Комментарий к "Гарантии безопасности Трампа ненадежны, мистер Зеленский (The New York Times, США)"

Складывается ощущение, что после нескольких месяцев переговоров США и Украина пришли к согласию насчет общих принципов, которые могли бы лечь в основу для мирного договора с Россией. Судя по всему, их соглашение зиждется на идее, что Украина откажется от территории в спорном Донбассе в обмен на надежные гарантии безопасности США, которые не допустят возобновления боевых действий со стороны России.

--------

США и Украина - это "переговорщики" хотя и не с одной стороны, но с "ситуационно-союзных" сторон (USA и GB). Но какие могут быть "успешные переговоры" без УЧАСТИЯ (а не только без учета позиции и интересов) другой стороны - РФ?

Такая договоренность вполне понятна, потому что Владимиру Зеленскому требуется аргументы, почему он с такой готовностью идет на жертвы, которым противится большинство его соотечественников. Но это стратегически ошибочно — по той простой причине, что гарантии безопасности от президента Трампа в любом случае окажутся неубедительными. Чтобы по-настоящему обеспечить свою безопасность, Украине будет целесообразнее потребовать конкретных мер по укреплению самообороны, а не гарантий безопасности, которым никто и никогда не поверит — и меньше всех Владимир Путин.

--------

Да какая Путину/РФ разница, до чего договорятся между собой Трамп и Зеленский?  

Трамп сам посеял сомнения в надежности гарантий безопасности США одним тем фактом, что, вопреки эпизодическим угрозам, он так и не выказал ни малейшего желания напрямую противостоять путинской России — тем более военным путем.

--------

НИКТО, НИКОГДА, и НИКОМУ не даст "гарантий безопасности", если эти "гарантии" подразумевают готовность к военному конфликту с РФ.
Поэтому "переговоры" между США, с одной стороны, и Украиной-Великобританией - с другой - идут НЕ ОБ ЭТОМ. Не о таких "гарантиях".

Наоборот, за последний год на посту президента Трамп значительно сократил военную и финансовую поддержку Украины, проникся российский трактовкой конфликта настолько, что абсурдным образом обвинил Украину в его развязывании, и неоднократно рассуждал о перспективах расширения американо-российского экономического сотрудничества. Если Украина не может рассчитывать на помощь президента США даже во время непосредственных боевых действий, едва ли он на это пойдет в менее серьезных обстоятельствах сугубо в силу формальных обязательств — не говоря уже о военном противостоянии России.

--------

Конечно, США не пойдут на военное противостояние с РФ - какие тут могут быть сомнения? Тут НЕТ темы для "переговоров".

Также нет особых оснований полагать, что ситуация изменится, если такие обязательства будут скреплены в письменном виде — за Трампом тянется долгий шлейф невыполненных контрактов в бытность его бизнесменом и отринутых и пересмотренных соглашений уже в качестве президента. Так, Трамп неоднократно заявлял, что даже статья 5 НАТО об оборонных гарантиях, одобренная Сенатом в качестве договора, применяется лишь в том случае, если союзники сполна "оплачивают свои счета". Он пригрозил отдать неплательщиков на милость русским — "и пусть они делают все, что им, черт возьми, заблагорассудится" — и утверждал, что статью 5 можно "трактовать по-разному", а это никак не назвать незыблемой гарантией солидарности союзников.

--------

Ссылка на 5 статью Устава НАТО - для ИДИОТОВ. Я сто раз писал, почему, больше повторяться не буду.

Согласно проекту соглашения, который США обсудили с украинскими официальными лицами, новые гарантии безопасности будут применяться в случае "значительного, преднамеренного и долгосрочного" вооруженного нападения со стороны России, что позволит Трампу воздержаться, если он сочтет новые боевые действия незначительными, случайными или временными.

--------

:)

В сложившейся ситуации со стороны Зеленского было бы наивностью и небрежностью менять стратегически ценную территорию на столь сомнительную гарантию. Вместо этого ему следует добиваться за столом переговоров материальных средств, которые помогли бы Украине в реальной обороне и сдержали бы Россию гораздо сильнее обещаний, которые могут остаться лишь на бумаге.

--------

События в Венесуэле многое изменили в мире. Зеленскому (а также евреям) есть о чем задуматься (если они в своем нарциссическом раже еще на это способны :( ).

Такой пакет помощи может подразумевать доступ к замороженным российским суверенным активам на сумму свыше 200 миллиардов долларов — в основном эти средства хранятся в Европе, США и Японии. Европейский союз, который располагает их львиной долей, не горит желанием переводить их Украине, но, скорее всего, решится на это, если это будет означать прекращение боевых действий.

