11.06.2025
Ответ на "ВМФ России исправил большую ошибку прошлого"
Интересно почитать сейчас текст почти 5-тней давности от одного из самых "звучащих" российских "военно-морских скандалистов и паникеров". :)
Реальность такова: Б-585 "Санкт-Петербург" была выведена из состава ВМФ (и готовится к утилизации) весной 2023 г. Как часто бывает, что формально А. Тимохин прав - "подписан акт завершения опытной эксплуатации. Позади почти 11 лет так называемой опытной эксплуатации – попыток сделать эту подлодку по-настоящему боевой единичкой". Только путь - в другом направлении.
ГАК - это только "чисто геометрически" :) часть лодки, и новое поколение цифровых ГАС - это уже реальность, так как они идут и на "Ясени", и на "Бореи". Работы по электродвижению продолжаются, и сообщалось об успехах. Так что несмотря на списание опытового "Санкт-Петербурга", серия "Лад" продолжается. Б-587 «Великие Луки» проходит гос. испытания (хотя и с задержкой относительно плана), "Вологда" и "Ярославль" строятся (заложены в июне 2022 г.)
По уму - это значит "по А.Тимохину". :)
Что касается отработки "огромного количества инновационных подсистем" в их взаимодействии на стендах - то IMHO проще и правильнее построить настоящую экспериментальную лодку для такой отработки. Это и проверка "цепочки смежников", и даст еще и подготовку верфи к постройке серии.
Ну, пока не решен вопрос с ВНЭУ, вряд ли можно говорить об "окончательной легализации" нового проекта. Эту "окончательную легализацию" дает имеющийся выбор варианта ВНЭУ, вплоть до такого, как компактный ядерный реактор, используемый только для зарядки батарей.
Очередной бред сивой кобылы. :) Экспортный проект - это проекты 636, 636М, и 636.1. Проект 636.3 - с самого начала для российского ВМФ.
Надо же, какие в ВМФ/МО РФ дураки - не послушали вердикта А.Тимохина! С 2022 г. построены три "Варшавянки", две из которых уже приняты в состав ВМФ, одна - проходит испытания, а еще 4 - готовятся к закладке.
Причина ясна (правда, не А.Тимохину): новейшие ГАС/ГАК, системы навигации и связи, БИУС, ... можно установить и на Варшавянки. На которых, кстати, ходовые электродвигатели - и главный, и экономического хода. Дизели - это только генераторы.
Тут гуманитарии могут спросить - а какая разница-то, раз дизели все равно есть? Почему не заставить работать их на выходной вал напрямую, безо всяких электродвигателей?
Тут история, похожая на применение ГТД на колесной/гусеничной технике: электродвигатели (и ГТД) работают в ("идеальном" :)) режиме постоянной мощности (или близкому в нему), а дизель - нет.
Ага, А.Тимохин ему запретит. :) Вообще-то говорилось, что "Варшавянки" проектв 636.3 должны быть заменены "Калинами".
И вообще, и "Лады", и "Варшавянки" - это развитие проекта 877 "Палтус". Их тоже часто называют "Варшавянками". Именно на "Палтусах" реализовано электродвижение (с дизель-генераторами).
А еще есть несколько отличающихся по водоизмещению проектов "Амур", на основе того же "Палтуса". У них (по крайней мере, у некоторых - Амур-960 и Амур-1650) - однокорпусная конструкция.
В общем, у русских масса вариантов, которые можно реализовать в смысле НАПЛ. И готовые технологии, влоть до супер-компактных ядерных электрогенераторов. А с недавнего времени - и современные распределенные цифровые ГАС, с грамотной и быстрой математической обработкой сигналов, а также современное управляемое по оптическому кабелю торпедное оружие ("Футляр") с современными дальностью и скоростью.
