05.09.2024
О lend-lease'е. Не для Бандеростана, а для СССР в 1942-45.
Я довольно много занимался этим вопросом, и знаком с 3-мя различными списками поставок по lend-lease'у в СССР. Но достоверных фактов немного.
1. СССР заказывал то, что хотел получить по l-l ;
2. Официальных и ДОСТОВЕРНЫХ данных поставок не существует - все данные есть результат АНАЛИЗА информации из нескольких разных источников;
3. Общая сумма поставок - примерно 11 млрд. $.
К чему это. На днях натолкнулся на суммарные данные по поставкам от одного истинно-русского (или же истинно-украинского, невелика разница), а именно:
Самолеты - 22150 шт (без разбивки по типам);
Танки - 12700;
Грузовики - 375 833 (именно так, с точностью до штуки);
Боевые корабли - 608 (ну, понятно, что торпедные катера шли как "корабли");
Паровозы - 1981 шт.;
Вагоны - 11075 шт.;
Рельсы - 622 100 т;
Нефтепродукты - 2 100 000 т;
Металлорежущие станки - 38 100 шт.;
Медь - 387 600 тыс. т;
Алюминий - 328 100 тыс. т;
Сталь - 2 800 000 т.
Это не считая пороха, снарядов, химии, радиостанций, электрооборудования, продуктов питания (т.н. "тушенки" :)). Кстати, о продуктах питания: заявлено (истинно-русскими, не американцами), что было поставлено:
794 100 т "хлеба в зерне";
664 600 т. "мясных консервов";
238 000 т. "мороженого мяса".
Кто-нибудь может объяснить, как это уложилось в 11 млрд. $ в ценах 40-ых гг?
Просто для ясности: 400 000 грузовиков (тяжелых и полноприводных). Если принять стоимость одной штуки за 2.5 тыс $, то получится 1 млрд., т.е. почти 10% от общей стоимости.
Если же разделить ВСЕ 11 млрд. $ на 1 000 000 т "мясных консервов и мороженого мяса", получится 11 000$ за тонну, т.е. 11$ за кг.. Что, конечно, в десятки раз превышает стоимость мяса в то время. Но это в случае, если бы ВЕСЬ lend-lease состоял из одного миллиона тонн "мясных консервов и мороженого мяса". :)
Для форумных интелей и гуманитариев:
1 000 000 т мясопродуктов за 4 года - это 250 000 т (250 млн. кг). в год. Если считать, что ВСЁ это потребляла ТОЛЬКО ВОЮЮЩАЯ армия - примерно 10 000 000 чел. - получается 25 кг "мясопродуктов" на 1 солдата в год, 2 кг. в месяц.
О "тушенке" (и что такое "мясопродукты" по lend-lease'у) - разговор отдельный и ОЧЕНЬ интересный, но, если кто заинтересуется, я напишу об этом в отдельной теме.
PS.
На нью-йоркской бирже в 1940 г. цена на алюминий была примерно 18 центов за фунт, т.е. примерно 40 центов за кг. Т.е. тонна алюминия - 400$ за тонну. Т.е. 300 000 поставленных тонн алюминия - это 120 млн. $.
Цена меди в то же время - примерно 12 центов за фунт, 25 центов за кг., 250$ за тонну. Т.е. 400 000 т. меди - это 100 млн. $.
Медь и алюминий вместе - 220 млн. $, т.е примерно 20% всех поставок по lend-lease'у для СССР.
PPS И еще - о грузовиках. Истинно-русские считают, что США поставили по lend-lease'у в СССР почти 400 000 "грузовиков".
Немного более детальной информации:
https://www.portclintonnewsherald.com/story/opinion/editorials/2015/05/23/letter-lend-lease-studebaker-played-big-role-world-war-ii/27782509/
You may have heard of the World War II process where we gave arms and munitions to our allies. Well before we got into the war, Britain was bleeding and was begging for help. Our Congress blocked all sales to the combatants. So (President Franklin D.) Roosevelt dreamed up lend-lease, which allegedly only leased munitions and food stuffs to Great Britain.
Now here is the news flash...We also lend-leased to the Soviet Union. In fact, one truck, the Studebaker, was very instrumental in defeating the Nazis on the Eastern Front.
