10.01.2025
Что может восприниматься участниками СВОйны как победа/поражение?
Моя версия (из США).
Естественно, у разных социальных слоев свое понимание происходящего, и свои версии. Например, гос. секретарь (т.е. министр Иностранных Дел) заявил, что США уже победили (т.е. достигли своих целей), а Путин - проиграл. Просто потому, что "Украина, хоть и потеряла часть территории, но продолжает существовать, и пользуется поддержкой цивилизованных стран - вопреки замыслам Путина". :)
В принципе, американцы (насколько я могу судить) настроены не за Украину, а против Путина/России. И "победой" для них будет именно поражение Путина. Правда, мне непонятно, что понимает "средний американец" под "поражением Путина".
О русских мне судить отсюда трудно, но, судя по всему, ничего, кроме национализма, у русских в качестве "проекта" не осталось. Ясно, что в России победой Путина будет считаться "возврат исконно русских земель", поражением - отсутствие такого возврата (что (как победа), в общем, включает в себя "демилитаризацию и денацификацию" Украины). Включая, разумеется, Харьков, Сумы, Днепропетровск, Одессу, и Николаев. А может, и Киев - т.е. все Левобережье. Это (Днепр) действительно историческая граница между "русским" и "польским" мирами на б. Украине.
О "европейцах".
Тут вряд ли есть единое мнение. Я уверен, что МНОГИЕ европейцы - и "элитные", в том числе - считают победу Путина над NATO/США и своей победой. Подчиненное, несуверенное, и "униженное" положение "старой Европы" становится в глазах таких людей все более нетерпимым. У многих же доминирует веками разогреваемая ненависть к русским - и религиозная, и кулацко-антиобщинная, и холуйская, по приказу Хозяина. Т.е. они тоже не за Украину, а против России. Для таких победа - это победа в понимании Украины, за отсутствием своего представления об этом. :)
О "британцах".
IMHO, победа для них - это поражение США, и выдавливание американцев из Европы. На первом этапе - моральное поражение.
Об "украинцах".
Нет такого народа. Это бывшая нация, а не народ, и микро-империя, а не страна. Народы - т.е. КУЛЬТУРЫ - на б. Украине разные. Условно: "русские" на Востоке, и "(недо)поляки/литва (не литовцы)/австро-венгры" - на Западе.
Чего они хотят, кроме абстрактной "самостийности" - ?
Естественно, у разных социальных слоев свое понимание происходящего, и свои версии. Например, гос. секретарь (т.е. министр Иностранных Дел) заявил, что США уже победили (т.е. достигли своих целей), а Путин - проиграл. Просто потому, что "Украина, хоть и потеряла часть территории, но продолжает существовать, и пользуется поддержкой цивилизованных стран - вопреки замыслам Путина". :)
В принципе, американцы (насколько я могу судить) настроены не за Украину, а против Путина/России. И "победой" для них будет именно поражение Путина. Правда, мне непонятно, что понимает "средний американец" под "поражением Путина".
О русских мне судить отсюда трудно, но, судя по всему, ничего, кроме национализма, у русских в качестве "проекта" не осталось. Ясно, что в России победой Путина будет считаться "возврат исконно русских земель", поражением - отсутствие такого возврата (что (как победа), в общем, включает в себя "демилитаризацию и денацификацию" Украины). Включая, разумеется, Харьков, Сумы, Днепропетровск, Одессу, и Николаев. А может, и Киев - т.е. все Левобережье. Это (Днепр) действительно историческая граница между "русским" и "польским" мирами на б. Украине.
О "европейцах".
Тут вряд ли есть единое мнение. Я уверен, что МНОГИЕ европейцы - и "элитные", в том числе - считают победу Путина над NATO/США и своей победой. Подчиненное, несуверенное, и "униженное" положение "старой Европы" становится в глазах таких людей все более нетерпимым. У многих же доминирует веками разогреваемая ненависть к русским - и религиозная, и кулацко-антиобщинная, и холуйская, по приказу Хозяина. Т.е. они тоже не за Украину, а против России. Для таких победа - это победа в понимании Украины, за отсутствием своего представления об этом. :)
О "британцах".
IMHO, победа для них - это поражение США, и выдавливание американцев из Европы. На первом этапе - моральное поражение.
Об "украинцах".
Нет такого народа. Это бывшая нация, а не народ, и микро-империя, а не страна. Народы - т.е. КУЛЬТУРЫ - на б. Украине разные. Условно: "русские" на Востоке, и "(недо)поляки/литва (не литовцы)/австро-венгры" - на Западе.
Чего они хотят, кроме абстрактной "самостийности" - ?
