24.12.2025
Комментарий к "Как улучшит Су-57 загадочное «изделие 177»"
В этой области с помощью названий "двигатель 1-го этапа", "двигатель 2-го этапа", "изделие 30", "изделие 117(С)", "изделие 177(С)", АЛ41Ф, АЛ41Ф1 напущен такой туман, что многие авторы статей явно сбиты с толку - разноголосица царит полнейшая.
Автор осторожно не написал (как многие) - "с двигателем второго этапа", он же - "изделие 30".
Т.е., по данной статье, изделие 177 (и его упрощенный вариант 177С) - это промежуточный двигатель, между 4 и 5 поколением двигателей.
Но надо знать, что АЛ41Ф1 - это не следующая улучшенная версия АЛ41Ф. Разные двигатели, разное время создания, разные КБ. АЛ41Ф разрабатывался для МиГ 1.44, и "канул в Лету" вместе с ним. Осталось только название (и некоторые принципы, конечно).
А также плоским соплом - для меньшей заметности в задней полусфере.
Непонятно - это вариант "изделия 30", он же - "двигатель 2-го этапа", или отдельная разработка?
"Изделие 177С" - это упрощенная и удешевленная версия "изделия 177" - для самолетов Сухого 4-го поколения. Но значит ли это, что "полноценная" версия - "изделие 177" - это и есть "двигатель 2-го этапа", он же - улучшенный/измененный вариант "изделия 30", он же - АЛ51Ф?
Англязычная Wiki говорит, что АЛ51Ф - это и есть "изделие 30":
---
The Saturn AL-51, internal development designation izdeliye 30, is an afterburning low-bypass turbofan engine being developed by NPO Saturn to succeed the Saturn AL-41F-1 for improved variants of the Sukhoi Su-57, as well as new potential tactical fighters such as the Sukhoi Su-75 Checkmate.
Но это меньше (кроме ресурса) ранее заявленных характеристик "изделия 30".
Если так - а похоже, что это именно так - то недавно заявленный полет Су-57 с "двигателем второго этапа" - это полет не с ним, а с "более слабой" версией "изделие 177".
Если так, то устарела информация о решении установки АЛ41Ф1 (т.е. изделия 117) как унифицированного двигателя на все самолеты семейства Су-27. Особенно важна даже не повышенная тяга "изделия 177С", а в разы повышенный ресурс этого двигателя.
Конечно.
Вопрос в том, чем же будет отличаться "изделие 30" от "изделия 177", кроме увеличенной тяги (и, возможно, плоского сопла). Есть мнение - возможностью суперкрейсерского режима, т.е. не просто сверхзвука без форсажа, но и крейсерской сверхзвуковой скорости (т.е. установившегося режима полета на максимальную дальность).
С этим нельзя не согласиться. Технологии в двигателестроении - это главное, куда важнее конкретных конструкторских решений.
Насчет плоского сопла - вопрос спорный. Появление (судя про всему, скорое - пара-тройка лет) новых радаров снимет "остроту вопроса с малозаметностью". А вот вопрос сверхманевренности останется, если не будет стоять еще более остро.
Впрочем, бывший глава и научный руководитель ГосНИИАС академик Е.Федосеев считает, что ни ради малозаметности, ни ради сверхманевренности не стОит приносить в жертву такие характеристики самолета, как дальность, скорость (крейсерская и максимальная), а также полезная боевая нагрузка.
Цитата
В России появился новый авиадвигатель для боевых самолетов – летающая лаборатория на базе Су-57 впервые поднялась в воздух с использованием так называемого изделия 177. Какими характеристиками обладает данная силовая установка и как она способна усилить российские истребители пятого поколения?--------
Автор осторожно не написал (как многие) - "с двигателем второго этапа", он же - "изделие 30".
Цитата
В России приступили к летным испытаниям двигателя "изделие 177" в составе авиационного комплекса пятого поколения Су-57, сообщает Ростех. По данным госкорпорации, "новый двигатель – "изделие 177" – с увеличенной тягой дополнительно усилит летные характеристики и обеспечит значительный задел для дальнейшего совершенствования самолета". Ранее об этом двигателе ничего не сообщалось.--------
Т.е., по данной статье, изделие 177 (и его упрощенный вариант 177С) - это промежуточный двигатель, между 4 и 5 поколением двигателей.
Цитата
Первое время на Су-57 применялся другой двигатель, с индексом, отличающимся буквально на одну цифру – "изделие 117", или так называемый двигатель первого этапа. А точнее – авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель АЛ-41Ф1, сделанный на базе двигателей истребителей четвертого поколения семейства Су-27: АЛ-31Ф, АЛ-31ФП и АЛ-31Ф-1С.--------
Но надо знать, что АЛ41Ф1 - это не следующая улучшенная версия АЛ41Ф. Разные двигатели, разное время создания, разные КБ. АЛ41Ф разрабатывался для МиГ 1.44, и "канул в Лету" вместе с ним. Осталось только название (и некоторые принципы, конечно).
Цитата
Сразу же заявлялось, что в дальнейшем он будет заменен на еще более совершенный двигатель второго этапа, или же "изделие 30". И действительно, первый полет машины, оснащенной данным двигателем, состоялся еще в 2017 году. Затем, в 2023 году, сообщалось, что серийные Су-57 уже начали оснащать двигателями второго этапа. Отмечалось, что по сравнению с АЛ-41Ф1 у "изделия 30" тяга увеличена (в бесфорсажном режиме) до 17,5-19,5 т, а сам двигатель отличается повышенной топливной эффективностью и сниженной стоимостью жизненного цикла.--------
А также плоским соплом - для меньшей заметности в задней полусфере.