--------

Уже сто раз обсуждалось, почему ЕС этого еще не сделал, и НИКОГДА не сделает.

Зеленскому также следует добиваться нового крупного пакета вооружений от США, куда войдут Patriot и другие системы противовоздушной обороны, ракеты большой дальности, истребители F-16, боеприпасы и артиллерия. Часть этого вооружения может быть профинансирована за счет российских средств, вторую часть оплатят европейцы и остальные, третья может быть предоставлена из действующих запасов США благодаря специальным президентским полномочиям, четвертую (если Трамп соблаговолит дать добро) может профинансировать Конгресс.

--------

Это только одна - и более чем спорная - точка зрения. И как Зеленский "может этого добиваться-то"? Повторять "дайте, дайте, дайте!" без перерыва? Так он это и так делает. :)  

Еще одним конкретным элементом, более убедительным, чем гарантии безопасности, стал бы контроль Киева над Запорожской АЭС, ныне под властью России. Если станция будет возвращена Украине в рамках территориального компромисса, она могла бы управляться совместно Вашингтоном и Киевом, как предложил Зеленский, и обеспечить надежную выработку энергии для горнодобывающих проектов, которые принесут прибыль как США, так и Украине и помогут профинансировать восстановление страны. Наконец, часть выработки пойдет самой России в качестве отступных.

--------

Это, по мнению автора статьи, должно решаться на переговорах между США и Украиной, что ли? :)

В конце концов, украинский лидер должен сделать приоритетом инвестиции Штатов. Присутствие американских фирм и кадров не только придаст импульс украинской экономике и откроет возможности для промышленности США, но и даст Вашингтону дополнительную материальную заинтересованность в стабильности и процветании Украины в будущем, а также обеспечит дополнительное сдерживание России.

--------

Я, хоть убей, не способен понять, какой идиот в США начнет инвестировать в предлагаемые "серые территории" на б. Украине. Не говоря уже о территориях, КОНСТИТУЦИОННО принадлежащих РФ, но "временно оккпированные" нацистской мужицкой продажной укросволочью.  

Все эти шаги вполне досягаемы, если Украина сделает их необходимым условием для мирного соглашения и если Трамп увидит в них путь к мирному урегулированию, к которому он совершенно справедливо стремится.

--------

Да, так можно было бы "урегулировать/завершить" военный конфликт между Украиной и США. :) Но это конфликт между РФ, США, Великобританией, и евреями (впрочем, потенциальными союзниками "британского проекта финансового неофеодализма"). А НЕ между Украиной и  США, которые и ведут "переговоры". :)

Россия также не должна быть против, если они будут сопровождаться крупными территориальными уступками, которые Москва подаст как достижение своей главной военной цели. Трампу необходимо четко дать понять, что отказ от этих условий повлечет за собой дальнейшие потери на поле боя и сохранение санкций, которые уже нанесли ущерб экономике России.

--------

Интересно, что должно произойти, чтобы англо-саксы и евреи перестали ощущать себя "Пупом Вселенной"? :)  

Настойчивое стремление Зеленского заручиться конкретными гарантиями безопасности понятно, но в итоге оно грозит оказаться бесплодным и, возможно, даже опасным. Еще не поздно сменить подход. Как признал в прошлые выходные сам Трамп, гарантии безопасности еще не готовы во всех подробностях, и четких сроков мирного урегулирования также нет. Условия сделки, без сомнения, снова изменятся, как только выскажется Россия.

--------

Между "либерально-демократическим" (американским) и "неофеодальным" (британским) проектами НЕ МОЖЕТ БЫТЬ компромисса. Поэтому Путин, ухмыляясь, стоИт несколько в стороне. И не "рвется к переговорам".

По ходу переговоров Зеленскому вместо пустых посулов гарантий безопасности со стороны США следует сосредоточиться на шагах, которые реально помогут сдержать будущую российскую агрессию

--------

Интересно, что это за "шаги такие".

Филип Гордон — ученый Брукингского института. Бывший советник по национальной безопасности при вице-президенте Камале Харрис и помощник госсекретаря по делам Европы и Евразии при президенте Бараке Обаме. Автор книги "Поражение в игре вдолгую: лживое обещание смены режима на Ближнем Востоке".

--------

Кто бы сомневался-то - "видно птицу по полету, а добра молодца - по, м-м-м, соплям." :)