26.09.2025
Комментарий к ""Преступник" против "Молнии": Су-57 или F-35 — кто кого? (The National Interest, США)"
Опять и опять та же бодяга - высосанная из пальца дуэльная ситуация. Или же, как "стратегия Хартмана", режим "свободной охоты".
Только так можно сравнивать что-то с Су-57, которых в армии - кот наплакал.
:)
Это не просто дуэльная ситуация - это еще и высосанная из пальца дуэльная ситуация.
Сетецентрическая война - это война с участием распределенных систем вооружений, состоящих из множества ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫХ компонентов, а также среды управления ими. И сравнивать надо не возможности отдельных, ИЗОЛИРОВАННЫХ ОТ СВОЕЙ СРЕДЫ, компонентов, а возможности либо систем в целом, либо их достаточно больших "жизнеспособных" фрагментов.
Насчет "Ключевые особенности Су-57 — скорость и маневренность."
Это не так.
Ключевая особенность Су-57 - это возможность ВОВРЕМЯ доставить в НУЖНУЮ ТОЧКУ вооружения НУЖНОГО КАЧЕСТВА в НУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. В том числе - в рамках сетецентричной (т.е. распределенной) системы. Скорость и маневренность - просто средства для решения этой задачи. Это не мой понимание, а ведущего в СССР и РФ разработчика систем авиационных вооружений.
Что толку от "симуляции дуэльных ситуаций"?
Ясно же, что в симуляторе F-35 полностью боеспособен, а не на "менее 60%".
Боевые испытания - это НЕ использование в бою "горстки самолетов". Да и смотря в каком бою.
Это - повторяемая снова и снова - ключевая ошибка. Не "малозаметность", а "малоуязвимость" для современных средств ПВО. Проблема с "невидимками" - не обнаружить их (это не проблема), а сбить с использованием имеющихся СЕЙЧАС радиолокационных средств.
Не способен F-35 на "скрытные миссии" (при наличии у противника соответствующих средств). Его сила не в том, что он "невидим", а в том, что "видит око, за зуб неймет". :)
Каким противником? И где? Спереди, сбоку, сзади, снизу, сверху? Обнаружение в сетецентричной системе - это "глобальное обнаружение", и ни о какой дальнейшей "скрытности миссии" не может быть и речи.
Очередной бред/непонимание.
Сверхманевренность - это НЕ ДЛЯ ближнего воздушного боя. Это для сохрания управляемости самолета на критичных/закритичных углах атаки, т.е. положении продольной оси самолета относительно вектора его скорости. Это для того, чтобы летчик не боялся "свалиться (в штопор/беспорядочное падение)", действуя органами управления самолетом в той или иной ситуации.
Ну, пошла реклама в стиле "американское - значит лучшее, и точка". :)
Интересно, какие датчики позволяюь F-35 видеть что-то "за пределами прямой видимости"? Тут автора обвинять нечего - это шалости переводчика ("In a Beyond-Visual-Range (BVR) engagement, the F-35’s superior sensor suite has a clear advantage over the Su-57. ")
Вот именно. Но если это признать с самого начала, то статью пришлось бы почтти полностью переписать.
Ключевой аргумент в пользу Су-57 (при некотором, не менее "критического", их количества в армии) - это способность доставлять то, что нужно, в нужном количестве, в нужное время, и в нужное место. Именно потому "тяжелые истребители" Сухого полностью вытеснили "легкие истребители" МиГа. А не потому, что Су маневреннее (или быстрее) МиГов.
Только так можно сравнивать что-то с Су-57, которых в армии - кот наплакал.
Цитата
И если ситуация между НАТО и Россией вокруг Украины продолжит обостряться — в частности, из-за нарушений воздушного пространства Польши и Эстонии со стороны России на прошлой неделе — мы можем воочию увидеть, как натовские F-35 вступят в реальный бой с российскими Су-57.--------
:)
Это не просто дуэльная ситуация - это еще и высосанная из пальца дуэльная ситуация.
Цитата
Каким будет этот бой?--------
Слабые и сильные стороны обоих самолетов — разбираемся
Для начала важно понять сильные и слабые стороны обоих платформ. Приоритеты F-35 — скрытность и сетецентрическая война. Ключевые особенности Су-57 — скорость и маневренность.
Сетецентрическая война - это война с участием распределенных систем вооружений, состоящих из множества ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫХ компонентов, а также среды управления ими. И сравнивать надо не возможности отдельных, ИЗОЛИРОВАННЫХ ОТ СВОЕЙ СРЕДЫ, компонентов, а возможности либо систем в целом, либо их достаточно больших "жизнеспособных" фрагментов.
Насчет "Ключевые особенности Су-57 — скорость и маневренность."
Это не так.
Ключевая особенность Су-57 - это возможность ВОВРЕМЯ доставить в НУЖНУЮ ТОЧКУ вооружения НУЖНОГО КАЧЕСТВА в НУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. В том числе - в рамках сетецентричной (т.е. распределенной) системы. Скорость и маневренность - просто средства для решения этой задачи. Это не мой понимание, а ведущего в СССР и РФ разработчика систем авиационных вооружений.
Цитата
В большинстве симуляций F-35 опережает Су-57 из-за превосходной способности избегать обнаружения и ориентироваться в ситуации. С другой стороны, сам F-35 оставляет желать лучшего. В настоящее время его готовность составляет менее 60% — несмотря на колоссальный перерасход средств и множественные задержки производства, с которыми столкнулся Пентагон.--------
Что толку от "симуляции дуэльных ситуаций"?
