По поводу "капиталистического социализма" северной Европы как альтернативы для России (участник Штурм))

А почему не рассматривается скандинавский капиталистический  социализм, тот путь по которому в 60-00-е развивались Швеция, Финляндия, Дания, Норвегия...

--------

Первое. Эти страны развивались по-разному, т.е. на разной основе. Например, у Финляндии нет ресурсов, а у Норвегии - море природного газа.
Второе. Место в международном разделении труда. Это экспортно-ориентированные страны, которые (кроме Норвегии и отчасти Дании) могут полагаться только на высококвалифицированный труд.
Третье. Небольшое и "компактное" население, что позволяет ИСТОРИЧЕСКИ поддерживать высочайший уровень культуры и образования, затребованные в мировом разделении труда.
Четвертое. Длительное накопление результатов предыдущего труда, без как их массовой растраты в войнах, так и изнуряющих и изматывающих (и растлевающих) население "больших рывков".
Пятое. Все эти страны - приморские, причем на самых интенсивных морских торговых путях.

Теперь о России (в разных ипостасях).

Есть (у Лескова, по-моему) рассказ, как расcказчик беседует в поезде с крестьянами, которые едут в "город" дать взятку своему помещику, чтобы тот не облагодельствовал своих крестьян как задумал - купить для них (за свой счет) высокопродуктивный молочный скот (коров). Которые дают молока в разы больше русских коров, и которых можно держать намного меньше, чем коров русских. Расказчик был поражден - почему? Не почему "датские" коровы дают в разы больше молока, а почему крестьяне против этого настолько, что собрали деньги "на подкуп", лишь бы такого счастья избежать?
Крестьяне дураку-барину объяснили, что:
1) Крестьяне питаются хлебом, а не молоком, сырами, и мясом;
2) Для того, чтобы вырастить хлеб, нужны удобрения;
3) Удобрениями в русской деревне является навоз - других удобрений практически нет. Коровы нужны, в первую очередь, для навоза, а не для молока;
4) У крестьян НЕТ кормов для высокопродуктивных "датских" коров, а русские малопродуктивные в случае чего могут питаться соломой с крыш изб.
5) Девать избыток молока крестьянам НЕКУДА - русское крестьянское ходяйство (и даже послеотмены корепостного права в 1861 г.) было НАТУРАЛЬНЫМ, и на рынке за деньги покупалось ничтожно мало.

История номер 2.

Лет двадцать пять назад мне один патриот (русский, понятно) доказывал, как жирно жили крестьяне при Царе, и каков был доход РИ от продажи в Европу (в основном во Францию, Бельгию, и Данию) сливочного масла из Сибири. Я заинтересовался этим вопросом, и стал разбираться. Оказалось все очень интересно.
1. Экспорт масла из Сибири был огромным - и по данным таможни, и по данным ж/д.
2. Потребление животного масла крестьянами было ничтожным (я сейчас уже не помню "цифру", но что-то в районе 2-3 г в день (в среднем за год)).
3. Договора на поставку масла заключались на месте представителями фирм-импортеров.
4. Оборудование для производства масла из молока поставлялось (и обслуживалось) фирмой-импортером не за живые деньги, а должно было оплачиваться поставками масла. Кредиты тоже погашались поставками масла.
5. Продавать масло кому-то еще запрещалось.

Про СССР и говорить нечего, и так все понятно. Сейчас РФ получает деньги за то, на что их ТРАТИЛ СССР - все эти месторождения в Арктике, дороги и  трубопроводы туда же, линии электропередач за тысячи километров, ... . Не говоря об обеспечении военной безопасности.

История номер 3.

В 70-ые гг. в США началась грандиозная программа очистки ЗАСРАННОЙ ПРОМЫШЛЕННЫМИ ОТХОДАМИ территории США. Чтобы не "утонуть в собственном говне". Китай сейчас на пороге такой программы - с теми же целями. РФ сейчас - в рамках освоения Арктики - проводит огромные работы по очистке территорий от промышленных свалок.
----
Скандинавские страны специализировались на дорогом и высокотехнологичном оборудовании, где основная часть стоимости - труд, а не добыча сырья, не "грязные" производства, не транспортировка на огромные расстояния по суше.

