Войти
23.10.2026

Комментарий к "Подлинные факты из гражданской войны в России, про которые все молчат"

65
0
0
Цитата
Сегодня у нас принято вспоминать события гражданской войны, которая началась в серьезном виде в мае 1918 года с восстания Чехословацкого корпуса и закончилась не ранее октября 1922 года, а на отдельных участках, особенно на Дальнем востоке и того позже, как события ушедшей эпохи, где всех нужно примерить, ведь все "люди-братья" и выходцы из одного государства - Российская Империя.
--------

И это очень правильно - на сегодня, в сегодняшней ситуации. Сейчас разжигать Гражданскую войну, даже "холодную" - это самоубийство.
Но историю знать надо.

Цитата
Но такими действиями многие забывают, что такое труд историка и зачем нужно изучать эту науку, ведь если не понять основные факты и события этих тяжелых 4-5 лет, то есть все риски и опасения повторения таких ситуаций, а они в свою очередь, вне зависимости от ваших симпатий к красным или белым, монархистам или коммунистам, крайне печальны для обоих сторон.
--------

Этого мало - "понять основные факты и события этих тяжелых 4-5 лет". Времена изменились, и ситуация сейчас СОВСЕМ другая. Надо понимать не только "основные факты и события ТЕХ тяжелых 4-5 лет", но и еще много чего.

Цитата
Несмотря на это, такое положение дел вовсе не означает, что теперь нужно всех помирить, ведь и современники событий с этим категорически не согласились, и дипломированные историки - в своих книгах, уже неоднократно писали и говорили, что так делать нельзя, в этом нет никакого смысла, и ничего хорошего вы этим не добьетесь.
--------

"Всех помирить" - это утопия, слишком разные интересы и цели. Но вот недопустить войны - это необходимо. Чем Путин и занимается - вопреки и либералам, и коммунистам, и ярым атеистам, и чокнутым православным.

Цитата
В особенности, учитывая тот факт, что большевики взяли власть, которая лежала на земле, ведь Временное правительство за полгода не сделало ничего полезного, а только вели страну к хаосу, разрухе, войне, так еще и не предлагали никакого будущего, в отличие от партии Ленина, которая четко знала, что нужно делать и почему нужно это делать.
--------

С этим, в общем, все согласны. Но нет - и быть не может - согласия в сиыле целей и методов. Я о начале XX в., а не о нашем времени.

Цитата
Как раз именно поэтому - все белое движение в лице своих лидеров:
А.В. Колчака, Л.Г. Корнилова, М.В Алексеева, и даже П.Н. Красногова - которого и упоминать бы не хотелось, но для истории надо, и Н.Н. Юденич, А.И. Деникин, П.Н. Врангель и другие, все они проиграли, даже имея в своем арсенале иностранные боеприпасы, деньги, снабжение, жесткую карательную программу, и идею вернуть - всё как было, но сделав вместо царя - диктатора и себя рядом с ним.
--------

Это - "всё как было, но сделав вместо царя - диктатора и себя рядом с ним" - недопустимое упрощение. Это никак не объясняет ни бунт чехословаков, ни Интервенцию уже после завершения ПМВ.

Цитата
Такая позиция не могла и не была быть близка широким массам населения в советской России, и поэтому подавляющее большинство рабочих и крестьян пошли за красными, даже если были не со всем с ними согласны, в особенности по части будущих колхозов, но пошли - ведь стоило хотя бы на сутки оказаться в белой армии, и сразу становилось понятно, что это не старый режим, это еще хуже, ведь царя-батюшки уже нет, а есть бывший генерал и его преступники, ...
--------

Ключевое условие IMHO - самодискредитация Православия в глазах мужичья, совмещеннаая с отречением Царя. Плюс наличие иностараных войска в качестве Хозяина территории.
Да и Ленин не просто так вернул "должность" Патриарха в ноябре 1917 г. - пусть и в виде "местоблюстителя".

Цитата
Почему-то принято считать, что Рабоче-крестьянская Красная армия была строго из бедных, необразованных солдат и рабочих, да крестьян, хотя возникает вопрос - почему же так было, если царь Николай был такой замечательный, а после Первой Мировой к нам перешла такая армия.

Но тут есть свои занятные факты, ведь историками установлено, что в РККА служило 75 тыс. бывших офицеров (из них 62 тыс. дворянского происхождения), в то время как в Белой армии не более 35 тыс. из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи.
--------

Тут нет ничего удивительного - странно было бы, если бы все было иначе. Офицерство "воспитывалось" на Патриотизме, а не на стремлении к карьере, высокому жалованию, и бенефитам. Да и "дворянство" в массе было "маскарадным" - это было не потомственное, не "столбовое" дворянство. Князья Обленские и Юсуповы либо погибли в ПМВ, либо бежали в "Париж". Да и оставшиеся не могли одобрить планов раздела России, с превращением обломков в колонии.

