08.09.2025
Ответ на ""Главный экзамен - война". Почему Китай должен отправить военную технику с парада на СВО"
Посыл Ходаренка, конечно, понятен, но...
С одной стороны, все верно.
С другой - ПРОВЕРЯТЬ новые/новейшие виды вооружений нужно в "правильных" боевых действиях. Т.е. в тех, для ведения которых и предназначены новые/новейшие виды вооружений.
Запад НЕ поставляет укронаци "новые/новейшие виды вооружений", против которых можно "протестировать" китайские системы - кроме средств борьбы с БПЛА/защиты от них.
Запад не поставляет укронаци ни свои новейшие авиационные системы, ни "основные" средства войсковой ПВО (если они вообще у Запада есть). Чему в "режиме проверки" должны противостоять китайские ЗРС, или боевые БПЛА?
Зачем китайцам тащить на СВО свои ГЗ ракеты? Им негде больше проверить их против PATRIOT'ов вне СВО?
Ясно же - и Ходаренку тоже - что СВО - не ТОТ вид боевых действий/войны, к которой готовится (и для которой создает новые виды вооружений) КНР.
Итак, "мобильность, активная оборона от БПЛА, и цифровая интеграция". Это нужно проверить.
Где там проверять "мобильность" - так, как это невозможно на специально облорудованных полигонах?
Как там проверять "цифровую интеграцию", и с чем именно?
И чем оборона от китайских БПЛА на полигонах в КНР отличается от обороны от китайских же :) БПЛА на территории б. Украины? :) "Рой из 60 своих БПЛА" китайцам на китайском полигоне создать трудно, что ли?
А уж о фразе "нет ничего проще - отправить партию (примерно 1000 единиц) этих боевых машин в зону СВО" - и говорить нечего. Это даже если не задаваться вопросом, а почему 1000-то? :)
Но у бандеровщины нет продвинутых РТВ, а также ЗРС, способных перзватывать БПЛА с такой ЭОП.
Ходаренок повторяется (об этом говорилось применительно к КАЗ танков).
Сдалась китайцам Украина - тестировать там свои ЗРС против БПЛА и тактических ракет. А против современной авиации - так у укромкжичья НЕТ на СВО современной авиации (кроме обычных F-16, да и те надо еще умудриться найти).
Ну Ходаренок и отмочил шутку - сравнил положение и интересы военно-политических руководств КНР и КНДР. Разница намного больше одной буквы в названиях. :)
Интересно, Ходаренок действительно так думает? :)
Китайские товарищи явно не против, если их оружие "так и останется, что называется, выставочными экземплярами". У них даже официальная стратегия такая - побеждать без ведения боевых действий. Да и экспорт китайского оружия велик и без демонстрации его в ходе СВО. 10-ое место в мире в 2014 г.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/03/17/25331300.shtml
...
Россия заняла второе место в мире по объему экспорта вооружений и военной техники (ВВТ) в 2024 году, реализовав продукцию на сумму $13,75 миллиарда долларов США. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на рейтинг Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО).
Рейтинг ЦАМТО основан на подтвержденных контрактах, при этом показатель для России представляет собой экспертную оценку, учитывая закрытость официальной статистики после начала СВО.
Лидером рейтинга остаются США с объемом экспорта в $42,329 миллиарда (37,92% мирового рынка). За Россией следуют Франция ($7,698 млрд), Южная Корея ($5,691 млрд), Италия ($5,69 млрд), Германия ($5,424 млрд), Швеция ($4,254 млрд), Израиль ($4,163 млрд), Норвегия ($3,293 млрд) и Китай ($3,216 млрд).
Далее идут Испания, Великобритания, Турция, Нидерланды, Австралия, Швейцария, Польша, Канада, Индия и Бразилия. Важно отметить, что рейтинг учитывает только коммерческие контракты и не включает безвозмездную военную помощь, оказываемую Украине странами западной коалиции.
...
