Войти
01.12.2022

Топливные и энергетические объекты Украины из космоса

4038
31
+3
Нефть - кровь войны, это прекрасно понимал и Гитлер и Сталин и именно поэтому одним из главных и ожесточенных эпизодов Великой Отечественной войны была битва за кавказские нефтяные бассейны.

Без бензина и дизеля не поедет бронетехника, без керосина не взлетит авиация.

Нефть, в виде переработанных нефтепродуктов, заливается в баки танков, БМП, БТРов, систем РСЗО (включая HIMARS, MRLS), САУ, ПВО и всего того, что имеет двигатель внутреннего сгорания.

Понимают ли это наши военноначальники? Или это понимают только в ВСУ и на Банковой, всячески пытаясь дотянуться до приграничных нефтебаз на территории РФ беспилотниками и диверсантами?

Если армию противника обескровить (не в плане потерь в людской силе, а в плане топлива), то все его боевые единицы от древних БМП-1 до самых совершенных управляемых вооружений придется запрягать в конную тягу.

Одесса.

Нефтяная гавань

Нефтяной мол, причалы №4, №2

ПАО «Эксимнефтепродукт»

Нефтеперерабатывающая база, цех №2


ПАО «Эксимнефтепродукт», ж/д эстакада для бункеровки нефтепродуктов в железнодорожные цистерны


ПАО «Одессанефтепродукт», ж/д эстакада для бункеровки нефтепродуктов в железнодорожные цистерны

Одесский нефтеперерабатывающий завод, был национализирован у Лукойла
Имеет технические возможности по выпуску: А-98, А-95, А-92, А-80, дизельное топливо, вакуумный газойль, мазут, нефрас, реактивное топливо, газ сжиженный, нефтебитум дорожный, строительный, кровельный, серу, мощность Одесского НПЗ — 2,8 млн т нефти в год.

Далеко не уходя из Одессы, заводы «Микрон» и «Нептун»

Смотрят друг другу «забор в забор», первый специализировался на производстве прецизионного станочного оборудования (в 2006 было приобретено литейное оборудование нового поколения в Италии), второй занимался наукоемким производством аппаратуры связи, в т.ч. высокочастотной, в 1997 году внесен в перечень стратегических, часть свободных корпусов и зданий занимает ОАО «Одессаоблэнерго»

ЗАО «Ильичевский топливный терминал», по реверсной перевалке и хранению светлых и тёмных нефтепродуктов.

Одесская ТЭЦ, мощность 68МВт, не слишком много по сравнению с другими ТЭЦ и ТЭС, но она обеспечивает (резервирует) электричеством и  теплом все вышеперечисленные объекты.

Нефтеперерабатывающий завод «Галичина» (Дрогобычский НПЗ)

Пишут, что завод недействующий и в это можно было бы поверить, если бы ни сотни железнодорожных цистерн на ближайшей станции


Херсонский нефтеперерабатывающий завод. Был оставлен Российскими войсками вместе с городом Херсон.

Текущий статус завода неизвестен, в 2005 был остановлен на модернизацию, которая затянулась.

Но если судить по количеству железнодорожных топливных цистерн на близлежащей станции, то какой-то движ, связанный с заводом идет, возможно он просто работает не в полную силу


Нефтебаза Днепропетровск

Житомир, нефтехранилище

Топливно-сырьевая база, г. Кременчуг

Кременчугский НПЗ, производство №1

Кременчугский НПЗ, установки Л-35-11, Г-37, АВТ, ЛК-6У

Кременчугская ТЭЦ, 255 МВт.

По Кременчугскому НПЗ и Кременчугской ТЭЦ наносились удары крылатыми ракетами, но что-бы полностью вынести кременчугский кластер необходимо несколько десятков крылатых ракет и столько же ударных беспилотников (нужно еще учитывать работу системы ПВО, способной перехватывать часть их выпущенных КР и БПЛА).

Для Одесского кластера это количество будет еще больше, возможно даже кратно.

Несколько же выпущенных ракет , это так,  «шкуру подпортить» и настроение.

Если нефть - кровь войны, то электричество - это кровь экономики.

Киевская ТЭЦ-6, мощность 750МВт

Киевская ТЭЦ-5, мощность 700МВт

Трипольская ТЭС, самая мощная тепловая электростанция в Киевской области - 1800МВт

Запорожская ТЭС, самая мощная тепловая электростанция Украины - 3650МВт

Находится в пока что контролируемом российскими войсками Энергодаре, по соседству с самой мощной Запорожской Атомной Электростанцией.

То, что обе этих самых мощных электростанции временно находятся под контролем РФ, не должно вселять ложных надежд.

Т.к. мы уже имеем печальный опыт «перегруппировок»/«договорняков» (лишнее зачеркнуть) с оставлением целых областей и городов вместе с находящимися на их территории стратегически значимыми объектами.

Ну и собственно сама красавица ЗАЭС

Энергоблоки №1, №2, №3

Энергоблоки №4, №5, №6

ЗАЭС, пруд-охладитель

Бурштынская ТЭС, мощность 2334МВт

Криворожская ТЭС, мощность 2256МВт

Змиёвская ТЭС, мощность 2200МВт

Ладыжинская ТЭС, мощность 1800МВт

Приднепровская ТЭС, 1765МВт

Кураховская ТЭС, мощность 1527МВт

Добротворская ТЭС, мощность 600МВт

Харьковская ТЭЦ-5, мощность 540МВт

Днепрогэс, машинные залы №1 и №2, мощность 1578МВт

Днестровская ГЭС, мощность 702МВт

Кременчугская ГЭС, мощность 700МВт

Каневская ГЭС, мощность 500МВт

Киевская ГЭС, мощность 440МВт

Среднеднепровская ГЭС, мощность 388МВт

Каховская ГЭС, мощность 334МВт

Это далеко не полный перечень объектов украинской топливно-энергетической инфрастуктуры, но если силёнок хватит хотя бы на него, то победу в войне можно приблизить на годы (иначе она перерастет в вялотекущий конфликт, в котором Украину будет подпитывать почти весь мир, в то время как этот самый мир будет душить и ослаблять Россию, всеми доступными способами).

