Войти
05.10.2025

В тему "обнуления Томагавков" и прочих БПЛА

1006
6
0
Tomahawk'и - это одно, КР тактической дальности - другое, а мини- и микро-БПЛА типа FPV - третье.
Объясняю, почему.

Tomahawk'и - это потенциально стратегическое оружие, по причине своей дальности. В том  числе - в виде "грязной атомной бомбы". Владелец - США, программа полета и маршрут (но не цель) - определяются и задаются американцами. Запуск Tomahawk'а - это ПРЯМОЕ участие в войне с Россией. По крайней мере, русские смотрят на это именно так (и правильно делают).

КР дальностью до 500 км - это КОНВЕНЦИОНАЛЬНОЕ оружие оперативно-тактического уровня, и не более того.

Мини-БПЛА - это тактическое оружие, запуск и наведение которого выполнить несложно, особенно при наличии в России такого количества как беженцев (и "беженцев") из Бандеростана, так и просто хищного русского мужичья, а пуще - алчных и завистливых баб. Глупо считать, что в Пермь БПЛА прилетели из Бандеростана.

Поэтому первое - это задача объектовой ПВО как части ВКС РФ, второе - ПВО Сухопутных войск ("войсковая ПВО"), третье - полиции, контрразведки, ФСБ, и прочих спецслужб.

Для обнаружения Tomahawk'ов нужен радиолокационный контроль, по крайне мере, важнейших районов, а также некоторых "коридоров" между ними, вплоть до предельно низких высот. Без авиации с этом IMHO не справиться. Сбить обнаруженные (точнее, отслеживаемые) Tomahawk'и - не проблема. Сбиваются чем угодно, вплоть до Тор'ов и Панцирей.
Но обнаруженный где-то в глубине РФ Tomahawk - это, в общем, casus belli. И не с тем, кто его запустил, а с тем, кто его поставил, ввел программу полета, обеспечил запуск, и сопровождение/навигацию по траектории.

Оперативно-тактические КР с дальностью 500 км и выше, т.е. оружие "меньшей дальности", в терминах ДРСМД. Тут две части реагирования.
Первая - перехват средствами как объектовой, так и войсковой ПВО.
Вторая - объявление ВОЙНЫ  стороне, НЕОДНОКРАТНО запускавшей такое. И ведение этой войны по полной программе, т.е. по принципу "Горе побежденному".

Тактические БПЛА, включая ATACMS, и прочее в том же духе (т.е. с дальностью менее 500 км).
В контексте СВО: задача - перехват средствами войсковой ПВО (С-300ВМ, Бук-М2/3, Тор-М2, Панцирь-СМ(-СВ)), без политических последствий. А также уничтожение их на путях доставки, на складах, и на стартовых позициях (Искандер-М).

Пока ракет "средней и меньшей дальностей", т.е. с дальностью 500 км и выше, Запад укронаци не поставлял.

Ключевой момент - полная и ЖЕСТ(О)КАЯ зачистка от украинских нацистов конституционной территории РФ, включая Запорожскую и Херсонскую области, с формированием 100+ км "буферной зоны". Это СРАЗУ ВСЁ ИЗМЕНИТ. Как это сделать - на месте виднее.
6 комментариев
№1
07.10.2025 18:12
Цитата
Tomahawk'и - это потенциально стратегическое оружие, по причине своей дальности.
Как раз именно по причине своей недостаточной дальности они не являются стратегическими. Ведь ими являются ракеты, летающие на дальность свыше 5500 км. "Томагавки" - это ракеты средней дальности. Стратегическое вооружение или нет определяется только дальностью. Ядерное оружие может быть и тактическим - из-за дальности, не из-за мощности.

Цитата
объявление ВОЙНЫ
Не объявляют никому войн уже ни в каких случаях. Там что-то приняли, какой-то документ после Второй мировой и потому все войны теперь не войны, а СВО, АТО, что угодно, но юридически не войны, хотя по всем признакам это именно войны. С точки зрения пропаганды это будет эпик фейл объявлять войну.