Ситуация в НАПЛ-части российского ВМФ за последние 10 лет изменилась РАДИКАЛЬНО. И не думаю, что по причине панических статей А.Тимохина. :)
Цитата
Дизель-электрическая подлодка (ДЭПЛ) проекта 677 (шифр "Лада") Б-585 "Санкт-Петербург" официально перестала быть опытной – подписан акт завершения опытной эксплуатации. Позади почти 11 лет так называемой опытной эксплуатации – попыток сделать эту подлодку по-настоящему боевой единичкой.--------
Реальность такова: Б-585 "Санкт-Петербург" была выведена из состава ВМФ (и готовится к утилизации) весной 2023 г. Как часто бывает, что формально А. Тимохин прав - "подписан акт завершения опытной эксплуатации. Позади почти 11 лет так называемой опытной эксплуатации – попыток сделать эту подлодку по-настоящему боевой единичкой". Только путь - в другом направлении.
Цитата
А какая замышлялась лодка... Все новейшее – гидроакустический комплекс, ходовой электродвигатель, оружие. Сама небольшая, меньше знаменитых "Варшавянок", более скрытная, способная с минимальными ограничениями воевать на мелководной Балтике, в отличие от крупных "Варшав". И даже воздухонезависимая энергетическая установка (ВНЭУ) на ней предусматривалась.--------
ГАК - это только "чисто геометрически" :) часть лодки, и новое поколение цифровых ГАС - это уже реальность, так как они идут и на "Ясени", и на "Бореи". Работы по электродвижению продолжаются, и сообщалось об успехах. Так что несмотря на списание опытового "Санкт-Петербурга", серия "Лад" продолжается. Б-587 «Великие Луки» проходит гос. испытания (хотя и с задержкой относительно плана), "Вологда" и "Ярославль" строятся (заложены в июне 2022 г.)
Цитата
О том, каким тяжелым был путь 677-го проекта на флот, газета ВЗГЛЯД уже писала. Напомним кратко: при создании подлодки было применено огромное количество инновационных подсистем, которые ранее никогда на подлодки не ставились. В результате не отработанные на испытательных стендах системы пришлось много лет дорабатывать на самой лодке, что получилось не в полном объеме и потребовало многих лет тяжелой работы. Будь все сделано по уму, лодка в полностью боеготовом виде встала бы в строй лет десять назад.--------
По уму - это значит "по А.Тимохину". :)
Что касается отработки "огромного количества инновационных подсистем" в их взаимодействии на стендах - то IMHO проще и правильнее построить настоящую экспериментальную лодку для такой отработки. Это и проверка "цепочки смежников", и даст еще и подготовку верфи к постройке серии.
Цитата
одписание акта о завершении опытной эксплуатации подводит черту не только и не столько под неопределенным статусом "Санкт-Петербурга". Оно проводит черту под неопределенным статусом всего проекта. Все лодки проекта после головной – исправленные. Подписание акта приемки окончательно легализует новый проект как освоенный – все построенные лодки в строю. А значит, можно прекратить строительство "Варшавянок" (ДЭПЛ проекта 636.3).--------
Ну, пока не решен вопрос с ВНЭУ, вряд ли можно говорить об "окончательной легализации" нового проекта. Эту "окончательную легализацию" дает имеющийся выбор варианта ВНЭУ, вплоть до такого, как компактный ядерный реактор, используемый только для зарядки батарей.
Цитата
Постройка подлодок проекта 636.3 для ВМФ России не планировалась – это была дешевая экспортная подлодка. Сказать, что на фоне 677-го проекта она устарела, значит не сказать ничего. Но пока со статусом "Лады" было все неясно, строительство устаревших "Варшавянок" было оправданно, потому что никаких других лодок промышленность предложить просто не могла.--------
Очередной бред сивой кобылы. :) Экспортный проект - это проекты 636, 636М, и 636.1. Проект 636.3 - с самого начала для российского ВМФ.
Цитата
Так, строительство шести "Варшав" для Черноморского флота было, безусловно, верным решением, как и строительство первой тройки таких лодок для Тихоокеанского флота. Но теперь с устаревшими "Варшавами" надо заканчивать – есть новый проект с большими перспективами. После приема "Санкт-Петербурга" в боевой состав уже сложно прикрываться тем, что новый проект "сырой" – даже самая проблемная лодка в строю, а остальные однозначно будут лучше.--------
Надо же, какие в ВМФ/МО РФ дураки - не послушали вердикта А.Тимохина! С 2022 г. построены три "Варшавянки", две из которых уже приняты в состав ВМФ, одна - проходит испытания, а еще 4 - готовятся к закладке.
