Войти
04.07.2026

Комментарий к "Почему весной 1943 г. Сталин вдруг перестал ошибаться и Красная армия начала всегда побеждать? Что послужило тому причиной"

62
0
0
Это не моя версия ответа на поставленный вопрос - это критика ответа автора статьи.
Впрочем, и дать вполне адекватный ответ тоже нетрудно.

Цитата
При этом Сталиным было допущено гигантское количество ошибок, в том числе в ходе ВОВ. Часто одинаковых. Умел Иосиф Виссарионович наступать на одни и те же грабли.
--------

Это надо обосновать. IMHO, у автора это не получилось.

Цитата
В 30-е годы РККА руководили, как потом показала ВОВ, малокомпетентные люди. В результате Красная армия оказалась не готова к войне. И главное тут не отставание в области военной техники. А неумение воевать, как написал в своих мемуарах маршал Еременко – оперативно-тактическое отставание. Противодействовать блицкригу – гениальной военной тактике фашистов (не путать со стратегией блицкрига) наши генералы оказались абсолютно неспособны. Прежде всего, герои Гражданской войны.
--------

Что какая-то армия с опытом прошлой войны не готова к качественно иной войне - это НОРМАЛЬНО. Ненормально, если армия НЕ УЧИТСЯ, причем быстро.

Цитата
Когда немцы вторглись в СССР, Сталин продолжил их ставить во главе фронтов и направлений. В результате последовали катастрофы: под Ленинградом в августе 1941 г. (Ворошилов); под Киевом в сентябре 1941 г., под Харьковом в мае 1942 г., кризис Сталинградского фронта в июле 1942 г. (Тимошенко); разгром Резервного фронта в октябре 1941 г., под Керчью в мае 1942 г., на Кавказе в августе 1942 г. (Буденный). И это я ещё не о всех написал. А причина тому – особенность психики "вождя", его мнительность и подозрительность.
--------

Что значит - "продолжал ставить"? Какое отношение "продолжать ставить" имеет к Ворошилову под Ленинградом в августе 1941, к Тимошенко под Киевом в сентябре 1941? А что случилось на Кавказе в августе 1942 г. под командованием Буденного? Отступление, одобренное Ставкой, прошло по плану, "котлов" удалось избежать.

Цитата
После заговора военных во главе с Тухачевским, он перестал доверять генералам и верил лишь проверенным кадрам во главе с Ворошиловым. А они оказались дилетантами в современном военном искусстве.
--------

А что тут "ошибочного-то"? И кто "у Сталина" не был "дилетантом в современном военном искусстве" в 1941 - первой половине 1942?

Цитата
Сам же Сталин в начале ВОВ, как утверждал маршал Василевский, имел слабую оперативно-стратегическую подготовку. А у кого он мог этому обучиться: у Буденного и Тимошенко? Смешно.
--------

А зачем Сталину нужно было иметь (и стараться получить) "современную оперативно-стратегическую подготовку"? У него других дел и обязанностей не было, что ли? Скорее, удивляться приходится тому, как быстро Сталин совершенствовался в этом смысле.

Цитата
Лишь когда Сталин отодвинул своих любимчиков на второстепенные роли и стал доверять молодым генералам: Жукову, Василевскому, Рокоссовскому и т.д., то пришли успехи. Но не сразу. В феврале и марте 1943 г. Иосиф Виссарионович наступил на старые грабли уже без кавалеристов: с Василевским во главе Генштаба и с Жуковым в качестве главного советника. Ставка допустила те же самые просчеты и детские ошибки, что Тимошенко в мае 1942 года. В результате под Харьковом были разгромлены 3 наших армии: 6-я, 69-я и 3-я ТА. Хоть в целом Иосиф Виссарионович и РККА были на верном пути.
--------

Обычные дурные и бессмысленные излияния российского интеллигента на основе "послезнания", доступного ЛЮБОМУ.
При чем здесь "старые грабли", если "грабли" полностью сменились на новые?
Просто СССР противостоял СТРАШНЫЙ противник, с которым не сравнить ни Наполеона (гения тактики, и профана в стратегии), ни генералов Вильгельма II во время ПМВ.