Цитата
Ключевой момент - полная и ЖЕСТ(О)КАЯ зачистка от украинских нацистов конституционной территории РФ, включая Запорожскую и Херсонскую области, с формированием 100+ км "буферной зоны". Это СРАЗУ ВСЁ ИЗМЕНИТ. Как это сделать - на месте виднее.
Ключевой момент - это подпитка Западом Украины: деньги, оружие, боеприпасы, разведка и целеуказание со спутников, БПЛА, самолётов, инструкторы, наёмники. Надо как Израиль Газу изолировал, аналогично стремиться изолировать Украину. Посшибать спутники (военные, с помощью которых выявляют и обходят ПВО, а также находят цели и "Стар линк"), Глобал Хоки, валить ВЕСЬ транспорт, который пересекает границу Украины как только он зашёл на территорию Украины (израильтяне долбили по всем иранским грузовикам). Давно надо было уничтожить всю энергетику, ведь основным её потребителем являются не дома с мирняком, а промышленность, военная в том числе. Разнести все мосты.
0
Сообщить
№2
07.10.2025 19:21
Цитата, Враг сообщ. №1
Как раз именно по причине своей недостаточной дальности они не являются стратегическими. Ведь ими являются ракеты, летающие на дальность свыше 5500 км.
Да ну? И что же тогда Х-55,АГМ-86/129  прописывали количество в СНВ?Расшифровать? Стратегические наступательное вооружение.
Цитата, Враг сообщ. №1
Стратегическое вооружение или нет определяется только дальностью.
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/international_safety/1728996/
Текст договора СНВ в помощь,там черным по белому КРВБ с ЯБЧ отнесены к стратегического и подлежат сокращению.
-2
Сообщить
№3
08.10.2025 04:32
Цитата, Враг сообщ. №1
Как раз именно по причине своей недостаточной дальности они не являются стратегическими. Ведь ими являются ракеты, летающие на дальность свыше 5500 км. "Томагавки" - это ракеты средней дальности. Стратегическое вооружение или нет определяется только дальностью. Ядерное оружие может быть и тактическим - из-за дальности, не из-за мощности.

Вы перепутали "стратегическое оружие" с НАСТУПАТЕЛЬНЫМ оружием межконтинентальной дальности. Просто одно время - на время обсуждения вариантов ДСНВ - это было синонимами.

Бывший ДРСМД включил - официально - РСД и даже "ракеты меньшей дальности" - в число стратегического. Да и странно было бы, если бы не включил: РСД "Пионер" (РСД-10/SS-20) накрывала из Чукотки треть территории США (не считая Аляски), включая все западное побережье от Канады до Мексики.

Цитата, Враг сообщ. №1
Не объявляют никому войн уже ни в каких случаях. Там что-то приняли, какой-то документ после Второй мировой и потому все войны теперь не войны, а СВО, АТО, что угодно, но юридически не войны, хотя по всем признакам это именно войны. С точки зрения пропаганды это будет эпик фейл объявлять войну.

Есть более "надежные" признаки объявления войны.
Но я вот нашел такое казуистическое определение войны:
...
Конфликт — это столкновение вооружённых сил. Война — это враждебность по отношению к другим сторонам, официально развязанная правительствами/государствами . Конфликты являются частью войны, хотя не каждая война ведёт к реальному конфликту и не каждый конфликт связан с войной.  
...
:)

Цитата, Враг сообщ. №1
Ключевой момент - это подпитка Западом Украины: деньги, оружие, боеприпасы, разведка и целеуказание со спутников, БПЛА, самолётов, инструкторы, наёмники. Надо как Израиль Газу изолировал, аналогично стремиться изолировать Украину. Посшибать спутники (военные, с помощью которых выявляют и обходят ПВО, а также находят цели и "Стар линк"), Глобал Хоки, валить ВЕСЬ транспорт, который пересекает границу Украины как только он зашёл на территорию Украины (израильтяне долбили по всем иранским грузовикам).