Вся информация взята из открытых источников:

Служба геологической съемки США https://earthexplorer.usgs.gov/
Викимэпия: https://wikimapia.org/
Википедия: https://ru.wikipedia.org/

В статье нет ничего, что бы могло относиться к информации ограниченного доступа (распространения), т.к. все материалы взяты из широкодоступных ресурсов сети Интернет

Другие статьи моего блога по ссылке
31 комментарий
№1
01.12.2022 12:16
Пока постредакцию делал, всплыл банер на злобу дня:


Если в нашем Министерстве Обороны сделают правильные выводы, то данный сериал мы будем наблюдать на территории Украины на протяжении следующих трех месяцев.

А в его развязке можно надеяться на завершение войны.
+2
Сообщить
№2
02.12.2022 05:39
Цитата, Восход сообщ. №1
Это далеко не полный перечень объектов украинской топливно-энергетической инфрастуктуры, но если силёнок хватит хотя бы на него, то победу в войне можно приблизить на годы (иначе она перерастет в вялотекущий конфликт, в котором Украину будет подпитывать почти весь мир, в то время как этот самый мир будет душить и ослаблять Россию, всеми доступными способами).

1 Пентагон решил значительно расширить подготовку украинских военных и научить их методам ведения «более изощренной кампании»

По данным издания, министр обороны США Ллойд Остин и другие высокопоставленные чиновники Пентагона рассматривают возможность значительного расширения плана обучения Вооруженных сил Украины (ВСУ). По данным издания, Вашингтон надеется повысить уровень подготовки армии.

«План будет опираться на миллиарды долларов в виде оружия и другой помощи, которую Вашингтон предоставил Украине. США хотят показать, как вести более изощренную кампанию против российской армии»

«Остин стремится повысить способность Украины маневрировать на поле боя с помощью более современного стиля ведения войны»


2 США и их союзники по НАТО ведут переговоры с рядом стран Ближнего Востока о передаче систем противовоздушной обороны (ПВО) NASAMS Украине.

По словам гендиректора, комплексы могут переправить Украине в течение следующих трех-шести месяцев.
+1
Сообщить
№3
03.12.2022 05:53
Да, забыл добавить - каждое изображение можно открыть в новой вкладке (правой кнопкой мыши), там масштаб побольше будет, детали можно разглядеть получше и координатную сетку.
+4
Сообщить
№4
05.12.2022 10:17
Совпадения или нет, но все данные и научные продукты будут удалены с платформы геологической службы США 30 декабря 2022 года )



Портовый комплекс в Николаеве по приему, перевалке, хранению и транспортировке различных химических грузов, включая глицерин






Нефтебаза в самом Николаеве:




Ингулецкая нефтебаза ПАО «Днепронефтепродукт»



ООО "Трансбункер-Юг", Конечная точка нефтепровода Западная Украина - морской нефтяной терминал «Пивденний»

Емкость терминала составляет восемьдесят (80) тысяч кубических метров. В составе терминала находится трубопровод и бункеровочные причалы.

И тут же:

Проектная мощность терминала "Пивденный" составляет сорок (40) миллионов тонн в год. Действующая мощность первой очереди – девять (9) миллионов тонн в год. Глубина у кордонов причала позволяет принимать танкеры дедвейтом до ста (100) тысяч тонн.

How Much Is The Fish?

Новопокровка, склад ГСМ




Нефтебаза Днепр




Отдельная тема топливохранилища и аэродромные топливозапращики украинских аэропортов.

Какого хуя у них вообще гражданская авиация летает? Какие-то шишки видные, министры, президенты, шоумэны?

Я понимаю, что геноцидить международные терминалы это моветон, но достаточно помножить на 0 аэродромную базу авиационного топлива и аэродромные заправщики и все, долетались летаки...

Международный аэропорт Львов (полоса 3500, Ту-160 можно посадить и поднять...)



Какого хрена он в работе?

Понятно, что как самый западный и один из самых больших, он используется для транзита военных грузов, плюс клоуны всякие летают.

Нет керосина - нет полетов



Там же находится авиаремонтный завод:




Ни на нем ли чинят литаки ВСУ?

Нефтебаза Львовского регионального филиала компании "ВОГ-Ритейл"


Нефтебаза, Львов. Видно, что по ней уже прилетало



А какая была, эх...



Ну все равно там доделывать работу нужно, половина уцелела.

Ивано-Франковский международный аэропорт (совместного базирования), тоже расположен на западе страны (удобно для них) в принципе принимать может ближнемагистралы и среднемагистралы вплоть до Боинг-737



Топливозаправщики на фотках есть, а вот гражданского заправочного узла на территории аэропорта не нашел (может у Вас получится?)


Зато нашел много истребителей МиГ-29 как на открытой площадке так и в укрытиях (скорее всего довоенный снимок)



Борисполь:

площадка №1 (относится к военной части аэродрома)


площадка№2, как раз те самые аэродромные заправщики и резервуары с авиационным керосином для самого аэропорта Борисполь


Жуляны, третий по трафику аэропорт Украины после Львова и Борисполя:



Топливозаправочный комплекс аэропорта Жуляны:



Прямо по соседству 410 авиаремонтный завод:




Не, не цель? Ну понимаю.....

Аэропорт Одесса, полоса 2800, Новое светосигнальное, радионавигационное и метеорологическое оборудование позволит принимать самолёты категории D, предназначенные для совершения полётов средней и большой протяженности, такие как широкофюзеляжные авиалайнеры Boeing-767, по категории III ICAO.



Топливо-заправочный комплекс аэропорта:



Топливная база Ровенского аэропорта (резервуары с топливом трудно разглядеть из-за крон деревьев - хорошая естественная маскировка)



Международный аэропорт «Житомир» (Озерное, полоса 3050 - т.е. способен принимать тяжелый транспортники и дальнемагистральные пассажирские самолеты)



Топливо-заправочная база аэропорта



Белая Церковь, они там так и стоят?



