Войти
10.08.2024

О современной структуре ПВО

1059
2
0
Цитата
Во времена СССР существовали  войска ПВО в составе:
- зенитно-ракетных войск
- радиотехнических войск
- авиации ПВО
--------

Было такое.  На самом деле, сейчас мало что измнилось - кроме структуры административного подчинения. Есть и ЗРВ как часть ВКС, есть РТВ как часть ВКС. Радикальные изменения произошли только в авиации ПВО, которая просто перестала существовать как вид войск. За ненадобностью.
Реальное управление ВКС перешло на уровень военных округов, а самолеты стали многофункциональными, в отличие от Су-15, МиГ-25, или Ту-128.

Истребители-перехватчики ПВО в советское время были специализированными самолетами, настолько "заточненными" на задачи перехвата, что стали бесполезными для, например, борьбы за господство в воздухе. Это было не "находкой", а вынужденным решением. Как любит повторять А.Исаев, "не нужно выдавать нужду за добродетель". :)

Здесь, в США, тоже пошли по пути универсализации и многофункциональности, а не узкой специализации - Вьетнам заставил.

Цитата
Работали они совместно и это  было самое эффективное  взаимодействие.
---------

И чего там было "самого эффективного-то"?
U-2 летали над СССР, где хотели и когла хотели. Вместе с U-2 Пауэрса был сбит по ошибке и советский перехватчик ПВО, пытавшийся на "горке" достать американца, пилот погиб. История с Боингом над Камчаткой и Сахалином тоже не свидетельствует в пользу "эффективности".

И вообще, что "эффективного" в использовании такой дорогой машины, как МиГ-25, просто в качестве элемента АРКП (Авиационно-Ракетного Комплекса Перехвата)? Причина была одна: НЕ БЫЛО (как минимум, в достаточном количестве) ЗРК, способных перехватывать некоторые классы целей. До конца 60-ых - начала 70-ых не было, пока не появилась в войсках "в массе" С-200. Т.е. ПЕРВАЯ советская ЗРС, которая имела ЗУР с ГСН, и требуемые дальность/высотность/скорость ЗУР.
Перехватчики же ПВО только в 80-ые гг. получили бортовые радары с (П)ФАР, т.е способность сопровождать и обстреливать несколько целей одновременно, и достаточно эффективные дальние ракеты В-В.  

Цитата
Нужно возрождать предыдущую систему и формировать дивизии ПВО/ПРО в составе:
3-4  зенитно-ракетных полков
4-6 радиотехнических батальонов и батальонов РЭБ
1 авиаполка
--------

:)
Это откровенно странное предложение - слишком изменились и АСП, и их цели, и задачи ПВО/ПРО.
Дивизия - это, в первую очередь, не количество средств ПВО, а уровень их подчинения и способ управления. Кроме того, кое-где дивизии ПВО остались.

Например, тот же ЗРК (не ЗРС) С-200 - это дивизион (общевойсковой батальон). Это ОДИН стрельбовый канал по цели, шесть каналов - по ЗУР. ЗРС (несколько ЗРК) - это уровень полка/бригады, т.е. НЕСКОЛЬКО (до десятка, примерно) одновременно обстреливаемых целей.

Какой в этом смысл, если сейчас дивизион "войсковых" Бук-М3 имеет 36 стрельбовых каналов по цели, 72 - по ЗУР, высоту перехвата под 30 км, дальность - под 70 км, макс. скорость перехватываемой цели - до 3 км/сек? При этом Бук мобилен, а, по некоторым сообщениям, способен вести огонь полностью в автоматическом режиме.

Wiki:
...
В начале 2008 г. в составе ВВС имелось: оперативно-стратегическое объединение (КСпН) (бывший Московский округ ВВС и ПВО), 8 оперативных и 5 оперативно-тактических объединений (корпуса ПВО), 15 соединений и 165 частей. В 2008 г. начался переход к формированию нового облика Вооруженных Сил РФ (в том числе и ВВС). В ходе проведенных мероприятий Военно-воздушные силы перешли на новую организационно-штатную структуру. Были сформированы командования ВВС и ПВО, подчиненные вновь созданным оперативно-стратегическим командованиям: Западному (штаб — г. Санкт-Петербург), Южному (штаб — г. Ростов-на-Дону), Центральному (штаб — г. Екатеринбург) и Восточному (штаб — г. Хабаровск). В 2010 гг. был осуществлен переход к двухуровневой (бригадно-батальонной) системе управления Военно-воздушными силами. В результате общее количество объединений ВВС сокращено с 8 до 6, все соединения ПВО (4 корпуса и 7 дивизий ПВО) переформированы в 11 бригад воздушно-космической обороны.

В декабре 2011 года 3 бригады (4-я, 5-я, 6-я) противовоздушной обороны войск оперативно-стратегического командования воздушно-космической обороны (бывшее Командование специального назначения ВВС, бывший Московский округ ВВС и ПВО) вошли в состав нового рода войск — Войск ВКО.

В 2015 году Войска ВКО были объединены с ВВС и составили новый вид вооружённых сил — Воздушно-космические силы. В составе Воздушно-космических сил РФ организационно выделен новый род войск — Войска противовоздушной и противоракетной обороны (Войска ПВО-ПРО). Войска ПВО-ПРО представлены дивизиями противовоздушной обороны и соединением противоракетной обороны.
...
------

Как видно, поиск "подходящей" структуры идет практически непрерывно.