Вы хотите/советуете сделать именно то, чего ждут от РФ -  и на что толкают РФ - ее враги.
Израильтяне - дурацкий пример. Своим поведением евреи добились только того, что перешли из разряда "несчастные невинные жертвы" в "палачи и садисты". Просто обнулили свою "глобальную и бессрочную" индульгенцию.
Было бы чему подражать - тем более тому, кто никогда такой индульгенции и не имел. :)

Цитата
Давно надо было уничтожить всю энергетику, ведь основным её потребителем являются не дома с мирняком, а промышленность, военная в том числе. Разнести все мосты.

Русские не считают Левобережье б. Украины "чужой территорией". Просто "ментально" произошло разделение б. Украины на "русскую" и "польскую/австро-венгерскую" (реально такому разделению уже несколько веков). Киев - после его покупки у Польши в XVII в, да и по причине былин мохнатых времен - русские тоже считают своим. Для этого есть все основания - Киев находился в области господства русской культуры и русского языка.
0
Сообщить
№4
12.10.2025 03:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
Да ну?
Ну да.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №2
И что же тогда Х-55,АГМ-86/129  прописывали количество в СНВ?Расшифровать? Стратегические наступательное вооружение.
"Умный" вы мой хамло, а то, что это вместе с носителем - не, не очевидно? Не очевидно и то, что на Украине их планируют с земли запускать?

Цитата
Договор между СССР и США о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности (ДРСМД) был подписан 8 декабря 1987 г., вступил в силу 1 июня 1988 г. и до прекращения своего действия 2 августа 2019 г. в результате одностороннего выхода из него США носил бессрочный характер. ДРСМД запрещал сторонам производить, испытывать и развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования (БРНБ и КРНБ) средней дальности (1001 - 5500 км) и меньшей дальности (500 - 1000 км), а также пусковые установки (ПУ) для них.
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/international_safety/disarmament/situacia-vokrug-dogovora-o-rsmd/1861628/

Повторюсь поэтому:
Цитата, Враг сообщ. №1
"Томагавки" - это ракеты средней дальности
Тёплое от мягкого научитесь, наконец, отличать.


Цитата, AlexT сообщ. №3
Есть более "надежные" признаки объявления войны.
Но я вот нашел такое казуистическое определение войны:
Я вообще про другое.
Цитата
Объявление войны — юридическая, дипломатическая процедура в международном праве и международной политике, заключающаяся в официальном, в установленном порядке предупреждении одним государством другого о прекращении между ними мира и переходе в состояние войны.
Цитата
за всю историю США конгресс объявил лишь пять войн (всего было сделано 11 объявлений войны, так как некоторые войны происходили против нескольких государств; последнее объявление войны США сделали во Вторую мировую войну), при этом по состоянию на 1996 год США открыто применяли военную силу за пределами страны 234 раза. После 1945 года все американские войны, включая такие крупные, как войны в Корее и во Вьетнаме, были необъявленными.
Не объявляют войн - это несёт серьёзные юридические, пропагандистские последствия. ФОРМАЛЬНО их нет, фактически - конечно же есть они.

Цитата, AlexT сообщ. №3
Вы хотите/советуете сделать именно то, чего ждут от РФ -  и на что толкают РФ - ее враги.
Ну ждут и что? Устраивать третью мировую они не будут из-за спутников, обычные войны даже США уже не в состоянии проводить, как это было в нулевые, а тем более против такого противника, как Россия. Они вон на Венесуэлу что-то никак не нападут и нападут ли - не понятно, так как понимают, что воевать могут только если это блицкриг, когда победа будет достигнута за несколько дней боёв, а годами воевать они уже не в состоянии, у них вон тупо стали кончаться ракеты всего через 12 дней боёв против Ирана и восполнять их придётся годами. Не могут они как раньше производить оружие в гигантских количествах. Щёки надувать могут, кивая на своё прошлое, типа и сейчас также могём!

