12.09.2026
По поводу "Лучше бы на эти деньги построили 5 новых фрегатов пр. 22350 стоимостью по 500 млн. долл."
Иваныч все не уймется, да и не он один такой. :)
Поэтому - для него и ему подобных - пояснения.
Измерение "усилий"/сравнение в деньгах - иногда разумно, а иногда - совершенно бессмысленно.
Для Иваныча - укрупненный список работ по "Нахимову", и для строительства 5 "Горшковых".
I. "Адмирал Нахимов".
Есть сухой док/верфь нужного размера, с необходимым подъемным, сварочным, и пр. оборудованием, с коммуникацими, и всей инфраструктурой - под один корабль.
Реакторы НЕ МЕНЯЛИСЬ - производился ремонт, и загрузка нового топлива.
Насчет паровых турбин.
...
В ходе глубокой модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» полной замены (смены модели или типа) паровых турбин главной энергетической установки (ГЭУ) на принципиально новые не производилось. От советского корабля были сохранены прочный корпус и основа атомной энергетической установки. Однако агрегаты прошли масштабные работы.
Восстановление и капитальный ремонт: Существующие паротурбинные установки (ПТУ) были полностью демонтированы, дефектованы, отремонтированы и модернизированы силами завода-изготовителя (Калужский турбинный завод и Кировский завод). Были заменены выработавшие ресурс узлы, вспомогательные механизмы и внутренние элементы.
Использование оригинального задела: Для ремонта и обновления ГЭУ использовались в том числе резервные элементы и оригинальные комплекты запчастей, которые производились и хранились на Кировском заводе специально для кораблей проекта 1144 «Орлан».
Обновление сопутствующих систем: Были полностью заменены обеспечивающие системы — трубопроводы, насосы, автоматика управления, датчики контроля и системы распределения пара.Таким образом, сами паровые турбины остались прежними, но прошли глубокую реновацию до состояния фактически новых изделий.
...
Был выполнен демонтаж как вооружения (ПКР "Гранит"), так и их ПУ (включая крепления) в прочном корпусе. А также демонтаж и замена ВСЕГО радиоэлектронного оборудования - от кабель-трасс (с дефектацией и ремонтом корпусных конструкций) до радаров различного назначения (аналоговых, на "Нахимове").
Почему я упираю на "демонтаж". Потому, что весьма СПЕЦИАЛЬНЫЙ вид работ, особенно с сохранением части несущих конструкций. Соответственно, нужна соответствующая техническая ДОКУМЕНТАЦИЯ. И рабочие и инженеры, ЗНАКОМЫЕ с такими работами, и имеющими опыт их проведения. Это СОВСЕМ НЕ ТО ЖЕ САМОЕ (не в смысле денег, а в смысле реальной работы), что "строить новое" из НОВЫХ материалов, и по заранее созданным чертежам/планам.
Да, и еще: после проведения такой "модернизации" вторая ("серийная" :)) АНАЛОГИЧНАЯ модернизация может быть проведена в РАЗЫ быстрее и дешевле "головной". Но это при условии АНАЛОГИЧНЫХ "стартовых/исходных" позиций. А они для "Нахимова" и "Петра Великого" ЗАВЕДОМО РАЗЛИЧНЫ - разная степень выработки ресурса систем про причине принципиально различных режимов эксплуатации. Так что модернизация "Петра" до АНАЛОГИЧНОГО состояния - это отдельный (и другой) проект, не менее, если не более, и долгий, и дорогостоящий. Одна замена реакторов с элементами корпуса (если) чего будет стоить.
II. 5 "Фрегатов" типа 22350.
Это ПЯТЬ свободных эллингов, 5 комплектов их оборудования, 5 групп инженеров/рабочих/техников.
Это производство ПЯТИ комплектов корпусов, с их последующей "сборкой/сваркой".
Это производство ПЯТИ комплектов ГЭУ - и ГТД, и дизелей, и трансмиссий для их совместной работы на общий вал.
Это производство ПЯТИ комплектов выходных валов, и движителей (т.е. гребных винтов "хитрой" формы).
Все это - на разных заводах, с доставкой, монтажом, и сборкой.
Это производство и установка ПЯТИ систем "Полимент-Редут" (а не одной, как в случае модернизации "Нахимова").
Это прокладка ПЯТИ комплектов кабель-трасс (длина "Нахимова" в два раза превышает длину "Горшкова") ДРУГОГО ТИПА - "аналогово-ламповая электрика" принципиально отличается от "электрики цифровой".
Это установка и настройка ПЯТИ БИУС, управляющих всем кораблем в целом (для "Горшковых", в отличие от "Нахимова", с его набором отдельных специализированных БИУС).
Короче. Это наборы СОВЕРШЕННО - и количественно, и качественно - РАЗЛИЧНЫХ потребных ресурсов, работ, а также "рабочей силы" с СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫМ опытом работ.
Считать все это "взаимозаменяемым" (по причине равной СУММАРНОЙ стоимости в рублях/долларах) могут только либо вонючий мужик-селюк в обос...анных портянках, либо ...удак-интеллигент (в русском смысле этого слова), либо холуй/содержанка/блядь. Насчет первых двух категорий - обе славяне, так как в других странах/у других народов эту сволочь либо давно отгеноцидили, либо (как в случае США) ее не имели с самого начала.