Цитата
И это не говоря уже о том, что любые войны выигрывает простой солдат, который первым идет в атаку, и солдат этих всегда больше - чем офицеров, поэтому РККА была по-настоящему народной.
--------

Это интеллигентская чушь, которую проталкивают по причине ненависти к "коммунякам". Такой знаток войн, как Наполеон, сказал: "Армия зайцев, во главе которой стоит лев, сильнее армии львов, во главе которой стоит заяц".

Цитата
Одним из таких людей был Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич, который еще при царе, а точнее с 1916 года состоял в распоряжении главнокомандующего армиями Северного фронта, начальник гарнизона Пскова, где находился штаб главнокомандующего армиями Северного фронта.

Сам он вспоминал: "Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения", и ведь оказался прав, никто из белых этого не почувствовал, а он угадал. Его родной брат — Владимир Дмитриевич, большевик с 1895 года, — стал управляющим делами Совнаркома.
--------

Как это - "никто из белых этого не почувствовал"? Почувствовали, и поняли. Просто интеллигентщине ПРОТИВНО это признавать (она и была, и осталась на противоположной стороне, на стороне западных метрополий).

Цитата
Любопытно отметить, что в Красной армии в 1919 году на Восточном фронте, это против Колчака были строго бывшие царские генералы и офицеры: Каменев, Самойло, Лебедев, Фрунзе - совсем немного по времени, Ольдерогге. Это получается всего один из пролетариата, а остальные дворяне, и они поддержали советскую власть.
--------

Конечно. Но не "советскую власть", а сохранение России, и ее суверенитет. Просто никому (из реальных политических сил), кроме "проклятых (интеллигентщиной) коммуняк", ни Россия, ни ее суверенитет, не были нужны. И сейчас не нужны.

Цитата
Тогда как в белой армии Деникин — сын офицера, дед был солдатом, Корнилов — казак, Семёнов — казак, Алексеев — сын солдата.
Разве что - Врангель, да и он шведский барон. Колчак - потомок пленного турка, Юденич с весьма характерной для «русского дворянина» фамилией.
--------

Так Врангель (как Верховный Правитель России) и подписывал с "Европой" соглашения 1920 (а не 1923) г. .
...
• Признание: Франция де-факто признала «Правительство Юга России» во главе с Врангелем в обмен на жёсткие экономические и политические обязательства.
• Погашение долгов: Россия обязалась в течение 35 лет погасить все старые французские займы, а также долги Временного правительства и генерала Деникина с приоритетом уплаты процентов.
• Экономический контроль: В обеспечение долгов Франция получала право управления железнодорожной сетью Европейской России, полномочия по сбору таможенных и портовых пошлин в портах Черного и Азовского морей.
• Передача ресурсов: Французской стороне передавались излишки хлеба с Украины и Кубани, три четверти добываемой нефти и бензина, а также четверть донского угля.
• Канцелярии: При российских министерствах финансов, торговли и промышленности должны были быть учреждены официальные французские канцелярии и комиссии.
• Военная помощь и союз: Франция брала на себя задачу восстановления русской военной промышленности, вооружения новой армии и подписания 20-летнего наступательного и оборонительного союза с Россией.
...
----

Цитата
У белого и красного террора есть как общие черты, так и различия. Красный террор более регламентировался и контролировался властями, словом, он был публичным делом. В газетах можно было увидеть списки расстрелянных лиц и состав преступлений, за которые их расстреляли.
Белый же террор в отдельных случаях был строго под приказами, как адмирала Колчака, генералов Розанова, Волкова и других. Однако более часто он проходил по «секретной части», без публикаций в газетах, и поэтому действовали они скорее, как банда, чем войска освободителей.
--------

Естественно. Большевики "косплеили" европейцев, в том числе "марксистов". А это - "процедура и регламент".
Белые, в том числе недавние "дворяне" из казаков, мужичья, и солдат (т.е. того же мужичья),  такими мелочами не заморачивались. Плюс такие, как шведский барон Врангель-младший.

А "отцы-атаманы" типа Семенова и Анненкова - те просто человекообразное зверьё. "Вольный Волк" в человеческом облике.

Цитата
Куда любопытнее отметить, что лидеры белого движения были на полном обеспечение интервентов, всех вражеских государств, которые привели войска на нашу территорию. Так в публикации отчетов по финансам генерала Алексеева, среди валютных поступлений иностранных капиталодержателей упоминаются взносы французской делегации. Согласно воспоминаниям Милюкова, в ноябре 1917 года Алексеев составил смету с указанием стоимости содержания армии, которую позже он должен был передать британскому правительству.
--------

Конечно. Белые армии воевали за цели своих (и бывших царских) кредиторов. А как же иначе - цивилдизованные люди прищнают долги, это святое. :) Естественно, что Запад содержал и оплачивал своих наемников. После "св. 90-ых" это дошло даже до бывшего мужичья - "совков". Как и начале века, от явлинских с навальными "отшатнулся народ", и с ними остались только бляди, всключая интеллигентщину.
Вообще, эпоха Гражданской Войны начала XX в. сейчас для русских совершенно понятна - как на собственном опыте, так и на опыте Проебалтики с Украиной, а также на опыте Белоруссии.

