фразой "Современное соединение ПВО, помимо зенитных ракетных и радиотехнических частей, ..." :)

Насчет границ про Ходаренку:
Это не границы "дивизии ПВО" (и дажене армии) - это границы ОКРУГА ПВО.
Wiki:
Московский округ ПВО (то 1998, позже - Московский округ ВВС и ПВО).
...
Орбитальная и территориальная ответственность Ордена Ленина Московский округ ПВО (существовавшего в 1954–1998 годах, а затем преобразованного в Московский округ ВВС и ПВО) охватывала административные, промышленные и стратегические объекты центра России, а глубина обороны и дислокация строились эшелонированно.

Современное понимание рубежей (Московский военный округ и эшелоны)

В современных условиях рубежи прикрытия столицы и Московский военный округ, воссозданный в 2024 году, включают следующие регионы:
• Регионы округа: Белгородская, Брянская, Владимирская, Воронежская, Ивановская, Калужская, Костромская, Курская, Липецкая, Московская, Нижегородская, Орловская, Рязанская, Смоленская, Тамбовская, Тверская, Тульская и Ярославская области, а также Москва.
• Ближний рубеж обороны: Позиции зенитно-ракетных комплексов и систем малого/среднего радиуса действия («Панцирь-С1», С-300, С-400) сконцентрированы вдоль ЦКАД (Центральной кольцевой автомобильной дороги) и дублирующей её «малой бетонки», а также непосредственно на высотных зданиях и специализированных сооружениях в пределах агломерации
...
----

На тактическом уровне необходимо сформировать полки и бригады принципиально нового боевого состава. Рассмотрим ситуацию на примере 31-й дивизии ПВО города Севастополя.

На прикрытии Севастополя дислоцирован 12-й зенитный ракетный полк — командный пункт системы и два дивизиона (ЗРДн) С-400.

--------

Я не знаток вопроса, но НЕ МОГУ поверить Ходаренку, что ДИВИЗИЯ состоит из ОДНОГО полка.

Но такой важный объект должна прикрывать бригада совершенно иного состава, включающая:

* группу ЗРДн дальнего действия (С-400);
* группу ЗРДн средней дальности (Бук-М3 или С-350);
* подразделения, оснащенные ЗРК малой дальности и ближнего действия («Панцирь», «Тор»);
* дивизионы МЗА и ЗПУ;
* прожекторные подразделения и тепловизоры;
* БПЛА-перехватчики;
* подразделения РЭБ.

И все это должно быть включено в единый контур управления, основываться на единой системе разведки, находиться под управлением одного-единственного командира, который несет единоличную ответственность за противовоздушную оборону объекта.

--------

1. Бригада - это МЕНЬШЕ, чем дивизия, это что-то среднее между дивизией и полком.
2. Можно, конечно, сказать, что командир дивизии "несет единоличную ответственность за оборону объекта". Но в случае современных ВКС, т.е. интегрированных ВВС и ПВО, на практике эту ответственность - каждый в своей области - разделяют ТАКЖЕ командиры "летчиков" и "зенитчиков".

По техническим деталям "предложения Ходаренка".

1. С-400 - это не просто ЗРС "дальнего действия". Это ЗРС прикрытия СТАЦИОНАРНЫХ/МАЛОПОДВИЖНЫХ объектов. Причем "крупных", и "очень/особо важных". С-400 - это еще и ПРО, а не только ПВО.
2. Бук-М3 и С-350 - это не просто "средняя дальность". Это качественно другие задачи,  чем у С-400. Это войсковая ПВО. Ее задача  - находиться в "рядах" боевых частей и соединений и на марше, и на поле боя. Их основная задача - защита мобильных объектов от АСП, снарядов РСЗО, а также тактических и оперативно-тактических ракет (заменяя, тем самым, С-300ВМ).
3. ЗРК малой дальности и ближнего действия ("Панцири", "Торы", ...).
Это, как и Бук-М3, войсковая ПВО. Но при этом еще и защита "дальней объектовой ПВО" - тех же С-400/500/550. Кроме того, это и защита от БПЛА - и от "средних", и от "массовых дешевых", типа FPV-дронов.
Эти 3 пункта - РАЗНЫЕ задачи, разная тактика применения, различное взаимодействие с РТВ, авиацией, и другими родами войск, принципиально различная логистика. Это различные системы обнаружения, сопровождения целей, и наведения ЗУР.
Это АБСОЛЮТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ РЕАЛЬНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ автоматических систем управления - от обнаружения целей, их сопровождления, и распределения по огневым средствам, до управления собственно каждым огневым средством в рамках ОБЩЕЙ КАРТИНЫ "противовоздушного боя".
А тут еще и РЭБ, а том числе - средства противодействия РЭБ противника.

Это уже за пределами возможностей ЕДИНОЛИЧНОГО человека-управленца (да и не только человека). Это распределенная система управления - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Говоря языком "айтишников", Ходаренок застрял во временах "mainframe'ов". Но и в IT, и в других областях "централизованное управления" уже НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ со сложностью реальных задач. Хоть человеческий интеллект, хоть искусственный.