Дорогие друзья, плакальщики и плакальщицы из ЦИПСО, видимо давят как на ресурсы, предоставляющие спутниковые снимки, так и DDosят хостинг изображений, куда я это все залил.

Сделаем доброе дело вместе:

1) Скопируем и перенесем на другие платформы, то что уже вскрыто и залито сюда (на другие хостинги, сайты, форумы)

2) Подключимся совместными усилиями к анализу космических снимков территории Украины, с целью поиска на ней стратегических объектов и критически-важной инфраструктуры, по которой должны быть нанесены удары.

Отправим Украину в каменный век совместными усилиями. Спасибо.
+1
Сообщить
№5
Удалено / Спам
№6
19.01.2023 09:43
А Вас, Восход, самого не смущает, что Вы печатаете и призываете к очевидным вещам, которыми по-логике уже давно должны были заняться руководители? Всем странностям должны быть причины. И они в том, что ваш президент стремится замириться с США. И по-прежнему выкачивать ресурсы страны на Запад, покупая оттуда товары по западным ценам. Ему нужно мирное соглашение, единственно не на абсурдных условиях, но достаточных для огромной толпы под названием мымалочтознаем. Поэтому, после явных успехов, было заменено командование операцией. По-моему основной причиной отставки Рогозина было то, что он не промолчал, когда американка просверлила дырку на станции. И заметьте, в сложнейший для страны период, один из лучших менеджеров не задействован. Где-то на украинском фронте стрелял из гранатомета. Странностей полно.
Полагаю Ваша публикация не вызовет массового применения. Может быть по одному-тройке объектов, для очистки совести, как говорится.
0
Сообщить
№7
19.01.2023 09:57
Цитата, Baltas сообщ. №6
И заметьте, в сложнейший для страны период, один из лучших менеджеров не задействован.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
0
Сообщить
№8
19.01.2023 10:14
Хорошая публикация, Восход. Не забываете, что вы качаете нефть по нефтепроводу Дружба и газ тоже через Украину.
0
Сообщить
№9
19.01.2023 14:02
Восход, вчера зарегистрировался и написал комментарий, а его нет. Почему?
А там я сообщил, что опубликовал на ряде сайтов статью "Бьём растопыренными пальцами, чтобы мимо целей СВО?" (http://worldcrisis.ru/crisis/4216428?OPEN_WAY_TO=4216428#4216428), и для иллюстрации взял снимок нефтебазы из Вашей статьи.
Я считаю, что надо эти снимки разослать всем губерам прифронтовых областей, чтобы знали, что их соглашательская позиция обернётся для них обстрелами и гибелью жителей, за что они будут нести персональную ответственность, т.к. не потребовали от руководства СВО разнести к чёртовой матери все эти базы, чтобы ни один танк или РСЗО не смог сдвинуться с места.
Если хотите ответить, пишите мне на eas-eik@mail.ru. А вообще-то, считаю, что Вы должны отослать все эти снимки в МО РФ Герасимову и задать ему тот же вопрос: почему занимаются тем, что злят население, лишая его света, тепла и воды, вместо того, чтобы бомбить нефтебазы?
0
Сообщить
№10
19.01.2023 14:08
Цитата, ID: 20612 сообщ. №9
Я считаю, что надо эти снимки разослать всем губерам прифронтовых областей,
Да договорняк у вас, с "партнерами". Пишите в Спортлото.
0
Сообщить
№11
19.01.2023 14:41
Вялотекущий договорняк, такое впечатление, делят до последней деревни и столба, а что не делится, уничтожают.
0
Сообщить
№12
19.01.2023 15:40
Цитата, ID: 20612 сообщ. №9
Вы должны отослать все эти снимки в МО РФ Герасимову и задать ему тот же вопрос: почему занимаются тем, что злят население, лишая его света, тепла и воды, вместо того, чтобы бомбить нефтебазы?

Это я удалил Ваш вчерашний комментарий. И этот хотел удалить, но чувствую - Вы не поняли намека.
Человек, который предлагает отослать снимки руководителю, у которого по долгу службы такие снимки в на порядок лучшем разрешении лежат на столе, не совсем понимает, что делает...

А вот это...

Цитата, ID: 20612 сообщ. №9
А вообще-то, считаю, что Вы должны отослать все эти снимки в МО РФ Герасимову и задать ему тот же вопрос: почему занимаются тем, что злят население, лишая его света, тепла и воды, вместо того, чтобы бомбить нефтебазы?

Типа, будем жертвовать Восходом - пусть пишет и требует... Сам то Вы только провокатор...
И конечно мы все очень хотим Вам ответить... поэтому странно, что Вы оставили только e-mail, надо было ещё телефон и адрес....

Когда полетит спам на ящик - ВПК.name в этом не обвиняйте, виновата будет Ваша интернет неграмотность.
0
Сообщить
№13
19.01.2023 16:03
Прикрутите кнопку доната, такой труд должен поощряться.
0
Сообщить
№14
Удалено / По просьбе автора
№15
19.01.2023 17:49
Цитата, Baltas сообщ. №6
А Вас, Восход, самого не смущает, что Вы печатаете и призываете к очевидным вещам, которыми по-логике уже давно должны были заняться руководители?
У меня, пожалуй, когнитивный диссонанс от такого вопроса.

Вещи - очевидные, но получается, что в глазу бревна не видно. Или?

Цитата, Baltas сообщ. №6
И они в том, что ваш президент стремится замириться с США.
Нож не доставай! А достал- бей! (с)

Зачем нужно было затевать кровавую баню для сотен тысяч, чтобы потом в десна жахаться и договорняки договариваться?

Цитата, Baltas сообщ. №6
Ему нужно мирное соглашение, единственно не на абсурдных условиях, но достаточных для огромной толпы под названием мымалочтознаем.
А так уже не получится. Уже.