Ясно же, что в симуляторе F-35 полностью боеспособен, а не на "менее 60%".
Цитата
Более того, самолет до сих пор так и не прошел боевых испытаний. Справедливости ради это же верно и для Су-57: хотя конфликт на Украине продолжается уже более трех с половиной лет, Кремль бережет свою горстку драгоценных Су-57 и старается не рисковать ими против эшелонированной ПВО противника.--------
Боевые испытания - это НЕ использование в бою "горстки самолетов". Да и смотря в каком бою.
Цитата
Истребитель F-35 отличается малозаметностью. Его радиолокационное сечение крайне мало благодаря специальным материалам, которые поглощают радиоволны и затрудняют обнаружение на больших расстояниях. Его конструкция позволяет ему в режиме “на максималках” нести внешнее вооружение за счет скрытности, но при этом истребитель оснащен и внутренними отсеками для выполнения скрытных миссий.--------
Это - повторяемая снова и снова - ключевая ошибка. Не "малозаметность", а "малоуязвимость" для современных средств ПВО. Проблема с "невидимками" - не обнаружить их (это не проблема), а сбить с использованием имеющихся СЕЙЧАС радиолокационных средств.
Не способен F-35 на "скрытные миссии" (при наличии у противника соответствующих средств). Его сила не в том, что он "невидим", а в том, что "видит око, за зуб неймет". :)
Цитата
Су-57 также обладает малозаметностью за счет граненых поверхностей и радиопоглощающих материалов, но эксперты полагают, что его радиолокационное сечение выше, чем у F-35, особенно сбоку или сзади. Тем самым Су-57 рискует оказаться уязвимее для раннего обнаружения противником.--------
Каким противником? И где? Спереди, сбоку, сзади, снизу, сверху? Обнаружение в сетецентричной системе - это "глобальное обнаружение", и ни о какой дальнейшей "скрытности миссии" не может быть и речи.
Цитата
В то же время сдвоенные двигатели “Сатурн” АЛ-41Ф1 обеспечивают Су-57 высокую маневренность за счет изменяемого вектора тяги, что дает ему преимущество в воздушных боях на ближней дистанции, где он опережает F-35 по развороту и ускорению. Ключ к пониманию причин этого заключается в том, что F-35 “заточен” под дозвуковые малозаметные операции и в принципе лишен кинетических характеристик Су-57. В этом смысле Су-57 по конструкции ближе к легендарному истребителю ВВС США F-22 “Хищник”, который создавался специально для обеспечения превосходства в воздухе.--------
Очередной бред/непонимание.
Сверхманевренность - это НЕ ДЛЯ ближнего воздушного боя. Это для сохрания управляемости самолета на критичных/закритичных углах атаки, т.е. положении продольной оси самолета относительно вектора его скорости. Это для того, чтобы летчик не боялся "свалиться (в штопор/беспорядочное падение)", действуя органами управления самолетом в той или иной ситуации.
Цитата
И Су-57, и F-35 оснащены передовыми ракетами класса “воздух – воздух”, но электронно-оптическая система наведения EOTS и внедренный комплекс вооружения F-35 позволяют вести точный огонь на большой дистанции.--------
Ну, пошла реклама в стиле "американское - значит лучшее, и точка". :)
Цитата
В бою за пределами прямой видимости F-35 имеет явное преимущество перед Су-57 благодаря превосходному набору датчиков. Российскому самолету будет непросто увернуться от атак F-35. С другой стороны, как отмечалось выше, в ближнем бою у Су-57 появятся серьезные преимущества, хотя и полностью сбрасывать со счетов F-35 тоже неразумно.--------
Интересно, какие датчики позволяюь F-35 видеть что-то "за пределами прямой видимости"? Тут автора обвинять нечего - это шалости переводчика ("In a Beyond-Visual-Range (BVR) engagement, the F-35’s superior sensor suite has a clear advantage over the Su-57. ")
Цитата
Что еще важнее, воздушные бои между российскими и американскими военными самолетами не будут разрозненными событиями. Это произойдет в рамках масштабного конфликта между множеством различных платформ с обеих сторон, и они будут внедрять сетецентрические методы ведения войны, чтобы одержать верх над противником.--------
На самом деле все сводится к “системе систем”.
Вот именно. Но если это признать с самого начала, то статью пришлось бы почтти полностью переписать.
Цитата
Ключевой аргумент в пользу Су-57 — интеграция беспилотников и способность запускать гиперзвуковое оружие. Хотя F-35 обладает превосходными боевыми возможностями за пределами--------прямой линиивизуальной видимости, он пока не может ни запускать гиперзвуковое оружие или беспилотники, ни надежно от них защищаться. Таким образом, Су-57 может обладать рядом неоспоримых преимуществ, которые американцы и их партнеры по НАТО пока не учитывают в своем анализе. Но никто не возьмется судить наверняка — да и для всего мира будет гораздо лучше, если мы никогда этого не узнаем!
Ключевой аргумент в пользу Су-57 (при некотором, не менее "критического", их количества в армии) - это способность доставлять то, что нужно, в нужном количестве, в нужное время, и в нужное место. Именно потому "тяжелые истребители" Сухого полностью вытеснили "легкие истребители" МиГа. А не потому, что Су маневреннее (или быстрее) МиГов.