Цитата, AlexT сообщ. №3
Израильтяне - дурацкий пример. Своим поведением евреи добились только того, что перешли из разряда "несчастные невинные жертвы" в "палачи и садисты".
Израильтяне дурацкий пример лишь в плане геноцида палестинцев. А в остальном надо с них брать пример. Можно вспомнить хуситов, обстреливающих корабли и суда. Можно вспомнить КНДР, которые заимели ядерное оружие, а теперь ещё и средства доставки и на эту маленькую, бедную страну американцы что-то боятся лезть. Уважают грубую силу. Но беда в том, что процентов 80-90 российских элит - прозападные, мечтают лечь обратно под американцев - им так хорошо было, а вот у КНДР таких нет.

Цитата, AlexT сообщ. №3
Русские не считают Левобережье б. Украины "чужой территорией".
Утюжат одинаково, что левый, что правый берег, даже сильней левый - при штурмах населённых пунктов там практически ничего не остаётся от них.

Цитата, AlexT сообщ. №3
Просто "ментально" произошло разделение б. Украины на "русскую" и "польскую/австро-венгерскую" (реально такому разделению уже несколько веков).
Это вообще касается только земель типа Львова - они были под католиками веками (ушли от них в XX веке), их там унижали всё это время, они были людьми второго сорта и потому ментально они другие, отмороженные, потому устраивали геноцид полякам и для немцев делали грязную работу - карательные миссии по типу как показано в советском фильме "Иди и смотри", где на самом деле не немцы, а вот такие западенцы-украинцы работали, просто потом они стали как бы своими, даже братским народом и потому сеять раздор было нельзя и валили всё на немцев соответственно.

Цитата, AlexT сообщ. №3
Киев
Киев уже веками находился в составе Российской империи.
0
Сообщить
№5
12.10.2025 05:48
Цитата, Враг сообщ. №4
Умный" вы мой хамло, а то, что это вместе с носителем - не, не очевидно?
Вон оно как,,то есть если Б-52 сбросит бомбу Б-61 пролетев 5500 км км то бомба станет межконтинентальной. Логика Врага как всегда интересна.
Враг а если АПЛ проплывет  с Томагавком 20000 км и стрельнет?
А если грузовик с Томагавком проедете 55500 км и стрельнет?
Цитата, Враг сообщ. №4
Договор между СССР и США о ликвидации их ракет средней дальности и меньшей дальности (ДРСМД) был подписан 8 декабря 1987 г., вступил в силу 1 июня 1988 г. и до прекращения своего действия 2 августа 2019 г. в результате одностороннего выхода из него США носил бессрочный характер. ДРСМД запрещал сторонам производить, испытывать и развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования (БРНБ и КРНБ) средней дальности (1001 - 5500 км) и меньшей дальности (500 - 1000 км), а также пусковые установки (ПУ) для них.
Где тут фраза про СТРАТЕГИЧЕСКИЕ?
Враг ты  путаешь стратегическое с межконтинентальным.
https://ctv.by/news/obshestvo/chem-otlichaetsya-takticheskoe-yadernoe-oruzhie-ot-strategicheskogo-rasskazali-eksperty?ysclid=mgn3ag1nxt256054917
Вот тут аж Александр Михайлов, руководитель Бюро военно-политического анализа ,говорит что по мощности отличается.
Прав он или нет? Не знаю,я считаю что ошибаются.