Цитата, Baltas сообщ. №6
По-моему основной причиной отставки Рогозина было то, что он не промолчал, когда американка просверлила дырку на станции.
Самая главная его заслуга на посту? :-) Мда уж)

Цитата, Waltzing Matilda сообщ. №8
Хорошая публикация, Восход. Не забываете, что вы качаете нефть по нефтепроводу Дружба и газ тоже через Украину.
Спасибо. В удивительное время живем...

Цитата, ID: 20612 сообщ. №9
А там я сообщил, что опубликовал на ряде сайтов статью "Бьём растопыренными пальцами, чтобы мимо целей СВО?"
Спасибо. Чем больше людей начнут задаваться правильными вопросами и снимут лапшу с ушей, тем больше надежды, что это закончится быстрее и с меньшими последствиями для всех.

Цитата, NANOBOT сообщ. №11
Вялотекущий договорняк, такое впечатление, делят до последней деревни и столба, а что не делится, уничтожают.
Земли, за которые ложатся пачками с обеих сторон уже давно перепроданы/перекуплены и поделены между олигархами и корпорациями.

Я же задался вопросом, что там там такого в этом Артемовске (Бахмуте) и в этой полосе?

И интуиция меня не подвела:










Что нибудь понятно? Если вкратце - там огромные запасы сланцевого газа и сланцевой нефти, до которого не добурились в СССР из-за отсутствия бурового оборудования (да и острой необходимости), способного бурить глубже 5000м

Но добыча сланцевого газа ведет к выбросам метана, а сланцевой нефти к разрыву пластов, что ведет к загрязнению грунтовых вод и пахотных земель.

Если еще проще - то в местах добычи сланцевых ископаемых жить  без ущерба для здоровья невозможно.

Бахмут (Артемовск) и полоса в которой он лежит, важна ни какими-то стратегическими трассами и дорогами, а тем, что под ним, теми тектоническими структурами, которые сформировали огромный потенциал для инвесторов этой войны (поэтому и Украине Бахмут уже не принадлежит, хоть он пока остается за ними, но это уже не их земля).

Поэтому эти города и сносятся под ноль, там никто жить не будет. Бахмут с Соледаром и окрестностями признают каким нибудь скорбным местом, восстановление города и агломерации нецелесообразным и там между лунных воронок начнут расти буровые вышки.

Вам от этого понимания не тошно? Мне как-то не по себе...

Цитата, mikhalich сообщ. №13
Прикрутите кнопку доната, такой труд должен поощряться.
Лучшее поощрение - уничтожение указанных целей.
0
Сообщить
№16
20.01.2023 09:57
Цитата, Восход сообщ. №15
Бахмут (Артемовск) и полоса в которой он лежит, важна ни какими-то стратегическими трассами и дорогами, а тем, что под ним, теми тектоническими структурами, которые сформировали огромный потенциал для инвесторов этой войны (поэтому и Украине Бахмут уже не принадлежит, хоть он пока остается за ними, но это уже не их земля).

Поэтому эти города и сносятся под ноль, там никто жить не будет. Бахмут с Соледаром и окрестностями признают каким нибудь скорбным местом, восстановление города и агломерации нецелесообразным и там между лунных воронок начнут расти буровые вышки.

«Судьба Украины уже, по-моему, предрешена. Восстанавливать страну придется всем миром и делить ее, скорее всего, тоже будут всем мировым сообществом. Украина уже не сохранится в изначальных границах. Это теперь нереально. Сегодня замороженный конфликт будет вести только к эскалации, поэтому он должен быть завершен до конца»  экс-депутат бундестага ФРГ Вальдемар Гердт

Там уже все куплено/продано и поделено. Сейчас инвесторы, силой оружия, просто пытаются узаконить свои новые приобретения.

Мы уже прошли точку бифуркации, на данном этапе переговоры не имеют смысла (пока есть возможность говорить с позиции силы).

Переговоры станут возможны только в том случае, если Россию положат на лопатки и поставят перед выбором еще больших потерь, чем вновь приобретенные территории.

Над этим сейчас и работает коллективный запад.

С нашей стороны Украину нельзя оставлять в существующем виде (пройдя эту точку), потому что де-факто она уже утратила свою государственность, превратившись в западное proxy, которое в самой ближайшей перспективе может обзавестись как ядерным оружием, так и его западными носителями (истребителями).

При это де-юре сохраняя государственность, она сможет его (ЯО) применить не подставляя покровителей.
0
Сообщить
№17
20.01.2023 14:15
Цитата, Восход сообщ. №15
Самая главная его заслуга на посту? :-) Мда уж)
Полагаю в том, что он остановил развал. Достроил рос. сегмент на космической станции, серьезно взялся за коррупцию, обеспечил безаварийность пусков. Да сами хотя бы в Википедии почитайте
Цитата, Восход сообщ. №16
Зачем нужно было затевать кровавую баню для сотен тысяч, чтобы потом в десна жахаться и договорняки договариваться?
.
По разным причинам. Во-первых война не представлялась такой, какая получилась. Во-вторых конфликт превратился в бесконечный. В-третьих нападению в конце-концов могла подвергнуться Россия.
Но, отвечая на конкретно поставленный вопрос, напомню- а разве не было логичным после Дебальцево развить успех и хотя бы отодвинуть линию фронта? Тем не менее войска были остановлены. Т.е. прецидент договорняка имеется.
Цитата, Восход сообщ. №16
Мы уже прошли точку бифуркации, на данном этапе переговоры не имеют смысла (пока есть возможность говорить с позиции силы).
Переговоры станут возможны только в том случае, если Россию положат на лопатки и поставят перед выбором еще больших потерь, чем вновь приобретенные территории.
Над этим сейчас и работает коллективный запад.
С нашей стороны Украину нельзя оставлять в существующем виде ...
Вы все правильно пишете, логика событий именно такова. Но логика часто не лежит в основе действий. Казалось бы надо стараться быстрее добиться победы, так как это уменьшит цену войны и не даст союзникам Украины все глубже и глубже увязать в конфликте. Но на деле придуманы разные моральные аспекты, сама война называется операцией и постоянно подчеркивается разница. Но суть войны в том, что она свое возьмет по-любому. И, после тяжелых уроков, потерь,  все аспекты будут отброшены один за другим. Вот уже взялись за объекты энергетики. Возьмутся когда-нибудь и за топливо, но не думая, что сегодня.
И еще,- если вернуться к событиям до войны и попытаться разобраться в проблемах Украины, то самая большая будет в вооруженных формированиях Донецка и Луганска. При решении данной проблемы, со всем остальным Украина вполне бы справилась. И тут как раз подарок,- Минские соглашения, которые как раз предусматривали расформирование военных подразделений. Украине только и оставалось, что без жести прекратить конфликт и со временем зачистить территорию по образцу остальной страны. Без военных кто бы помешал? Но такой путь не был выбран, почему? Единственный ответ, думаю, в том что война планировалась как конечный результат противником изначально. А раз так, то противника придется из Украины вытеснять, со всей Украины.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №12
Человек, который предлагает отослать снимки руководителю, у которого по долгу службы такие снимки в на порядок лучшем разрешении лежат на столе, не совсем понимает, что делает...
Может быть, Андрей, все  следует понять как призыв  к военному командованию наконец взяться за более глубокое осмысление того что на столе?
0
Сообщить
№18
20.01.2023 14:38
Цитата, Baltas сообщ. №17
Может быть, Андрей, все  следует понять как призыв  к военному командованию наконец взяться за более глубокое осмысление того что на столе?