Причина ясна (правда, не А.Тимохину): новейшие ГАС/ГАК, системы навигации и связи, БИУС, ... можно установить и на Варшавянки. На которых, кстати, ходовые электродвигатели - и главный, и экономического хода. Дизели - это только генераторы.
Тут гуманитарии могут спросить - а какая разница-то, раз дизели все равно есть? Почему не заставить работать их на выходной вал напрямую, безо всяких электродвигателей?
Тут история, похожая на применение ГТД на колесной/гусеничной технике: электродвигатели (и ГТД) работают в ("идеальном" :)) режиме постоянной мощности (или близкому в нему), а дизель - нет.
Цитата
С этой точки зрения закладка еще трех подлодок проекта 636.3 для Тихоокеанского флота – ошибка, на их месте должны были быть новые 677-е. Эту ошибку уже не исправить, но теперь первое решение, которое стоило бы принять по поводу нашего неатомного подплава – больше никаких "Варшавянок". Этим подлодкам пора уходить в историю, тем более что никакой иностранный заказчик их уже не купит.--------
Ага, А.Тимохин ему запретит. :) Вообще-то говорилось, что "Варшавянки" проектв 636.3 должны быть заменены "Калинами".
И вообще, и "Лады", и "Варшавянки" - это развитие проекта 877 "Палтус". Их тоже часто называют "Варшавянками". Именно на "Палтусах" реализовано электродвижение (с дизель-генераторами).
А еще есть несколько отличающихся по водоизмещению проектов "Амур", на основе того же "Палтуса". У них (по крайней мере, у некоторых - Амур-960 и Амур-1650) - однокорпусная конструкция.
В общем, у русских масса вариантов, которые можно реализовать в смысле НАПЛ. И готовые технологии, влоть до супер-компактных ядерных электрогенераторов. А с недавнего времени - и современные распределенные цифровые ГАС, с грамотной и быстрой математической обработкой сигналов, а также современное управляемое по оптическому кабелю торпедное оружие ("Футляр") с современными дальностью и скоростью.
Ситуация в НАПЛ-части российского ВМФ за последние 10 лет изменилась РАДИКАЛЬНО. И не думаю, что по причине панических статей А.Тимохина. :)
1 комментарий
№1
AlexT
11.06.2025 21:00
Интересно, что говорит новая стратегия развития ВМФ о НАПЛ, и о кораблях прибрежной зоны, и ОВР.
Пока строительство ВМФ РФ шло под девизом "чем навороченнее, тем лучше". Это было правильно - в период и качественных изменений, и смены поколений как носителей, так и корабельных средств поражения, и самой судостроительной промышленности.
Сейчас, похоже, настал "период оптимизации" вместо "периода бури и натиска". Собственно, "строительство флота" (а не просто кораблей различных типов) и начинается только сейчас - на основе уже освоенных технологий, конструкций, и корабельных/авиационных/космических подсистем.
Этот флот, скорее всего, не будет "океанским флотом" - незачем. Так что ОЧЕНЬ интересно, что там прописано в Стратегии развития до 2050 г. Вариантов "направлений движения" хватает.
Пока строительство ВМФ РФ шло под девизом "чем навороченнее, тем лучше". Это было правильно - в период и качественных изменений, и смены поколений как носителей, так и корабельных средств поражения, и самой судостроительной промышленности.
Сейчас, похоже, настал "период оптимизации" вместо "периода бури и натиска". Собственно, "строительство флота" (а не просто кораблей различных типов) и начинается только сейчас - на основе уже освоенных технологий, конструкций, и корабельных/авиационных/космических подсистем.
Этот флот, скорее всего, не будет "океанским флотом" - незачем. Так что ОЧЕНЬ интересно, что там прописано в Стратегии развития до 2050 г. Вариантов "направлений движения" хватает.
0
Сообщить