General Motors shipped 152,000 trucks to the Soviet Union. They were shipped through the Iranian Corridor.
During the siege of Stalingrad, Stalin had many divisions in Siberia defending against possible Japanese attack. Once Stalin no longer felt there was an imminent attack in Siberia, he shipped those divisions to Stalingrad. How did they get there? Yes, the Tran-Siberian Railroad, but mostly with the Studebaker US6.
Again after the most famous tank battle, Kursk, which was called a draw, but the Nazi army was slowly pushed back, it was the Studebaker trucks that sent Stalin’s army west into the heart of Germany.
...
-------
Грузоподъемность Studebaker US6:
https://en.wikipedia.org/wiki/Studebaker_US6_2%C2%BD-ton_6%C3%976_truck
...
The Studebaker US6 (G630) was a series of 2+1⁄2-ton 6×6 and 5-ton 6×4 trucks manufactured by the Studebaker Corporation and REO Motor Car Company during World War II. The basic cargo version was designed to transport a 2+1⁄2-short-ton (5,000 lb; 2,300 kg) cargo load over any type of terrain in any weather. Most of these were exported to the Soviet Union under Lend-Lease by the US during World War II, since the competing GMC 6×6 CCKW design proved to be more suitable for Western Front conditions.
...
------
Это к вопросу о грузоподъемности (не о проходимости!) по сравнения с советcкой "полуторкой".
1. СССР заказывал то, что хотел получить по l-l ;
2. Официальных и ДОСТОВЕРНЫХ данных поставок не существует - все данные есть результат АНАЛИЗА информации из нескольких разных источников;
3. Общая сумма поставок - примерно 11 млрд. $.
К чему это. На днях натолкнулся на суммарные данные по поставкам от одного истинно-русского (или же истинно-украинского, невелика разница), а именно:
Самолеты - 22150 шт (без разбивки по типам);
Танки - 12700;
Грузовики - 375 833 (именно так, с точностью до штуки);
Боевые корабли - 608 (ну, понятно, что торпедные катера шли как "корабли");
Паровозы - 1981 шт.;
Вагоны - 11075 шт.;
Рельсы - 622 100 т;
Нефтепродукты - 2 100 000 т;
Металлорежущие станки - 38 100 шт.;
Медь - 387 600 тыс. т;
Алюминий - 328 100 тыс. т;
Сталь - 2 800 000 т.
Это не считая пороха, снарядов, химии, радиостанций, электрооборудования, продуктов питания (т.н. "тушенки" :)). Кстати, о продуктах питания: заявлено (истинно-русскими, не американцами), что было поставлено:
794 100 т "хлеба в зерне";
664 600 т. "мясных консервов";
238 000 т. "мороженого мяса".
Кто-нибудь может объяснить, как это уложилось в 11 млрд. $ в ценах 40-ых гг?
Просто для ясности: 400 000 грузовиков (тяжелых и полноприводных). Если принять стоимость одной штуки за 2.5 тыс $, то получится 1 млрд., т.е. почти 10% от общей стоимости.
Если же разделить ВСЕ 11 млрд. $ на 1 000 000 т "мясных консервов и мороженого мяса", получится 11 000$ за тонну, т.е. 11$ за кг.. Что, конечно, в десятки раз превышает стоимость мяса в то время. Но это в случае, если бы ВЕСЬ lend-lease состоял из одного миллиона тонн "мясных консервов и мороженого мяса". :)
Для форумных интелей и гуманитариев:
1 000 000 т мясопродуктов за 4 года - это 250 000 т (250 млн. кг). в год. Если считать, что ВСЁ это потребляла ТОЛЬКО ВОЮЮЩАЯ армия - примерно 10 000 000 чел. - получается 25 кг "мясопродуктов" на 1 солдата в год, 2 кг. в месяц.
О "тушенке" (и что такое "мясопродукты" по lend-lease'у) - разговор отдельный и ОЧЕНЬ интересный, но, если кто заинтересуется, я напишу об этом в отдельной теме.
PS.