Кадыров уже кричал во всё горло. Не докричался - рот грубо закрыли.
Думаете парень с форума достучится?

Смотрят они на эти карты каждый божий день. Вопрос здесь только один - что они в них ЖЕЛАЮТ увидеть.

ИМХО, стучаться с вопросами на данном этапе уже не имеет смысла. Они глухи ко всем. Это их право - они на то, туда и поставлены, НО - если не будет безоговорочной победы, народ спросит со всех и с ГШ, и с МО, и с Кремля и с МИД...
0
Сообщить
№19
20.01.2023 15:32
Цитата, Baltas сообщ. №17
Полагаю в том, что он остановил развал. Достроил рос. сегмент на космической станции, серьезно взялся за коррупцию, обеспечил безаварийность пусков. Да сами хотя бы в Википедии почитайте
Вы количество пусков Протонов сравнивали?

2011- 9 пусков
2012 - 10 пусков
2013 - 10 пусков
2014 - 8 пусков
2015 - 8 пусков
2016 - 3 пуска
2017 - 4 пуска
2018 - 2 пуска
2019 - 5 пусков
2020 - 1 пуск
2021 - 2 пуска
2022 - 1 пуск

Рогозин возглавлял Роскосмос с мая 2018 по июль 2022, т.е. при его руководстве осуществлено всего 9 пусков, как за один 2011 год.

Меньше пусков - меньше аварийность.

Цитата, Baltas сообщ. №17
По разным причинам.
Какие из них действительно объективные (а ни лапша с телевизора для домохозяек)?

Цитата, Baltas сообщ. №17
Во-первых война не представлялась такой, какая получилась.
Ну кому как, я изначально говорил, что будет жопа жопная. С меня смеялись.

А после Бучи я забухал месяца на три (ну ни беспробудно конечно, но интерес к жизни утратил совершенно, просто руки опустились - все впустую) и ушел в дикий депрессняк, пока большинство улюлюкающих не продуплялось что действительно происходит и к чему все идет.

Цитата, Baltas сообщ. №17
В-третьих нападению в конце-концов могла подвергнуться Россия.
В конце концов среди концов найдешь конец ты наконец (с)

Преступника выдает его нервозность, которая является подсознательным конфликтом его совести с его намерениями.

Не дергался бы, может быть и не попался.

Так и здесь - напали бы или нет, это бабка надвое сказала.

Но теперь уже развязали руки...

Цитата, Baltas сообщ. №17
Казалось бы надо стараться быстрее добиться победы, так как это уменьшит цену войны и не даст союзникам Украины все глубже и глубже увязать в конфликте.
Война руководством России ведется не в интересах России и ее народа.

Либо очень многих (десятками и сотнями) нужно снимать за профнепригодность и отправлять СИЗО и ИК.

Третьего не дано.

Или враги во власти или конченные дебилы. Даже не знаю что лучше.

Цитата, Baltas сообщ. №17
Вот уже взялись за объекты энергетики. Возьмутся когда-нибудь и за топливо, но не думая, что сегодня.
За объекты возьмутся ни тогда, когда весь залп из 50-70 ракет будет размазан ровным слоем по всей огромной территории 404 (большинство из которых к тому же собьют), а когда в каждом отдельном залпе будет небольшая серия сосредоточенных ударов по 3-4 объектам (ТЭС, ТЭЦ, ГЭС, НПЗ и пр) и по каждому из них полетит по 7-12 ракет.

Тогда вопрос можно будет закрыть раз и навсегда. Умерла, так умерла. И не надо будет ковырять каждый из этих объектов по 1-2 ракеты за волну в течение года (и после каждого удара оценивать: "Долетела или сбили? Попали или промазали? А удачно попали или не очень?").