Цитата
Есть и несколько воспоминаний: "К середине августа Белая армия, организованная на юге, начала действия. Эта армия, в надежде на французских интервентов и с деньгами, полученными из Франции - 270 000 рублей, начала свои операции удачами в Донецком бассейне" Н. Берберова: «Железная женщина». Тогда же в 1919 году прибыли первые корабли из Англии, что привезли военные грузы, а это 11 пароходов.

Далее: "Узнаю из доверительного источника, что Черчиллю удалось провести через Кабинет ассигнование генералу Деникину для военного снабжения всех видов, в общей сложности до 14 млн. фунтов, с правом, однако, уделения некоторой части генералу Юденичу".
--------

Тут интересно то, насколько НИЧТОЖНЫ эти "ассигнования". Это и понятно - они шли только Пастырям русского ("белого") Стада. Это, кстати, и толкнуло "белых патриотов", которым "ассигнований" НЕ ДОСТАЛОСЬ, на грабежи, разбой, и мародерство - что, естественно, очень не понравилось мужичью.

Цитата
Затем: "Мы отправили в Сибирь сотни тысяч винтовок, сотни миллионов патронов, сотни тысяч комплектов обмундирования и пулеметных лент и т. д. Каждая пуля, выпущенная русскими солдатами в большевиков в течение этого года, была изготовлена в Англии, английскими рабочими, из английского сырья и доставлена во Владивосток в английских трюмах".
--------

Но оружие - это не деньги, т.е. не "печенюшки, и не кружевные трусики".

Цитата
Самое забавное, что даже такая финансовая поддержка не помогла белым одержать победу, ведь народ за ними не пошел, и дело даже не в идеях, которых у них не было, ведь вся белая братия желала вернуть старый порядок, установить диктатуру, а уже после начать разбираться, что там за декреты выпускать и стоит ли крестьянам давать землю, а с такими лозунгами ни один здравомыслящий человек, никогда в жизни за белых бы не пошел, и я прекрасно понимаю это, отсюда и победа красных.
--------

Не нужна была "белым патриотам" "финансовая поддержка" - как не нужна она и сейчас ни русской власовщине, ни украинской бандеровщине. "Финансовая поддержка" нужна коломойским и зеленским, а для "щiрого укрАiнця" такая поддержка - это "по усам текло, а в рот не попало".  

Цитата
Так, сегодня в особенности актуально напомнить, что более 100 лет тому назад, сразу 14 держав, в числе которых: Германия, Австро-Венгрия, Турция, Румыния, Чехословакия, Польша, Финляндия, Великобритания, Франция, США, Япония, Италия, Греция и Сербия.
--------

Ну, а как же иначе-то? Только что закончился разром и передел Европы, исчезли (вместе с внутренними и внешними границами) 4 империи - Германская, Австро-Венгерская, Османская, Российская. Естественно, кредиторы хотели вернуть свои кредиты (с процентами), мародеры же и "обделенные" начали "возвращать себе свои исконные земли". :) Да и просто "прибрать то, что плохо лежит". А США с Италией и Японией - еще и потому, что к "основному разделу" XVIII-XIX вв. ОПОЗДАЛИ.
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.10 20:54
  • 0
Комментарий к "Подлинные факты из гражданской войны в России, про которые все молчат"
  • 23.10 17:50
  • 1
Безэкипажные танки возьмут на себя опасные задачи
  • 23.10 06:24
  • 0
Комментарий к "Почему мировая революция казалась большевикам событием ближайших лет"
  • 23.10 05:19
  • 0
Комментарий к "Переоценка деятельности Сталина или блажь бизнесмена?"
  • 23.10 04:44
  • 0
Комментарий к "«Гуманитарий - это тот, кто не знает математики». А если мы вообще неправильно понимаем, кто такие гуманитарии?"
  • 22.10 08:17
  • 2
WSJ: работу системы Starlink на Украине ограничил Илон Маск
  • 22.10 07:14
  • 2
Стал известен размах крыльев B-21
  • 22.10 06:37
  • 82
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 22.10 06:25
  • 1
В "Ростехе" рассказали о точности ЗРК "Цитадель"
  • 22.10 05:33
  • 0
Комментарий к "«Удомля» выходит на испытания: Тихоокеанский флот получит новый корабль"
  • 22.10 04:57
  • 0
Комментарий к "Зеленский, Европа и конец нашептываний в ухо Трампу (Financial Times, Великобритания)"
  • 22.10 04:01
  • 1
Прибалтийское легкомыслие
  • 22.10 02:02
  • 0
Комментарий к "Точный удар на девять километров, или Почему Ростех называет Т-80БВМ "ассасином""
  • 21.10 23:36
  • 0
Комментарий к "Убрать "лишних" людей и править миром: Трамп пытается не допустить "голодных игр" от Сороса"
  • 21.10 22:10
  • 0
Комментарий к "Историческая победа — Ближний Восток пал. Союзники США в панике: Москва сделала то, чего не смог Трамп"