Цитата
И вот теперь оказалось, что Су-57 получит совершенно новый двигатель, о котором раньше не было ничего известно, с индексом 177. Более того, этот двигатель уже проходит летные испытания.--------
Судя по индексу, данный агрегат имеет непосредственное отношение к тому, что был показан в ноябре 2024 года на выставке в Китае Airshow China.
Непонятно - это вариант "изделия 30", он же - "двигатель 2-го этапа", или отдельная разработка?
Цитата
Тогда состоялся премьерный показ авиадвигателя, представленного как "изделие 177С". Особо подчеркивалось, что массогабаритные характеристики и точки крепления двигателя идентичны с АЛ-31Ф. Таким образом, можно предположить, что представление его на международной площадке – это прежде всего предложение странам, имеющим в своих арсеналах Су-27/30, провести ремоторизацию парка, не требующую изменений конструкции планера и систем управления.--------
"Изделие 177С" - это упрощенная и удешевленная версия "изделия 177" - для самолетов Сухого 4-го поколения. Но значит ли это, что "полноценная" версия - "изделие 177" - это и есть "двигатель 2-го этапа", он же - улучшенный/измененный вариант "изделия 30", он же - АЛ51Ф?
Англязычная Wiki говорит, что АЛ51Ф - это и есть "изделие 30":
---
The Saturn AL-51, internal development designation izdeliye 30, is an afterburning low-bypass turbofan engine being developed by NPO Saturn to succeed the Saturn AL-41F-1 for improved variants of the Sukhoi Su-57, as well as new potential tactical fighters such as the Sukhoi Su-75 Checkmate.
Цитата
На это намекают озвученные характеристики данного изделия. В частности представители ОДК указывают на то, что тяга в форсажном режиме достигает 16 тыс. кгс вместо прежних 15 тыс. кгс, и ресурс – 6000 часов вместо 4000. Надо признать, что эти цифры впечатляют. Они находятся на лучшем мировом уровне. Увеличение тяги двигателя увеличивает возможности истребителя в воздушном бою, в частности в вертикальных маневрах.--------
Но это меньше (кроме ресурса) ранее заявленных характеристик "изделия 30".
Цитата
Таким образом, можно предположить, что "изделие 177" – это некий промежуточный вариант между "изделием 117" (двигателем первого этапа) и "изделием 30" (двигателем второго этапа). Он будет так же серийно устанавливаться на Су-57, поступающие в войска, и им же будут модернизироваться истребители семейства Су-30/35. Возможно, "изделие 177" дешевле "изделия 30" при схожих характеристиках, поэтому и принято было решение устанавливать его в том числе на Су-57.--------
Если так - а похоже, что это именно так - то недавно заявленный полет Су-57 с "двигателем второго этапа" - это полет не с ним, а с "более слабой" версией "изделие 177".
Цитата
И все же важно не путать двигатели 177 и 177С. Второй, судя по открытым данным, проще. В частности, в них реализованы разные системы управления двигателя: электронно-цифровая на 177 и электромеханическая система на 177С.--------
Кроме того, у "С" на 1500 кгс снижена тяга. Эти отличия принципиальны, поскольку позволяют использовать "изделие 177С" на самолетах семейства Су-27 без замены системы управления и усиления планера. С другой стороны, чтобы использовать этот двигатель на Су-57, состоящем на вооружении ВКС, на нем также должна быть заменена система управления.
Если так, то устарела информация о решении установки АЛ41Ф1 (т.е. изделия 117) как унифицированного двигателя на все самолеты семейства Су-27. Особенно важна даже не повышенная тяга "изделия 177С", а в разы повышенный ресурс этого двигателя.
Цитата
По всей вероятности, усовершенствование двигателя "первого этапа" вовсе не означает отказа от развития силовой установки "второго этапа", известной как "изделие 30". Но и АЛ-41Ф1 имеет модернизационный потенциал, который было бы грех не использовать в "изделии 177".--------
Конечно.
Вопрос в том, чем же будет отличаться "изделие 30" от "изделия 177", кроме увеличенной тяги (и, возможно, плоского сопла). Есть мнение - возможностью суперкрейсерского режима, т.е. не просто сверхзвука без форсажа, но и крейсерской сверхзвуковой скорости (т.е. установившегося режима полета на максимальную дальность).
Цитата
В любом случае, что бы ни означала интрига с наименованием испытываемого двигателя, происходящее говорит о значимых успехах отечественного авиационного двигателестроения. Несмотря на продолжающуюся СВО и необходимость обеспечивать наши войска большим количеством вооружения, отечественный ВПК продолжает интенсивную работу по созданию и развитию перспективных вооружений.--------
С этим нельзя не согласиться. Технологии в двигателестроении - это главное, куда важнее конкретных конструкторских решений.
Насчет плоского сопла - вопрос спорный. Появление (судя про всему, скорое - пара-тройка лет) новых радаров снимет "остроту вопроса с малозаметностью". А вот вопрос сверхманевренности останется, если не будет стоять еще более остро.
Впрочем, бывший глава и научный руководитель ГосНИИАС академик Е.Федосеев считает, что ни ради малозаметности, ни ради сверхманевренности не стОит приносить в жертву такие характеристики самолета, как дальность, скорость (крейсерская и максимальная), а также полезная боевая нагрузка.