Цитата, Андрей Л. сообщ. №18
Смотрят они на эти карты каждый божий день. Вопрос здесь только один - что они в них ЖЕЛАЮТ увидеть.
Ну или фигу видят или видят то, что надо, но при этом от них принятие таких решений не зависит (тогда встречный вопрос: от кого? и: воюем ли мы или делаем видимость?)
0
Сообщить
№20
23.01.2023 09:54
Цитата, Андрей Л. сообщ. №18
ИМХО, стучаться с вопросами на данном этапе уже не имеет смысла. Они глухи ко всем. Это их право - они на то, туда и поставлены, НО - если не будет безоговорочной победы, народ спросит со всех и с ГШ, и с МО, и с Кремля и с МИД...
Они просто руководители ограниченной в смысле военных действий операции. И такой вопрос, к тому же задеваемый международным правом, не их прерогатива. Для принятия подобных решений есть президент-верховный главнокомандующий. И, если на сегодня решение не принято, значит подобный ход действий не входит в планы главнокомандующего. То есть выбранная им линия направлена на демонстрацию миролюбия.  Не считаю это правильным. Россия уже сделала многочисленное число уступок Западу, приняла его правила, но войны все равно не избежала. Однако политику государства определяет президент.
Цитата, Восход сообщ. №19
Меньше пусков - меньше аварийность.
Сейчас должна перестраиваться экономика на уровне самих принципов. Период не простой. Разве правильно, что человек с большим успешным опытом руководства целой отраслью, бегает по украинскому фронту с гранатометом? Может быть руководители на Руси все сплошь гении и за ними целая очередь кандидатов, столь же выдающихся, и оттого он не востребован?
Цитата, Восход сообщ. №19
Какие из них действительно объективные (а ни лапша с телевизора для домохозяек)?
Да весь характер  первоначального этапа операции указывает на то, что ожидалось нечто подобное Крыму.
Цитата, Восход сообщ. №19
Война руководством России ведется не в интересах России и ее народа.
Мы с Вами говорим примерно тоже самое.
Кроме военных мер, нужны и другие меры. Запад раскручивает конфликт постепенно. Сейчас он будет отправлять танки через третьи страны, затем напрямую, затем введет свои ограниченные подразделения и т.д.  Но принятие каждого следующего этапа не происходит гладко. Есть противодействие. Надо поднять планку перед  принятием враждебных решений. А именно выйти из договора о запрещении испытания ЯО и провести испытательный взрыв. Подобные испытания крайне сложно организовать, поэтому противник не сможет провести подобные, по-крайней мере с пользой. Будет осуществлен сильный отрезвляющий эффект, а также подтверждены характеристики запядов. До сих пор они подтверждаются заверениями ученых. Но, например, разве работоспособный в теории термоядерный реактор так сразу будет работать на практике? Что бы там не говорилось о важности ядерного разоружения, но на деле, чем дальше оно заходит, тем опаснее становится. Может быть тут уместно не разоружение ради разоружения, а более взвешенный подход.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №18
Кадыров уже кричал во всё горло. Не докричался - рот грубо закрыли. Думаете парень с форума достучится?
Думаю, что может достучаться. Иногда к мнению людей прислушиваются. Ведь передача Курильских островов (а вместе с ними вход во „внутреннее“ море России) была приостановлена. Да и военная операция на Украине все же началась.
0
Сообщить
№21
23.01.2023 10:15
Цитата, Baltas сообщ. №20
Однако политику государства определяет президент.

Президент не определяет политику государства, президент принимает решение на основе данных, которые готовит ему весь аппарат, находящийся в его ведении. По СВО ключевыми структурами, которые формируют информацию для принятия решений президента являются как раз ГШ, МО, МИД, ФСБ, СБР и СВР.
Да, главу государства из числа ответственных никто не исключал, НО - его решения напрямую зависят от угла подачи информации. Начало СВО, когда податчики информации говорили о встрече нас с цветами - ярчайший пример дезинформации и соответственно неверном решении задачи.

Цитата, Baltas сообщ. №20
Разве правильно, что человек с большим успешным опытом руководства целой отраслью, бегает по украинскому фронту с гранатометом?

У этого человека нет ни БОЛЬШОГО, ни тем более УСПЕШНОГО опыта УПРАВЛЕНИЯ целой отраслью. Цифрами Вам Восход это и пытался сказать. Пыль в глаза - это не успешная работа, согласование планов по несколько заходов с огромным опозданием и радикальным пересмотров параметров планов - не опыт управления, а борьбу с коррупцией надо начинать не с обвинения слесарей в неправильно поставленных датчиках...

Цитата, Baltas сообщ. №20
Думаю, что может достучаться. Иногда к мнению людей прислушиваются. Ведь передача Курильских островов (а вместе с ними вход во „внутреннее“ море России) была приостановлена. Да и военная операция на Украине все же началась.

Это не заслуга того, что люди достучались. По мне пример Фургала очень показателен в отношении мнения народа. А уж в более крупных вопросах... и говорить нечего.
0
Сообщить
№22
23.01.2023 16:42
Цитата, Baltas сообщ. №20
Однако политику государства определяет президент.

Вот Вам пример того, что это не так..
Я знаю политику президента в отношении Природы в целом и животных в частности...
И это - его госаппарат снизу и доверху вот так работает, хотя установки у них прямопротивоположные!!!!!

0
Сообщить
№23
24.01.2023 08:51
Цитата, Андрей Л. сообщ. №21
Президент не определяет политику государства, президент принимает решение на основе данных, которые готовит ему весь аппарат, находящийся в его ведении. .... Начало СВО, когда податчики информации говорили о встрече нас с цветами - ярчайший пример дезинформации и соответственно неверном решении задачи.
Вы о потемкинской деревне?
Цитата, Андрей Л. сообщ. №22
Я знаю политику президента в отношении Природы ...
Люди, которых упоминали Вы, и люди, упоминаемые в ролике, сумели добиться высокого положения. По сути они солидны и достойны. К сожалению не знаком лично, но слыхал о человеке у которого достаточно большой коллектив. И в его коллективе как раз много людей сложных, есть и с тяжелыми судимостями. Но в целом дисциплина у них высока и результаты работы на высоте. Бывает даже лучше, чем у остальной части ВС.

Сейчас предпринимаются очередные попытки блокировать Калининград. Эстонцы захотели проверять суда, выходящие из Финского  залива. Затем проверки  ужесточат, затем проход закроют. Все привычно поэтапно. Закон о противодействии инфляции предполагаемо вытолкнет промышленность из ЕС в США. Результатом окажется Европа максимально подготовленная к войне,- с вывезенными ценными экономическими объектами, большими проблемами и соответственно большим числом желающих служить в армии.
0
Сообщить
№24
24.01.2023 09:38
Цитата, Baltas сообщ. №23
Вы о потемкинской деревне?