Поэтому - для него и ему подобных - пояснения.
Измерение "усилий"/сравнение в деньгах - иногда разумно, а иногда - совершенно бессмысленно.
Для Иваныча - укрупненный список работ по "Нахимову", и для строительства 5 "Горшковых".
I. "Адмирал Нахимов".
Есть сухой док/верфь нужного размера, с необходимым подъемным, сварочным, и пр. оборудованием, с коммуникацими, и всей инфраструктурой - под один корабль.
Реакторы НЕ МЕНЯЛИСЬ - производился ремонт, и загрузка нового топлива.
Насчет паровых турбин.
...
В ходе глубокой модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» полной замены (смены модели или типа) паровых турбин главной энергетической установки (ГЭУ) на принципиально новые не производилось. От советского корабля были сохранены прочный корпус и основа атомной энергетической установки. Однако агрегаты прошли масштабные работы.
Восстановление и капитальный ремонт: Существующие паротурбинные установки (ПТУ) были полностью демонтированы, дефектованы, отремонтированы и модернизированы силами завода-изготовителя (Калужский турбинный завод и Кировский завод). Были заменены выработавшие ресурс узлы, вспомогательные механизмы и внутренние элементы.
Использование оригинального задела: Для ремонта и обновления ГЭУ использовались в том числе резервные элементы и оригинальные комплекты запчастей, которые производились и хранились на Кировском заводе специально для кораблей проекта 1144 «Орлан».
Обновление сопутствующих систем: Были полностью заменены обеспечивающие системы — трубопроводы, насосы, автоматика управления, датчики контроля и системы распределения пара.Таким образом, сами паровые турбины остались прежними, но прошли глубокую реновацию до состояния фактически новых изделий.
...
Был выполнен демонтаж как вооружения (ПКР "Гранит"), так и их ПУ (включая крепления) в прочном корпусе. А также демонтаж и замена ВСЕГО радиоэлектронного оборудования - от кабель-трасс (с дефектацией и ремонтом корпусных конструкций) до радаров различного назначения (аналоговых, на "Нахимове").
Почему я упираю на "демонтаж". Потому, что весьма СПЕЦИАЛЬНЫЙ вид работ, особенно с сохранением части несущих конструкций. Соответственно, нужна соответствующая техническая ДОКУМЕНТАЦИЯ. И рабочие и инженеры, ЗНАКОМЫЕ с такими работами, и имеющими опыт их проведения. Это СОВСЕМ НЕ ТО ЖЕ САМОЕ (не в смысле денег, а в смысле реальной работы), что "строить новое" из НОВЫХ материалов, и по заранее созданным чертежам/планам.
Да, и еще: после проведения такой "модернизации" вторая ("серийная" :)) АНАЛОГИЧНАЯ модернизация может быть проведена в РАЗЫ быстрее и дешевле "головной". Но это при условии АНАЛОГИЧНЫХ "стартовых/исходных" позиций. А они для "Нахимова" и "Петра Великого" ЗАВЕДОМО РАЗЛИЧНЫ - разная степень выработки ресурса систем про причине принципиально различных режимов эксплуатации. Так что модернизация "Петра" до АНАЛОГИЧНОГО состояния - это отдельный (и другой) проект, не менее, если не более, и долгий, и дорогостоящий. Одна замена реакторов с элементами корпуса (если) чего будет стоить.
II. 5 "Фрегатов" типа 22350.
Это ПЯТЬ свободных эллингов, 5 комплектов их оборудования, 5 групп инженеров/рабочих/техников.
Это производство ПЯТИ комплектов корпусов, с их последующей "сборкой/сваркой".
Это производство ПЯТИ комплектов ГЭУ - и ГТД, и дизелей, и трансмиссий для их совместной работы на общий вал.
Это производство ПЯТИ комплектов выходных валов, и движителей (т.е. гребных винтов "хитрой" формы).
Все это - на разных заводах, с доставкой, монтажом, и сборкой.
Это производство и установка ПЯТИ систем "Полимент-Редут" (а не одной, как в случае модернизации "Нахимова").
Это прокладка ПЯТИ комплектов кабель-трасс (длина "Нахимова" в два раза превышает длину "Горшкова") ДРУГОГО ТИПА - "аналогово-ламповая электрика" принципиально отличается от "электрики цифровой".
Это установка и настройка ПЯТИ БИУС, управляющих всем кораблем в целом (для "Горшковых", в отличие от "Нахимова", с его набором отдельных специализированных БИУС).
Короче. Это наборы СОВЕРШЕННО - и количественно, и качественно - РАЗЛИЧНЫХ потребных ресурсов, работ, а также "рабочей силы" с СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫМ опытом работ.
Считать все это "взаимозаменяемым" (по причине равной СУММАРНОЙ стоимости в рублях/долларах) могут только либо вонючий мужик-селюк в обос...анных портянках, либо ...удак-интеллигент (в русском смысле этого слова), либо холуй/содержанка/блядь. Насчет первых двух категорий - обе славяне, так как в других странах/у других народов эту сволочь либо давно отгеноцидили, либо (как в случае США) ее не имели с самого начала.