Цитата
Решающим шагом к избавлению от ошибок стало назначение на должность замначальника Генштаба Алексея Антонова – гения стратегического планирования. Произошло это в мае 1943 г, а до этого Алексей Иннокентьевич с декабря 1942 г. занимал важнейшую должность начальника Оперативного управления Генштаба.
--------

Человек явно не понимает роли и назначения штабов вообще, а Генштаба - в особенности. Штаб - это не "задумка" и не "планирование" операций, тем более стратегических (это прерогатива командующих армиями и фронтами). Штаб - это "проработка деталей" в русле спланированной операции.
В КА/СА подразделение начиная с батальона имело штаб. Который НИКАК не заменял комбата/ком. полка/комдива. А тем более - командующих армиями и фронтами.

Цитата
С начала января по 27 марта 1943 г. он находился в командировке на Брянском фронте, где блестяще осуществил Воронежско-Касторненскую операцию.
--------

Такое впечатление, что это писала "стрелка осциллографа". :(

Цитата
По возвращению в Генштаб Антонов совместно с Жуковым и Василевским проанализировал планы фашистов на лето 1943 года. В результате 8 апреля Жуков предоставил Сталину доклад, в котором указал, что немцы ударят под Курском и дал полный расклад, как они будут действовать. В итоге все совпало.
--------

Во-первых, это (действия немцев летом 1943 г. на Восточном фронте) было ясно "и Ворошилову с Буденным", и вообще кому угодно.
Во-вторых, никакого "полного совпадения" планов ОКХ, и планов Ставки на Курскую битву НЕ БЫЛО. Да и быть не могло. Это помимо попавших к русским немецких документов/планов по "Цитадели".

Цитата
Также эти трое разработали план ответных действий РККА под Курском, хоть большинство военачальников выступало за наступление.
--------

:)
Если "выкинуть" Антонова, и добавить Рокоссовского - то получится что-то похожее на правду.
Насчет "большинство военачальников выступало за наступление" - не знаю, откуда автор это взял. Из командующих фронтами за наступление ПЕРВЫМ был только Ватутин (Воронежский фронт).
Вообще-то "за наступление" были ВСЕ. Другое дело, что Ватутин предлагал первыми начать наступление, а остальные - сначала "обескровить" наступающих немцев преднамеренной обороной. Да и Ватутин был за настуление только потому, что боялся, что оборона не устоит.
Уже 12 июля - через неделю после начала Битвы - Центральный фронт Рокоссовского начал наступление по плану "Кутузов" ("Орловская стратегическая наступательная операция"). Что, собственно, и "поставило точку" в "Цитадели".

Цитата
Антонову доверили руководить подготовкой к предстоящей битве, были созданы мощные оборонительные рубежи.
--------

:) Это Генштаб, что ли, "создавал мощные оборонительные рубежи"?

Цитата
В дальнейшем Антонов вместе с Жуковым и Василевским разрабатывал все крупнейшие операции РККА, в том числе Днепровско-Карпатской, по прорыву блокады Ленинграда, "Багратион" и т.д. При этом Жуков и Василевский большую часть времени проводили на фронтах в качестве представителей Ставки. Основное же бремя штабной работы ложилось именно на Антонова. Он занимался подготовкой операций и воплощением их в жизнь, держал в своей феноменальной памяти всё, не упускал ни одной детали, поэтому ошибки, как в феврале и марте 1943 г. под Харьковом, стали невозможны.
--------

Т.е. НЕ БЫЛО командующих фронтами - были Ставка (с ее представителями), и Генштаб В ЛИЦЕ АНТОНОВА (который нес "основное бремя штабной работы"). :)
Интеллигент (я об авторе) - чего взять с убогого.

Цитата
Например, когда Ватутин в ходе контрнаступления под Курском ошибся в очередной раз, распылив силы, Алексей Иннокентьевич тут же указал ему на это. Это помогло избежать катастрофы под Богодуховым.
--------

Интеллигент в своем говенном репертуаре -  открывает простецам "глаза на Правду". :)
Как это русским еще не надоело? :(

Цитата
Со временем изменился и сам Сталин. По словам Василевского:

    "После Курской битвы Сталин поднялся до вершин стратегического руководства".
--------

Сложно сказать, так ли это - придворый холуяж есть вещь универсальная. "Вершины стратегического руководства" - это и знания, и опыт, и ИНТУИЦИЯ. А.Исаев правильно пишет, что военное дело на "оперативно-стратегическом уровне" идет "по ведомству" ИСКУССТВА, а не "науки".
Т.е. нужно иметь "задатки", а не просто "учиться".

