14.09.2026
Комментарий к ""Теперь речь пойдет о нашей идентичности" (Die Zeit, Германия)"
Цитата
Йошка Фишер был министром иностранных дел, когда произошли события 11 сентября 2001 года. Беседа о том, как он пережил это потрясение, о конце немецких иллюзий и о будущем мире без НАТО--------
Как-то все в кучу, навалом. При чем здесь 11 сентября 2001 г?
События в Югославии, с расчеловечиванием Западом сербов, IMHO, куда более значимая страница для "немецкой идентичности".
Цитата
Йошка Фишер: В первой половине дня я вернулся в министерство после ряда встреч. Все сотрудники собрались в одном помещении, телевизор был включен. Глава моего офиса сказал: "Только что самолет врезался в одну из башен Всемирного торгового центра". Я спросил: "Несчастный случай или террористический акт?" Затем позвонил действующий тогда министр иностранных дел Греции Папандреу — он знал не больше моего. Когда разговор закончился, руководитель офиса сказал: "Только что второй самолет врезался в другую башню". Тогда мне стало ясно: это теракт. И я сразу подумал: "Аль-Каида"*.--------
Ценное, ЦЕННЕЙШЕЕ признание. Йошка сам описал себя, как собаку Павлова, с наведенными рефлексами. Только у собаки - на уровне слюноотделения, а у Йошки - на уровне "интеллекта"/разума.
И это ЕВРОПЕЙСКИЙ ПОЛИТИК? :(
Цитата
— Я попросил соединить меня с федеральным канцлером и спросил у него: "Мне приехать?" Герхард Шрёдер ответил: "Да, как можно скорее". В Вашингтоне ни с кем не удавалось связаться, и все были озабочены одним вопросом: что будет следующей целью? Белый дом? Конгресс? С политической точки зрения было ясно: этот день потрясет весь мир.--------
Конечно - Белый Господин ВЫДАЛ САМ СЕБЕ "ИНДУЛЬГЕНЦИЮ" НА ЛЮБЫЕ СВОИ ДЕЙСТВИЯ. Хорошо еще, что населения США - это американцы, а не немцы, не французы, не японцы, и не евреи.
Цитата
Моя первая мысль была: это идеально срежиссированное представление. Время, последовательность событий: сначала один самолет, потом все мировые СМИ выходят в эфир, а затем прилетает второй самолет. А через некоторое время — обрушение зданий. Эмоционально для меня это тоже была почти невыносимая ситуация, потому что Нью-Йорк был для поколений европейцев чем-то вроде безопасной гавани, убежищем, когда в Европе становилось небезопасно. В некотором смысле "Аль-Каида"* разрушила и наши эмоциональные ориентиры.--------
Да уж, это точно "немецкая национальная идентичность" - рабское поклонение силе, которая, хоть и разбомбила Германию вдребезги, но зато потом с ИЗБЫТКОМ компенсировала это капроновыми чулками, бикини, сигаретами, виски, и жвачкой.
Какой-то психологичко-ментальный стриптиз. :(
Цитата
Нам было ясно: США отреагируют военными действиями, и если подтвердится то, что мы предполагали, то удары обрушатся на Афганистан. Кроме того, канцлеру и мне было ясно, что между нами и нашим главным гарантом безопасности — Соединенными Штатами — не должно было быть ни малейшей трещины. Поэтому наша позиция была такова: полная солидарность.--------
Говоря по-русски - АБСОЛЮТНАЯ, НЕРАССУЖДАЮЩАЯ ПОКОРНОСТЬ ВОЛЕ ХОЗЯИНА. Впрочем, это о немцах давно известно, ничего нового.
Цитата
Шрёдер даже сказал: "безоговорочная солидарность". Не показалось ли вам это чрезмерным?--------
— Нет, я вполне мог смириться с этой формулировкой, ведь это было логичным следствием.