Это Вы видимо полагаете, что у нас весь госаппарат приходит утром на работу и ждет команду от Президента - и если её нет, уходит по домам.
Но в жизни это работает иначе. На уровне президента тоже - работает иначе.
Постоянно над одной проблемой работает несколько разных и независимых коллектива, каждый их которых докладывает наверх то, как ситуацию, проблему и решения видят они.

В итоге на руках президента всегда минимум два альтернативных мнения. Если мнения настолько разнятся, что решение принять без просто махания шашкой не получается, то начинается разговор с уровнем ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже того, который давал информацию.

Мне казалось, что недавняя история с Мантуровым и ГОЗ контрактами должна была быть показательной.

Цитата, Baltas сообщ. №23
Люди, которых упоминали Вы, и люди, упоминаемые в ролике, сумели добиться высокого положения. По сути они солидны и достойны.

Ключевым фактором во всех повествованиях является - контекст. Его в Ваших словах нет, а звучит он очень просто - как добились!!!!
Ответ на этот вопрос может дать исчерпывающую информацию о том, что надо ожидать от добившегося и ныне солидного и достойного.

Цитата, Baltas сообщ. №23
Сейчас предпринимаются очередные попытки блокировать Калининград.

Если вернуться в июнь месяц, когда была предпринята первая наглая попытка такой блокировки - то вот именно тогда и нужно было показать, что этого делать нельзя.
В июне - это была бы пощечина от нас, даже если бы все порты балтийские Европе блокировали - никто бы не рискнул, но на украине пришлось бы мочить всё по очень серьезному.
Мы выбрали - яхты, челси, а может "честно нажитое в европах и США снова вернется"...
Согласитесь - очень не очевидный выбор для страны!!!!

Да - нам угрожали ядерным ударом, в случае, если мы возьмем Киев и в случае, если мы бросимся рьяно разблокировать Калининград - хотя уже тогда было более чем понятно, что если не ответить, то Калиниград сперва блокируют, а потом нам всё равно придется что-то сделать серьезное, либо Калиниградская область откроет второй фронт и в итоге будет утеряна, а Путину со всей командой придется в отставку уйти - дай Бог в отставку...

Сейчас это показать не представляется возможным без серьезной эскалации конфликта и втягивания Беларуси в украинский конфликт. А это уже - международная война со всеми вытекающими.
И нам всё равно придется очень поднять ставки, но теперь уже в политически и морально проигрышной ситуации. Самое страшное здесь это:
  • тогда всю ответственность должен был взять на себя ГШ и президент, теперь они будут "опираться" на мнение народа, и их как минимум не осудят внутри страны - потому что народ к этому уже подготовлен
  • тогда все риски несла Россия, теперь они упадут ещё и на Беларусь.
  • тогда Китай нас бы поддержал - пусть молча, но ни слова бы не сказал, теперь Китай будет категорически против, потому что для него это прецедент по Тайваню, которого он не может допустить...

Когда я писал в другой ветке, что к моему огромному сожалению в правительстве и МО очень много людей, которые не видят дальше года - вот именно такие ситуации, я и имел ввиду.
0
Сообщить
№25
24.01.2023 09:59
Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
Ключевым фактором во всех повествованиях является - контекст. Его в Ваших словах нет, а звучит он очень просто - как добились!!!!
Ключевым является то, что при одном руководителе преступники становятся героями, а при другом- нормальные люди преступниками.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №24
Если вернуться в июнь месяц, когда была предпринята первая наглая попытка такой блокировки - то вот именно тогда и нужно было показать, что этого делать нельзя ...
Значит сейчас и подавно пора перестать сопли жевать.
0
Сообщить
№26
24.01.2023 10:13
Цитата, Baltas сообщ. №25
Значит сейчас и подавно пора перестать сопли жевать.

А никто их и не жевал. Люди просто решали и решают не только задачи страны... и лично у меня сейчас нет уверенности в некоторых людях из Кремля и ГШ в том, что на первом месте у них реально стоят интересы Страны.
Поэтому - публично "сопли будут жеваться" до тех пор, пока либо по Беларуси не ударят, либо по Калининградской области. До этой поры - "Песково-Лавровы" будут играть в рисование непересекающихся красных линий на разных расстояниях друг от друга.
+2
Сообщить
№27
27.01.2023 09:18
Цитата, Андрей Л. сообщ. №26
А никто их и не жевал. Люди просто решали и решают не только задачи страны... и лично у меня сейчас нет уверенности в некоторых людях из Кремля и ГШ в том, что на первом месте у них реально стоят интересы Страны.
Поэтому - публично "сопли будут жеваться" до тех пор, пока либо по Беларуси не ударят, либо по Калининградской области. До этой поры - "Песково-Лавровы" будут играть в рисование непересекающихся красных линий на разных расстояниях друг от друга.
Я Вам больше скажу - сейчас эти люди находятся в очень уязвимом положении, фактически между молотом и наковальней.

Потому что все их первоначальные планы рухнули и сейчас их ненавидят как во всем мире, так и внутри страны.

Внутри страны им может грозить военный переворот (возможно даже поддержанный извне), особенно, если дела пойдут еще хуже, чем они идут сейчас (а для этого есть очень большая вероятность).

Если же они решат бежать на подводной лодке в Аргентину из страны, то там их ждет трибунал и возможно выдача Украине (сейчас может звучать нереально, но 8 месяцев назад точно также казалось нереальным и невозможным то, что происходит сейчас).

Так что положение у них крайне незавидное, они находятся в ужасном довлеющем страхе за себя, за своих детей, родственников и за свои капиталы нажитые непосильным трудом... и бежать то им особенно некуда.

Почти у всех или дети за границей или родственники.

Поэтому и начинается фрустрация - с одной стороны попытки договориться, смягчить свою участь, с другой истеричные попытки получить какие-то существенные преимущества на поле боя (не располагая для этого достаточными ресурсами).

Человек, который всегда оставляет себе место для отступления - никогда не достигнет намеченной цели.

