02.06.2025
По поводу "Пантеры" и Т-34
Если кто-то скажет, что обсуждение этой темы не имеет сейчас смысла - типа, "дела давно минувших дней, преданья старины...", то он ошибается.
Это же "ментальное противостояние" продолжается - и по тем же причинам - и сейчас. Это конфликт (пусть и словесно-психологический) между западной и "антизападной" цивилизациями. И никакие "технические" аргументы тут не работают.
"Современным вариантом" "Пантеры" является Abrams, современным вариантом Т-34 - семейство Т-72/90.
Пантера создавалась в 1941-42 гг. как ПРОТИВОТАНКОВЫЙ ТАНК обороны/контратак против массы советских (хотя и достаточно проблеммных в начале ВОВ) танков - и Т-34(-76), и астровских Т-50/60/70. Ко второй половине 1942 г. Вермахт ПОЧТИ вышел к запланированной границе "Архангельск-Аст_рахань", т.е. НЕ НАМЕЧАЛИСЬ длительные марши в глубину вражеской территории - наоборот, планировался переход к обороне, в худшем случае - к активной обороне, причем на подготовленных оборонительных рубежах.
Перед СССР и его бронетанковыми силами наоборот, стояла задача наступления с целью освобождения оккупированных территорий (и их ресурсов). Т-34 вообще с самого начала создавался как танк НАСТУПЛЕНИЯ, а не обороны.
Похожая картина возникла в Европе после ВОВ. Американцы (точнее, англосаксы) планировали ядерные атаки территории СССР силами своей стратегической авиации с баз в Великобритании, а русские - быстрый захват Зап. Европы с целью уничтожения как ВВБ стратегической авиации, так и европейских портов, способных принимать военные грузы США, доставляемые через Атлантику.
Запад НЕ СЧИТАЛ ВОЗМОЖНЫМ противостоять СА на суше "на равных", и готовился - на суше - ТОЛЬКО К ОБОРОНЕ, против масс советских танков уровня Т-62/72. M1 Abrams и создавался для противостояния этим советским танкам, как и Пантера - для противостояния Т-34.
И в 40-ых, и в 70-ых, и сейчас, было отчетливое противостояние (танковое, в том числе) "лидеров" Запада и антиЗапада. "Представителем/бойцом Запада на ринге" были сначала Германия Гитлера, затем - анлосаксы, можно даже сказать - просто США. "Представителем/бойцом антиЗапада" был СССР, сейчас - путинская РФ.
Вот поэтому "западники" в РФ (и повсюду) и считают (и хотят считать, и НЕ МОГУТ НЕ СЧИТАТЬ) "бронетанкового представителя Запада" "лучшей в мире машиной". Сначала - при "Западе Гитлера" - это был Pz.V Panther, сейчас - M1 Abrams. И пока существуют "Запад" и "(несмирившийся) антиЗапад" - НИЧЕГО принципиально не изменится.
Сравнивать же средний танк и тяжелый танк по ТТХ ГЛУПО - это машины разных классов. Хотя можно сравнивать их "технический уровень", БЕЗ особой привязки этого уровня к боевым возможностям. Что и проделало в конце 40-ых ГАБТУ.
Если здесь, на форуме, кто-то считает, что он способен провести "военно-техническое" сравнение Pz.V и Т-34-85 - я с интересом прочитаю, а может, даже и поучусь. :) Но ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что кто-то рискнет провести такое сравнение. Это не просто бросить (свысока :)) фразу "сравните Т-34 с Пантерой".
Это же "ментальное противостояние" продолжается - и по тем же причинам - и сейчас. Это конфликт (пусть и словесно-психологический) между западной и "антизападной" цивилизациями. И никакие "технические" аргументы тут не работают.
"Современным вариантом" "Пантеры" является Abrams, современным вариантом Т-34 - семейство Т-72/90.
Пантера создавалась в 1941-42 гг. как ПРОТИВОТАНКОВЫЙ ТАНК обороны/контратак против массы советских (хотя и достаточно проблеммных в начале ВОВ) танков - и Т-34(-76), и астровских Т-50/60/70. Ко второй половине 1942 г. Вермахт ПОЧТИ вышел к запланированной границе "Архангельск-Аст_рахань", т.е. НЕ НАМЕЧАЛИСЬ длительные марши в глубину вражеской территории - наоборот, планировался переход к обороне, в худшем случае - к активной обороне, причем на подготовленных оборонительных рубежах.
Перед СССР и его бронетанковыми силами наоборот, стояла задача наступления с целью освобождения оккупированных территорий (и их ресурсов). Т-34 вообще с самого начала создавался как танк НАСТУПЛЕНИЯ, а не обороны.
Похожая картина возникла в Европе после ВОВ. Американцы (точнее, англосаксы) планировали ядерные атаки территории СССР силами своей стратегической авиации с баз в Великобритании, а русские - быстрый захват Зап. Европы с целью уничтожения как ВВБ стратегической авиации, так и европейских портов, способных принимать военные грузы США, доставляемые через Атлантику.
Запад НЕ СЧИТАЛ ВОЗМОЖНЫМ противостоять СА на суше "на равных", и готовился - на суше - ТОЛЬКО К ОБОРОНЕ, против масс советских танков уровня Т-62/72. M1 Abrams и создавался для противостояния этим советским танкам, как и Пантера - для противостояния Т-34.
И в 40-ых, и в 70-ых, и сейчас, было отчетливое противостояние (танковое, в том числе) "лидеров" Запада и антиЗапада. "Представителем/бойцом Запада на ринге" были сначала Германия Гитлера, затем - анлосаксы, можно даже сказать - просто США. "Представителем/бойцом антиЗапада" был СССР, сейчас - путинская РФ.
Вот поэтому "западники" в РФ (и повсюду) и считают (и хотят считать, и НЕ МОГУТ НЕ СЧИТАТЬ) "бронетанкового представителя Запада" "лучшей в мире машиной". Сначала - при "Западе Гитлера" - это был Pz.V Panther, сейчас - M1 Abrams. И пока существуют "Запад" и "(несмирившийся) антиЗапад" - НИЧЕГО принципиально не изменится.
Сравнивать же средний танк и тяжелый танк по ТТХ ГЛУПО - это машины разных классов. Хотя можно сравнивать их "технический уровень", БЕЗ особой привязки этого уровня к боевым возможностям. Что и проделало в конце 40-ых ГАБТУ.
Если здесь, на форуме, кто-то считает, что он способен провести "военно-техническое" сравнение Pz.V и Т-34-85 - я с интересом прочитаю, а может, даже и поучусь. :) Но ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что кто-то рискнет провести такое сравнение. Это не просто бросить (свысока :)) фразу "сравните Т-34 с Пантерой".
1 комментарий
№1

А.С.Б.
03.06.2025 09:26
Но ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что кто-то рискнет провести такое сравнение. Это не просто бросить (свысока :)) фразу "сравните Т-34 с Пантерой".
есть же интернет, всякой информации - куча...если вопросом интересоваться, то найти можно много...
https://www.youtube.com/watch?v=v5GDnztymVQ
есть же интернет, всякой информации - куча...если вопросом интересоваться, то найти можно много...
https://www.youtube.com/watch?v=v5GDnztymVQ
0
Сообщить