Самое главное изменение - это акцент на борьбу не с носителями АСП, а с самими АСП. А это подразумевает многократный рост числа целей для перехвата, причем одновременно, и, как следствие,  ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЮ и "распределенный/сетевой" характер управления ПВО.

Все это, понятно, об объектово-зональной, а не войсковой, ПВО.

В 50-60-ые гг. ВСЕ преимущества были на стороне атакующей авиации, и презрительно-высокомерное отношение "летунов" к ЗРВ было, в общем, понятно. Но времена изменились радикально, причем рост "числа приемов и возможностей по преодолению ПВО" настолько отставал от роста "возможностей перехвата воздушных целей", что апеллировать к прошлому и говорить, что что-то "надо вернуть", как минимум, странно.
2 комментария
№1
11.08.2024 18:30
Цитата, q
Это откровенно странное предложение - слишком изменились и АСП, и их цели, и задачи ПВО/ПРО.

:)) это откровенно странное и ничем не обоснованное заключение....

Цитата, q

Например, тот же ЗРК (не ЗРС) С-200 - это дивизион (общевойсковой батальон).

А вы наверно служите в ПВО украины? в России С-200 давно сняли с вооружения....
0
Сообщить
№2
12.08.2024 01:23
Цитата, штурм сообщ. №1
:)) это откровенно странное и ничем не обоснованное заключение....

"Это" здесь вот что: "слишком изменились и АСП, и их цели, и задачи ПВО/ПРО."
Раз Вам "это" кажется странным - поясню.

Во Вьетнаме львиная доля (близкая к 100%) ударов наносилась "низкточными" АСП в виде свободнопадающих авиационных бомб, включая канистры с напалмом. Что стратегический, что тактический бомбардировщик должен был пролететь ТОЧНО НАД ЦЕЛЬЮ, причем на сочетании определенных высоты и скорости, и только "над ней" "сбросить бомбы".
Такие антипартизанские средства, как транспортные самолеты с установленными на них крупнокалиберными пулеметами, например, Douglas AC-47, тоже были штурмовиками поля боя.  
Постановщики активных помех. Нужно было "забить" НЕКОТОРЫЕ ИЗ МНОГОЧИСЛЕННЫХ КАНАЛОВ передачи информации: а) от ЗУР к ЗРК (о ее положении); б) отраженный сигнал от цели, идущий к СНР (станции наведения ракет); в) команды управления от СНР к ЗУР - ЗУР не имели ГСН.
Кроме того, постановщики активных помех работали со средней дальности (мощный помеховый сигнал), находясь вне зоны действия ЗУР.

Далее. Оператор наведения должен был "предвидеть" маневры и действия самолетов противника, по причине задержки на время обработки и формирования различных сигналов - и на ЗУР, и на СНР.

Цели. Основными видами целей для американской и южновьетнамской авиации были стационарные и площадные цели. С одной стороны, из было немного, с другой - они были неподвижными.  Это влияло самым решительным образом и на средства нападения, и на средства защиты, и на тактику и тех, и других.

Далее. Скорость, дальность действия, высота, и маневренность целей. Самолет уровня F-4 или палубного штурмовика вроде A-5 - "медленная", "уязвимая", и "слабоманеврирущая" цель, в отличие от современных АСП. Вопрос перехвата бомб никому и в голову не приходил - как и, например, противорадиолокационных ракет, а также первых авиационных сверхзвуковых крылатых ракет. Как и снарядов РСЗО.

Далее. Представьте себя на месте командира ЗРК: у него ОДИН стрельбовый канал по цели, причем с ЗУР "средне-малой" дальности. Причем с ограничениями по высоте (в основном - по минимальной, а не по максимальной, высоте). Каналы передачи информации то и дело забиватся помехами. РЛС (единственная!) может быть в любой момент атакована противорадиолокационной ракетой. :) Цели идут на разных высотах и с разных направлений, в том числе со входом в зону порадения, и быстрым выходом из нее. Вход в "мертвую зону" ЗРК означает беспрепятственную атаку самого ЗРК (если он не прикрыт "соседями").

Вдобавок, цель может увернуться - и уворачивается! - от ваших ЗУР, т.е надо рассчитывать на возможность атаки даже одной цели несколькими ЗУР. А каждую пусковую заряжать ДОЛГО, при этом ЗРК без готовых ЗУР - просто мишень.

А теперь сравните это с многоканальной по цели современной ЗУР с комбинированной ГСН, "суперманевренностью", с дальностью под 100 км, с минимальной высотой поражения 10 м. Да еще и наводимой/запускаемой в автоматическом режиме.
При этом целью является не носитель АСП, а сами АСП, т.е. количество одновременно обстреливаемых целей увеличивается в разы, а сами АСП идут к цели по своим траекториям, на своих высотах, и со своей скоростью - обычно в разы превышающей скорость самого их носителя.

Эти изменения кажутся Вам "странными", а констатация наличия этих изменений - "малообоснованной"?  :)

Цитата, штурм сообщ. №1
А вы наверно служите в ПВО украины? в России С-200 давно сняли с вооружения....

Вы завели разговор о дивизиях, полках, и бригадах. Я Вам ответил, что это влияет на способы управления, и на тактику ЗРВ. По возрасту я знаю, какому войсковому уровню соответствует ЗРК С-200, поэтому и привел его в качестве примера. Для иллюстрации ТОЛЬКО.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 09:08
  • 5825
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"