На нью-йоркской бирже в 1940 г. цена на алюминий была примерно 18 центов за фунт, т.е. примерно 40 центов за кг. Т.е. тонна алюминия - 400$ за тонну. Т.е. 300 000 поставленных тонн алюминия - это 120 млн. $.
Цена меди в то же время - примерно 12 центов за фунт, 25 центов за кг., 250$ за тонну. Т.е. 400 000 т. меди - это 100 млн. $.
Медь и алюминий вместе - 220 млн. $, т.е примерно 20% всех поставок по lend-lease'у для СССР.
PPS И еще - о грузовиках. Истинно-русские считают, что США поставили по lend-lease'у в СССР почти 400 000 "грузовиков".
Немного более детальной информации:
https://www.portclintonnewsherald.com/story/opinion/editorials/2015/05/23/letter-lend-lease-studebaker-played-big-role-world-war-ii/27782509/
You may have heard of the World War II process where we gave arms and munitions to our allies. Well before we got into the war, Britain was bleeding and was begging for help. Our Congress blocked all sales to the combatants. So (President Franklin D.) Roosevelt dreamed up lend-lease, which allegedly only leased munitions and food stuffs to Great Britain.
Now here is the news flash...We also lend-leased to the Soviet Union. In fact, one truck, the Studebaker, was very instrumental in defeating the Nazis on the Eastern Front.
General Motors shipped 152,000 trucks to the Soviet Union. They were shipped through the Iranian Corridor.
During the siege of Stalingrad, Stalin had many divisions in Siberia defending against possible Japanese attack. Once Stalin no longer felt there was an imminent attack in Siberia, he shipped those divisions to Stalingrad. How did they get there? Yes, the Tran-Siberian Railroad, but mostly with the Studebaker US6.
Again after the most famous tank battle, Kursk, which was called a draw, but the Nazi army was slowly pushed back, it was the Studebaker trucks that sent Stalin’s army west into the heart of Germany.
...
-------
Грузоподъемность Studebaker US6:
https://en.wikipedia.org/wiki/Studebaker_US6_2%C2%BD-ton_6%C3%976_truck
...
The Studebaker US6 (G630) was a series of 2+1⁄2-ton 6×6 and 5-ton 6×4 trucks manufactured by the Studebaker Corporation and REO Motor Car Company during World War II. The basic cargo version was designed to transport a 2+1⁄2-short-ton (5,000 lb; 2,300 kg) cargo load over any type of terrain in any weather. Most of these were exported to the Soviet Union under Lend-Lease by the US during World War II, since the competing GMC 6×6 CCKW design proved to be more suitable for Western Front conditions.
...
------
Это к вопросу о грузоподъемности (не о проходимости!) по сравнения с советcкой "полуторкой".
1 комментарий
№1
AlexT
05.09.2024 18:04
Для тех, кому интересно:
Один из т.н. "полных списков" поставок по lend-lease'у в СССР в 1942-45.
https://jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
Lend Lease to Russia
From Major Jordan' Diaries
(NY: Harcourt, Brace, 1952)
...
SUMMARY
MUNITIONS $4,651,582,000 NON-MUNITIONS 4,826,084,000 ---------------- Total 9,477,666,000 Note: the figure of $11 billion includes services as well as goods furnished.
The U.S. Government has never released detailed reports on what was sent in Lend-Lease, so Major Jordan's data, gleaned from the Russians' own manifests, is the only public record. More than one-third of Lend-Lease sent was illegal under the terms of the act which specifically prohibited "goods furnished for relief and rehabilitation purposes."
It should be kept in mind that Russia was an ally of Japan throughout the war, that it had been the ally of Hitler during the first two years of the war, that its division of Poland with Germany started the war, that it was an agressive imperialist force that attacked Finland and subverted the Baltic states as well, that it had announced that it intended to take over the world and that most of the aid sent in 1945 was sent after Stalin's February speech in which he said he would continue the war but against the United States.
Franklin Roosevelt's alter ego and Lend-Lease administrator Harry L. Hopkins, a KGB agent, declared to Russia before a crowd at Madison Square Garden on June 22, 1942, that: "We are determined that nothing shall stop us from sharing with you all that we have." He was not joking.