Да, немецкая логика. Что произошло - неизвестно. Кто виноват/организовал - неизвестно. Но есть команда: "Стройся! Равняйсь! Смирно!!!" - как истинному немцу не подчиниться, и считать это "чрезмерным"? Всегда немцы так поступали, когда поступала КОМАНДА. Орднунг, блин - х...йли тут думать? Надо
И этот Йошка этим ГОРДИТСЯ!
Цитата
Нет. Однако вскоре после этого мы узнали, кем были террористы, что они жили в районе Харбург в Гамбурге. Конечно, возник вопрос: почему наши спецслужбы не выявили их? Но нам повезло: в американской дискуссии на первый план вышла несостоятельность американских спецслужб. Для нас это была щекотливая ситуация.--------
О, блин - немцам еще ПОВЕЗЛО, что американцы были заняты своими спецслужбами, а не искали виновных в Германии! Ясно же, что ищи американцв виновных в Германии - немцы смиренно согласились бы с этим, приняв "позу абсолютной покорности".
Цитата
Так сложилось, что мы тогда были непостоянным членом Совета Безопасности. И именно на том заседании я был председателем и поддерживал тесные контакты с Колином Пауэллом. Я знал: если он представит настоящие доказательства, мы окажемся в очень сложной ситуации, и тогда нам придется поддержать и эту военную кампанию. За день до заседания мы поговорили по телефону, и он сказал мне: Нет, не беспокойтесь. У нас нет доказательств. Единственное мнимое доказательство (в кавычках), которое представил Пауэлл, поступило из Германии. "Кёрвбол", перебежчик из Ирака, сообщил Федеральной разведывательной службе (БНД), что у Саддама есть мобильные лаборатории по производству биологического оружия. США хотели, чтобы мы выдали им этого перебежчика.--------
Холоп-то еще и "неверный", и лицемерный. :)
Цитата
Мы встретились в кабинете федерального канцлера в рейхстаге, в очень узком кругу: Шрёдер, глава БНД, тогдашний глава ведомства канцлера Штайнмайер, министр обороны Петер Штрук. И мы решили, что не будем его выдавать. Потому что не знали, не дадим ли мы тем самым повод для войны, которая не имеет под собой оснований. Наша позиция была следующей: перебежчик может быть прав, но он может и лгать — мы этого не знаем. Когда Пауэлл представил свои "доказательства", мы сразу поняли: источником информации был тот самый перебежчик, наш человек. Пауэлл представил как достоверную информацию то, что абсолютно не соответствовало действительности.--------
Но холоп понял, что с ним сделают, если он пикнет что-то о "правде".
Цитата
Атмосфера на этой конференции была почти невыносимой. Мой друг, который тоже присутствовал на ней, сказал: "Это не конференция, это собрание разжигателей войны" Все внимательно слушали Рамсфелда и бурно аплодировали. Я сказал себе: "Здесь тебе не убедить никого, вспомни о всех тех людях снаружи". Поэтому я и проявил эмоции.--------
Немцев понять можно - но только как УБЕЖДЕННЫХ СОДЕРЖАНОК/ХОЛОПОВ. Впрочем, они наверняка помнят, что послде ВМВ некоторые еврейские организации в США требовали КАСТРИРОВАТЬ/СТЕРИЛИЗОВАТЬ ВСЕХ НЕМЦЕВ - как посягнувших на Волю еврейского Бога, и Его избранный народ.
Цитата
Мы шаг за шагом сталкивались с суровой реальностью мира: сначала в виде балканских войн, затем — 11 сентября, и вплоть до событий на Украине. Нам пришлось повзрослеть в плане силовой политики. На это ушло много времени.--------
Интересно, и в чем выражается "повзросление"? В поддержке славянских наци, косплеющих СС?