Цитата
Он стал внимательно выслушивать всех военачальников, со многими соглашался. Но чаще всего, по свидетельству генерала армии Штеменко, решающим было мнение Антонова. Тот удивительно точно просчитывал возможные шаги противника и предлагал оптимальные ответные меры. Сталин с ним постоянно консультировался. Только в кремлевском кабинете вождя с мая 1943 по май 1945 года Алексей Иннокентьевич бывал не менее 238 раз. Намного чаще Жукова и Василевского; больше, чем все вместе взятые командующие фронтами.
--------

Это нормально и естественно - но никак не говорит о выдающемся стратегическом уровне Антонова. Просто Генштаб собирает и анализирует данные, которые позволяют оценить ВЕРОЯТНОСТЬ реалиции планов операций, разработанных командующими фонтами (особенно с учетом того, что стратегические операции, как правило, проводились силами нескольких фронтов).

Цитата
Антонов заслужил абсолютное доверие "хозяина" не только своей безошибочной смелостью, но и честностью. Правда и ответственность на нём лежала огромная и работать приходилось по 16-17 часов в сутки без выходных. В феврале 1945 г. генерал армии Антонов возглавил Генштаб. Он разработал Берлинскую операцию (в её реализацию вмешалась политика), а затем ювелирную операцию по разгрому Японии, в ходе которой миллионная армия самураев была разбита за две недели.
--------

Это просто бред (это насчет и Берлинской операции, и операции по разгрому Японии).
"Если это нужно объяснять, то уже не нужно объяснять". :)  

Цитата
За свои уникальные заслуги Алексей Иннокентьевич был награждён орденом Победы. А вот Героем Советского Союза и маршалом он так и не стал. И во многом тому причина его скромность, а также специфика работы – штабисты всегда остаются в тени. Только заслуга Антонова в нашей общей Победе от этого менее значимой не становится.
--------

Вклад в Победу и Генштаба, и лично Антонова колоссален - но не в той области, в которой этот вклад видит автор статьи.
"Маршал" - это ПОЛКОВОДЕЦ. А ГСС - орден для награждения "исполнителя", а не "теоретика".
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 04.07 23:35
  • 0
Комментарий к "Почему весной 1943 г. Сталин вдруг перестал ошибаться и Красная армия начала всегда побеждать? Что послужило тому причиной"
  • 04.07 22:53
  • 2
Появились данные о подготовке НАТО массированного прорыва российской ПВО
  • 04.07 22:48
  • 1
Система для борьбы с украинскими беспилотниками уже создана, но нужно время
  • 04.07 22:38
  • 1
Комментарий к "«Политический вопрос»: почему Турция хочет продать российские С-400 Южной Корее?"
  • 04.07 22:31
  • 1
Максимальная комбинация: как масштабный удар ВС РФ парализует оборонную инфраструктуру Украины
  • 04.07 22:28
  • 1
The War Zone: Су-57 вооружили для охоты на дроны
  • 04.07 19:25
  • 16229
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 04.07 06:43
  • 0
К темам "«Ответ на 40-дневную операцию Зеленского». Россия нанесла самый сильный удар по Киеву" и "В Кремле рассказали о практически ежедневных встречах Путина и Герасимова"
  • 04.07 05:59
  • 0
Комментарий к "Стоило ли СССР прощать врагов после Великой Отечественной войны?"
  • 04.07 04:42
  • 0
Комментарий к "Министр обороны Германии заявил о переломной фазе украинского конфликта"
  • 03.07 18:43
  • 0
Комментарий к "Появились данные о подготовке НАТО массированного прорыва российской ПВО"
  • 03.07 15:17
  • 60
С ракетами "Томагавк" могут бороться и улучшенные ЗСУ-23-4М4 "Шилка"
  • 03.07 01:42
  • 1
В США рассказали о новой роли Су-57
  • 03.07 01:32
  • 1
FT: Европа хочет использовать оборонный потенциал Турции на фоне разлада с США
  • 02.07 12:08
  • 4
Зачем России новое танковое училище в эпоху БПЛА