:)
Тут очень интеерсны цены на продукты (раздел FOODSTUFFS).
О "тушенке" (как здесь и сейчас пишут - Tushonka :))
Tushenka, canned 166,650,966 lbs. 70,335,231.
Второе число - это стоимость.
На сайте компании Kroger grocery and baking - она существует и сейчас - я видел данные о поставке в СССР по lend-lease'у 120 млн. однофунтовых банок.
Там же сказано, что поставки именно "tushonka" - по советскому заказу и РЕЦЕПТУ - начались то ли в 1943, то ли в 1944 г. Если на 3 года (1943, 1944, 1945) - то получается 40 млн. банок/фунтов в год. На 10 млн. солдат и офицеров - т.е. воюющую армию - 4 банки в год на человека, одна 450 г. банка в 3 месяца.
Так что "tushonka" - это ЭКЗОТИКА и пропаганда. Массово поставлялись ОЧЕНЬ калорийные продукты - в первую очередь, свиной жир, а также т.н. SPAM (его можно купить и сейчас, но никто "приличный", конечно, не покупает). Понятно, что во время войны это было "объедение" :), но вообще-то в США существует ироническая "расшифровка" SPAM - "shit pretending as (being) meat" - "дерьмо, притворяющееся мясом".
Попробуйте по этому списку найти танки, истребители, "студебеккеры", и "боевые корабли". :)
Один из т.н. "полных списков" поставок по lend-lease'у в СССР в 1942-45.
https://jrbooksonline.com/fdr-scandal-page/lend.html
Lend Lease to Russia
From Major Jordan' Diaries
(NY: Harcourt, Brace, 1952)
...
SUMMARY
MUNITIONS $4,651,582,000 NON-MUNITIONS 4,826,084,000 ---------------- Total 9,477,666,000 Note: the figure of $11 billion includes services as well as goods furnished.
The U.S. Government has never released detailed reports on what was sent in Lend-Lease, so Major Jordan's data, gleaned from the Russians' own manifests, is the only public record. More than one-third of Lend-Lease sent was illegal under the terms of the act which specifically prohibited "goods furnished for relief and rehabilitation purposes."
It should be kept in mind that Russia was an ally of Japan throughout the war, that it had been the ally of Hitler during the first two years of the war, that its division of Poland with Germany started the war, that it was an agressive imperialist force that attacked Finland and subverted the Baltic states as well, that it had announced that it intended to take over the world and that most of the aid sent in 1945 was sent after Stalin's February speech in which he said he would continue the war but against the United States.
Franklin Roosevelt's alter ego and Lend-Lease administrator Harry L. Hopkins, a KGB agent, declared to Russia before a crowd at Madison Square Garden on June 22, 1942, that: "We are determined that nothing shall stop us from sharing with you all that we have." He was not joking.
:)
Тут очень интеерсны цены на продукты (раздел FOODSTUFFS).
О "тушенке" (как здесь и сейчас пишут - Tushonka :))
Tushenka, canned 166,650,966 lbs. 70,335,231.
Второе число - это стоимость.
На сайте компании Kroger grocery and baking - она существует и сейчас - я видел данные о поставке в СССР по lend-lease'у 120 млн. однофунтовых банок.
Там же сказано, что поставки именно "tushonka" - по советскому заказу и РЕЦЕПТУ - начались то ли в 1943, то ли в 1944 г. Если на 3 года (1943, 1944, 1945) - то получается 40 млн. банок/фунтов в год. На 10 млн. солдат и офицеров - т.е. воюющую армию - 4 банки в год на человека, одна 450 г. банка в 3 месяца.
Так что "tushonka" - это ЭКЗОТИКА и пропаганда. Массово поставлялись ОЧЕНЬ калорийные продукты - в первую очередь, свиной жир, а также т.н. SPAM (его можно купить и сейчас, но никто "приличный", конечно, не покупает). Понятно, что во время войны это было "объедение" :), но вообще-то в США существует ироническая "расшифровка" SPAM - "shit pretending as (being) meat" - "дерьмо, притворяющееся мясом".
Попробуйте по этому списку найти танки, истребители, "студебеккеры", и "боевые корабли". :)
0
Сообщить