----
Цитата
И вот в этом плане интересна позиция Китая. На военном параде в Пекине НОАК продемонстрировала на площади Тяньаньмэнь свое новейшее вооружение и военную технику: противокорабельные ракеты, боевые и разведывательные беспилотные летательные аппараты, баллистические ракеты с ядерными зарядами, гиперзвуковые системы и разнообразные средства борьбы с БЛА.--------
Как известно, главный экзамен для любого образца вооружения - война. Только боевые действия могут показать, оправдались ли заложенные в ту или иную систему тактико-технические характеристики. Любые заводские, совместные и государственные испытания убедительного и однозначного ответа на этот вопрос дать не могут, как бы они ни были приближены к условиям военных действий.
С одной стороны, все верно.
С другой - ПРОВЕРЯТЬ новые/новейшие виды вооружений нужно в "правильных" боевых действиях. Т.е. в тех, для ведения которых и предназначены новые/новейшие виды вооружений.
Запад НЕ поставляет укронаци "новые/новейшие виды вооружений", против которых можно "протестировать" китайские системы - кроме средств борьбы с БПЛА/защиты от них.
Запад не поставляет укронаци ни свои новейшие авиационные системы, ни "основные" средства войсковой ПВО (если они вообще у Запада есть). Чему в "режиме проверки" должны противостоять китайские ЗРС, или боевые БПЛА?
Зачем китайцам тащить на СВО свои ГЗ ракеты? Им негде больше проверить их против PATRIOT'ов вне СВО?
Цитата
И национальные интересы, и интересы вооруженных сил, а также оборонно-промышленного комплекса любого государства заключаются в том, чтобы при первой же возможности опробовать свое оружие, личный состав и командиров в условиях войны, чтобы убедиться в их боеспособности и проверить тактико-технические характеристики.--------
Ясно же - и Ходаренку тоже - что СВО - не ТОТ вид боевых действий/войны, к которой готовится (и для которой создает новые виды вооружений) КНР.
Цитата
К примеру, Китай показал на параде свой новый основной боевой танк ZTZ-201. Считается, что эта боевая бронированная машина свидетельствует о переходе к доктрине, в которой во главу угла ставятся мобильность, активная оборона от БЛА и цифровая интеграция, а не толщина брони. А верна ли эта доктрина? А правилен ли сам этот подход? Наконец, как это можно проверить и убедиться в высоких ТТХ? А на самом деле нет ничего проще - отправить партию (примерно 1000 единиц) этих боевых машин в зону СВО. И там в условиях боевых действий проверить правильность своих концепций и набрать необходимую статистику боевого применения. Вот на некоторые наши танки в ходе боевых действий налетают по 60 БЛА. А китайский ZTZ-201 отобьется от этого роя? Или как?--------
Итак, "мобильность, активная оборона от БПЛА, и цифровая интеграция". Это нужно проверить.
Где там проверять "мобильность" - так, как это невозможно на специально облорудованных полигонах?
Как там проверять "цифровую интеграцию", и с чем именно?
И чем оборона от китайских БПЛА на полигонах в КНР отличается от обороны от китайских же :) БПЛА на территории б. Украины? :) "Рой из 60 своих БПЛА" китайцам на китайском полигоне создать трудно, что ли?
А уж о фразе "нет ничего проще - отправить партию (примерно 1000 единиц) этих боевых машин в зону СВО" - и говорить нечего. Это даже если не задаваться вопросом, а почему 1000-то? :)
Цитата
К примеру, на параде в Пекине было продемонстрировано большое количество беспилотных летательных аппаратов, среди которых присутствовал и БЛА GJ-11 «Острый меч» с радиусом боевого применения в 1600 км. Считается, что у этого аппарата чрезвычайно низкая эффективная отражающая поверхность - всего 0,009 квадратных метров. Стало быть, этот БЛА способен действовать в оспариваемом воздушном пространстве. А как это проверить? Только участием БЛА GJ-11 в зоне военной операции. И только боевые действия дадут ответ на вопрос - так ли уж невидимый «Острый меч» для локаторов противника.--------
Но у бандеровщины нет продвинутых РТВ, а также ЗРС, способных перзватывать БПЛА с такой ЭОП.