Теперь смотрим состав РВСН СССР,расшифрую для тебя Враг ,ракетные войска СТРАТЕГИЧЕСКОГО назначения.
Цитата, q
По данным западных экспертов, личный состав РВСН на 1990 год оценивался в 260000 человек, а на вооружении РВСН находились ракетные комплексы в следующем количестве[14][15]:

УР-100 (SS-11 mod.1 Sego) — 1.398;
РТ-2 (SS-13 mod.1 Savage) — 60;
МР УР-100 (SS−17 mod.1, 2 Spanker) — 75;
Р-36М (SS-18 mod.1, 2, 3 Satan) — 308;
УР-100Н (SS-19 mod.1 Stiletto) — 320;
РТ-23УТТХ (SS-24 mod 3, mod. 2 Scalpel) — около 60[16];
РТ-2ПМ (SS-25 Sickle) — около 225;
РСД-10 (SS-20 mod.1 Saber) — 174.
Я выделил Пионер,это уже когда начали сокращать,на пике было 650 .
0
Сообщить
№6
12.10.2025 06:01
Еще чтоб расширить кругозор Врага
Цитата, q
В мае 1960 года была создана 21 ракетная бригада с различным вооружением: 15 бригад с ракетами Р-16, 4 бригады с ракетами Р-12 и 2 бригады со смешанным вооружением.
Р-12 это РСД и она в составе РВСН.
Дальше
Цитата, q
Заказчиком стратегического ракетного вооружения с 1960 года и до распада СССР было Главное управление ракетного вооружения (ГУРВО) РВСН.

В 1961 году на вооружение ракетных дивизий и бригад поступила ракета средней дальности первого поколения Р-14, которая имела дальность полёта, вдвое превышающую таковую у предшественницы Р-12, — 4500 вместо 2080 километров.
Еще
Цитата, q
Ко второй половине 1990 года на вооружении РВСН находилось 2500 ракет и 10271 единица ядерных зарядов. Из данного числа основную часть составляли межконтинентальные баллистические ракеты — 1398 единиц с 6612 зарядами.
Так что ракеты средней дальности всегда были в составе РВСН и относились к стратегическим.
Ну и про наш аналог наземного томагавка,про Рельеф http://militaryrussia.ru/blog/forum/category/topic/topic/224/topic/224/topic-601.html
Цитата, q
Оперативно-стратегический ракетный комплекс "Рельеф" предназначался для решения оперативно-стратегических задач на континентальном театре боевых действий путем поражения административно-политических и крупных военно-промышленных центров с заранее известными координатами.
Так чото Томагавк с ЯО это стратегическая ракета.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.10 05:11
  • 11048
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.10 05:07
  • 49
С ракетами "Томагавк" могут бороться и улучшенные ЗСУ-23-4М4 "Шилка"
  • 25.10 19:49
  • 0
Об универсальных законах Мироздания - применительно к сегодняшней ситуации. :)
  • 25.10 14:18
  • 113
Обзор программы создания Ил-114-300
  • 25.10 08:56
  • 155
Без пилота охота: вертолеты будут охранять небо России от дронов
  • 24.10 22:44
  • 1
Заряды с неба: как зенитчики защищают тылы от «Фурий» и «Шарков»
  • 24.10 21:48
  • 3
Объявлен старт испытаний самолета «Ладога»
  • 24.10 15:34
  • 0
Во имя региональной безопасности, доверия и добрососедских отношений
  • 24.10 09:32
  • 1
Трамп пообещал ускорить передачу Австралии атомных подлодок в рамках AUKUS
  • 24.10 04:29
  • 1
В России собрали второй учебно-боевой Як-130М
  • 24.10 03:56
  • 0
Комментарий к "Требуется Соломоново решение"
  • 24.10 03:00
  • 0
Комментарий к "«Запад-2025» все еще будоражит Запад"
  • 24.10 02:42
  • 0
Комментарий к "С ракетами "Томагавк" могут бороться и улучшенные ЗСУ-23-4М4 "Шилка""
  • 23.10 21:36
  • 0
Комментарий к "Арцах: без права на возвращение"
  • 23.10 19:44
  • 1
Минобороны показало работу «пушистого» Т-72