Маневрировать, это хорошо в оперативно-тактическом искусстве, но когда у человека нет четкой позиции, когда он пятится, спотыкается, он обязательно проиграет.

Взять даже Зеленского, его можно сколько угодно называть клоуном, наркоманом, неадекватом, но как бы там не было, он идет к своей цели.

Тяжело, по трупам, закладывая в залог украинскую территорию, но идет и он ее достигнет.
0
Сообщить
№28
27.01.2023 09:27
Цитата, Восход сообщ. №27
Тяжело, по трупам, закладывая в залог украинскую территорию, но идет и он ее достигнет.
Подскажите пожалуйста чего он там достиг?
0
Сообщить
№29
27.01.2023 09:42
Цитата, Waltzing Matilda сообщ. №28
Подскажите пожалуйста чего он там достиг?
Как минимум того, что мы не захватили ни Харьков ни Киев ни Николаев ни Очаков, ни Одессу ни Днепропетровск ни Запорожье, оставили Херсон и даже не смогли полностью освободить территорию ЛДНР (насколько километров фронт отодвинулся от Донецка с Луганском за 11 месяцев войны? Скромно, не правда ли?)

При этом ВСУ собрали в Запорожье группировку до 40 тысяч и ждут поставки озвученного пакета военной помощи, чтобы начать контрнаступление, которое вполне может закончиться перерезанием сухопутного коридора в Крым, а при повторном повреждении моста - полной блокадой полуострова.

Чего достиг Путин? Утилизировал при помощи Пригожина тысяч 20 ЗЭКов на взятие Соледара и в боях на подступах к Артемовску?

И при всем при этом в Украине исправно функционируют почти все указанные выше (в этой статье объекты), пока ракеты расходуют на трансформаторные будки.
0
Сообщить
№30
27.01.2023 12:39
Цитата, Восход сообщ. №29
Как минимум того, что мы не захватили ни Харьков ни Киев ни Николаев ни Очаков, ни Одессу ни Днепропетровск ни Запорожье, оставили Херсон и даже не смогли полностью освободить территорию ЛДНР
Это как смотреть. Это не Зели успех, а ваш способ ведения войны.
Цитата, Восход сообщ. №29
При этом ВСУ собрали в Запорожье группировку до 40 тысяч и ждут поставки озвученного пакета военной помощи,
Опять, это не его достижение, а ваше неумение разбомбить 40,000 группировку с воздуха.
0
Сообщить
№31
27.01.2023 15:50
Цитата, Waltzing Matilda сообщ. №30
Это не Зели успех, а ваш способ ведения войны.
В зачет идет только результат, а результат Вы видите.

Так что "Сионский Лев", как его называют в еврейской общине Украины, вполне сделал себе очки на плохой игре своих оппонентов.

Выбирали и лоббировали, как казалось, самого слабого на роль Презика, еще не удивлюсь если через СВР и разные фонды бабла ввалили в его избирательную кампанию, в надежде, что шут, артист, наркоман сдастся в первый час после начала войны.

А оно вон как повернулось, человек оказался на своем месте, это кармическое.

И ни факт, что другой на его посту был бы так результативен или сделал еще больше, чем этот грустный клоун.

Кстати ему бы вполне подошло прозвище Joker (Вместо всяких Зель и т.п.)

Более того, я представляю как ему там невесело, (несмотря на допинги) человеку невоенному, лицедею, скомороху, в окружении врагов (в т.ч. внутри своего аппарата и Министерств) так что на 11 месяц, он заслуживает как минимум моего почтения (снял шляпу).

Недооценка противника и его военно-политического руководства грозит самыми тяжелыми последствиями.

Цитата, Waltzing Matilda сообщ. №30
Опять, это не его достижение, а ваше неумение разбомбить 40,000 группировку с воздуха.
Ну это вопрос не по окладу, это Вы в большое красивое здание на Знаменке адресуйте.

Если бы я это планировал и проводил, то уже по законам жанра должен был совершить сэппуку застрелиться.

А у нас хоть один свадебный генерал пустил себе пулю в голову? Смыл позор кровью? Да что там, какая офицерская Честь...

У нас только один полковник "застрелился" - 5 или 6 пуль себе в грудь из ПМа выпустил. Какой сильный и мужественный человек был...
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 03.02 06:48
  • 43603
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
  • 03.02 06:26
  • 2
Иран и Россия сформировали общий военно-промышленный комплекс
  • 03.02 06:25
  • 2
"НПО Энергомаш" получило лицензию на производство камер сгорания для двигателей ПД-8
  • 03.02 01:41
  • 1
Медведев пообещал рост поставок вооружений и техники в 2023 году
  • 03.02 01:40
  • 1
Медведев: рост поставок вооружений в ВС РФ позволит нанести поражение киевскому режиму
  • 02.02 20:53
  • 5
Сергей Чемезов: России надо навсегда забыть о "боингах" и "эйрбасах"
  • 02.02 19:44
  • 50
СМИ: российский "Терминатор" может стать новым этапом эволюции бронемашин
  • 02.02 15:01
  • 2
В России рассказали о сроках утилизации «Дмитрия Донского»
  • 02.02 11:44
  • 1
ВМС США внезапно приостановили работы по ремонту подводных лодок сразу в четырех сухих доках
  • 02.02 11:34
  • 1
Опубликованы поручения президента по развитию ИИ в стране
  • 02.02 11:29
  • 1
Испытания новейшего лёгкого тактического вездехода «Ерофей» начались на полигонах Восточного военного округа
  • 02.02 11:28
  • 2
В Хабаровске начались испытания тактического вездехода "Ерофей"
  • 02.02 10:49
  • 1
В Японии заявили о полном превосходстве российского Т-14 над Leopard 2
  • 02.02 10:40
  • 1
Авиационные царь-бомбы. На что способны боеприпасы, находящиеся на вооружении ВКС России
  • 02.02 10:29
  • 1
Представитель МИД РФ: Западные союзники Киева переходят от гибридной войны с Россией к прямому в ней участию