Цитата
Китай показал на своем параде самые разнообразные средства борьбы с БЛА - от постановщиков помех до микроволновых излучателей. А насколько они эффективны? Как это можно проверить? Опять-таки - только в ходе боевых действий. И опять-таки в зоне СВО, пока еще есть такая возможность.--------
Ходаренок повторяется (об этом говорилось применительно к КАЗ танков).
Цитата
Наконец, в НОАК уделяют большое внимание развитию зенитных ракетных систем всех классов. В этом году на параде впервые показали новейшие зенитные ракетные системы большой дальности HQ-26 и современную систему противоракетной обороны HQ-29. Помимо этого, были продемонстрированы HQ-19 и HQ-20.--------
Боевого опыта расчеты зенитных ракетных войск НОАК не имеют. Все показанные на параде системы участия в боях не принимали. А почему бы не отправить в зону СВО несколько соединений ЗРВ НОАК? То есть не только системы и комплексы, а боевые расчеты на своей технике. И убедиться и в подготовке личного состава, и в характеристиках ЗРК/ЗРС, ведь каждую ночь в ударах по объектам на территории России принимают участие по несколько сотен украинских БЛА.
Сдалась китайцам Украина - тестировать там свои ЗРС против БПЛА и тактических ракет. А против современной авиации - так у укромкжичья НЕТ на СВО современной авиации (кроме обычных F-16, да и те надо еще умудриться найти).
Цитата
Пример отправки в зону боевых действий подразделений и частей Вооруженных сил КНДР уже есть. И по большому счету, участие в боях вооружения, военной и специальной техники (если оно будет принято) исключительно в интересах военно-политического руководства Китая.--------
Ну Ходаренок и отмочил шутку - сравнил положение и интересы военно-политических руководств КНР и КНДР. Разница намного больше одной буквы в названиях. :)
Цитата
Другая подобная возможность может в исторически обозримый срок и не представиться. Помимо прочего, полученный опыт боевого применения китайского оружия может на несколько порядков увеличить экспортный потенциал ОПК Поднебесной.--------
Интересно, Ходаренок действительно так думает? :)
Цитата
Остается только задать вопрос китайским товарищам - «а в чем, собственно говоря, дело, друзья? Почему медлим? Ведь можем и не успеть. Россия справится с неприятелем собственными силами. А ваше оружие так и останется, что называется, выставочными экземплярами».--------
Китайские товарищи явно не против, если их оружие "так и останется, что называется, выставочными экземплярами". У них даже официальная стратегия такая - побеждать без ведения боевых действий. Да и экспорт китайского оружия велик и без демонстрации его в ходе СВО. 10-ое место в мире в 2014 г.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/03/17/25331300.shtml
...
Россия заняла второе место в мире по объему экспорта вооружений и военной техники (ВВТ) в 2024 году, реализовав продукцию на сумму $13,75 миллиарда долларов США. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на рейтинг Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО).
Рейтинг ЦАМТО основан на подтвержденных контрактах, при этом показатель для России представляет собой экспертную оценку, учитывая закрытость официальной статистики после начала СВО.
Лидером рейтинга остаются США с объемом экспорта в $42,329 миллиарда (37,92% мирового рынка). За Россией следуют Франция ($7,698 млрд), Южная Корея ($5,691 млрд), Италия ($5,69 млрд), Германия ($5,424 млрд), Швеция ($4,254 млрд), Израиль ($4,163 млрд), Норвегия ($3,293 млрд) и Китай ($3,216 млрд).
Далее идут Испания, Великобритания, Турция, Нидерланды, Австралия, Швейцария, Польша, Канада, Индия и Бразилия. Важно отметить, что рейтинг учитывает только коммерческие контракты и не включает безвозмездную военную помощь, оказываемую Украине странами западной коалиции.
...
----