Цитата
Нет, напротив. Мир кардинально изменился, Германия — тоже. Мы превратились в страну иммиграции. Оглядываясь назад, я бы скорее сказал, что мы слишком долго не могли принять эти новые реалии.--------
Но ведь ясно, что массовая ИММГРАЦИЯ людей абсолютно чуждой культуры, да еще рожающих много детей (в разы больше "местных") - это НЕИЗБЕЖНАЯ потеря "национальной идентичности".
Цитата
В этом плане мало что изменилось, не так ли? Немцы не хотят войны, и они не хотят реформ. Сейчас идет дискуссия о реакции федерального правительства на инцидент с дроном в Лейпциге...--------
— …умиротворением Россию не остановить . Я считаю это иллюзией!
Естественно, что он так считает. Попробовал бы "посчитать" по-другому.
Цитата
Мы по-прежнему остаемся страной, которая переживает сложный период. В Саксонии-Анхальт теперь речь пойдет прежде всего о нашей идентичности. Останемся ли мы европейской, ориентированной на Запад страной, открытой демократией? Останемся ли мы на том пути, который Аденауэр проложил для Западной Германии, и который с момента объединения стал путем для всей страны? Или мы повернём вспять?--------
Вообще-то АдГ ославлена крайне правой, почти нацистской, партией именно потому, что она:
а) против бесконтрольной исламской иммиграции, и
б) за ТРАДИЦИОННЫЙ для Германии союз с Россией.
Цитата
Зависит от того, насколько ожесточенной будет борьба за душу Германии. Как бы то ни было, я не готов сдаваться.--------
Англо-саксы так и сказали, что ведут войну "против духа Шиллера и Гете" (Черчилль). Про евреев - и говорить нечего.
Цитата
Стоять на своем, не отступать, даже в самых сложных условиях. Ведь это будет иметь последствия и для Европы. Что будет на следующих президентских выборах во Франции? Пока что ситуация выглядит мрачно. Но мы должны держаться за европейский проект, мы должны держаться за общую безопасность, несмотря на Трампа. И мы должны держаться за основополагающие ценности нашей демократии. Я хочу признаться вам: для меня АдГ — это больше, чем политический вызов, — это эмоциональный вызов. Неужели весь этот мусор, через который мне выпала честь пройти в 1950-х, 1960-х годах, неужели эта холодная, замкнутая, расистская, националистическая Германия должна вернуться? Это было бы катастрофой.--------
Ничего другого от американо-еврейского убежденного холопа и ожидать нельзя. "Дух Шиллера и Гете" почти добит. Может, это и к лучшему. :)
Цитата
Назад пути не будет. Если однажды доверие утрачено, его уже не вернуть. Восстановить его нелегко. Мы должны сохранять трансатлантические отношения — с Трампом или без него. Но для этого необходимо создать новую основу. И это будет в решающей степени зависеть от Европы. Если Европа станет сильнее — в том числе в плане политики силы и военной мощи, — то сложатся иные отношения. Ситуация послевоенного периода, когда США доминировали в пространстве Североатлантического альянса, осталась в прошлом. Мы должны уметь защищать себя сами.--------
Это верно - Запад/Европа возвращается к своему привычному состоянию "хищников в террариуме".
Цитата
Если все пойдет хорошо, мы станем свидетелями возрождения трансатлантизма на новых основах. Вместе мы сильнее, но у нас нет общей нормативной базы с "трампистами", хотя мне и трудно это признать. Я не думаю, что НАТО выживет.--------
IMHO, евреи УЖЕ убили "трампизм" (с его MAGA) простым вовлечением США в нападение на Иран. Посмотрим на итоги осенних выборов в Конгресс.
Цитата
Боюсь, что НАТО как трансатлантический альянс безопасности перестанет существовать. А вот НАТО как военный альянс для Европы, возможно, с участием Канады и Великобритании, — отказаться от такого альянса было бы большой ошибкой. Время от времени приходится вести и оборонительные войны с полной отдачей.--------
Это верно. Но все зависит от того, кто этот враг, от которого надо "обороняться с полной отдачей", и кого взять в союзники.