Чтобы следовать примеру "шведского социализма", русским нужно было:
1) Обеспечить очень высокое ИСКУССТВЕННОЕ плодородие почв (как это делала Европа - за счет чилийской селитры, агротехники, селекции сортов,  и пр. в том же духе);
2) НА ПОРЯДКИ снизить транспортные расходы;
3) Избавится от избытка населения (т.е. той его части, которое не могло соответствовать требованиям обеспечения расширенного воспроизводства, с учетом "качества человеческого материала");
4) Перестать нести НЕПРЕРЫВНЫЕ катастрофические потери от войн, и не менее катастрофические - от подготовки к ним;
5) Обеспечить "малую механизацию" народного хозяйтсва, которая возможна только на условиях высокой рентабельности этого хозяйства (русское/советское народное хозяйство было НЕРЫНОЧНЫМ, и ставило задачу выживания, а не "роста благосостояния"). Русские - по наводке евреев - решили перейти к "эффективности", хорошо хоть, что чудом успели спохватиться;
6) На рыночной фазе/условиях - обеспечить если не инвестиции, то хотя бы отсутствие огромного оттока капитала из страны.      

При обеспечении таких условий и ЗА СОТНИ ЛЕТ формируется один тип менталитета, при их отсутствии - за те же сотни лет - совершенно другой.
Да достаточно просто условий рискованного земледелия, колоссальных транспортных расходов (отсутствие морских коммуникаций, а следовательно - и развитого (и рентабельного) судостроения), и зоны вечной мерзлоты на бОльшей части территории страны. Не говоря уже о заморозках в мае. :)

Это помимо угрозы войн, и самих войн.
Кстати, норвеги ненавидят шведов - за коллаборационистскую политику Швеции во ВМВ. Швеция очень выгодно торговала с Германией - и не только железной рудой:

https://ru.wikipedia.org/wiki/88-%D0%BC%D0%BC_%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_FlaK_18/36/37#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

...
Согласно Версальскому договору Германии, запрещалось иметь на вооружении и разрабатывать зенитную артиллерию. Но уже в 1920-х годах немецкие инженеры из концерна Круппа снова занялись разработкой подобных пушек. С целью преодоления ограничений Версальского договора все работы по изготовлению образцов велись на шведских заводах Бофорс, с которыми у Круппа были заключены двусторонние соглашения.

К 1928 году были готовы прототипы зенитных пушек калибра 75 мм со стволами длиной 52 — 55 калибров и 88 мм со стволом длиной в 56 калибров. ... Поэтому остановились на промежуточном калибре 88 мм. С 1932 года на заводе Круппа в городе Эссен началось массовое производство пушек. Так появился знаменитый Acht-acht (8-8) — от немецкого Acht-Komma-Acht Zentimeter — 8,8 сантиметра — 88-мм зенитная пушка Flak 18.

Её поставки в зенитные части вермахта, сформированные на базе семи моторизованных зенитных батарей рейхсвера, начались в 1933 году под обозначением «8,8-см зенитная пушка 18». Указание «18» в названии пушки намекало на 1918 год и было сделано с целью дезинформации: с тем чтобы показать, что Германия придерживалась условий Версальского договора, который запрещал разрабатывать зенитные орудия.
...
----
Финляндия живет за счет судостроения, в том числе арктического судостроения - опять-таки, на экспорт (в СССР, в том числе).
Шведское оружие, в том числе боевые самолеты - результат широкой кооперации с другими странами. Швеция НЕ ПРОИЗВОДИТ ни авиационные двигатели, ни современные авиационные РЛС, а получает их от иностранных производителей.
Шведский концерн IKEA не имеет производства в Швеции - только разработка дизайна.

Как  Штурм представляет включение РФ в мировое разделение труда на принципах "шведского социализма"? Кстати, именно что-то похожее и пытается сделать Путин - на рынке вооружений. Отсюда и десятки тысяч "санкций" и пр. запретов. В том числе для потенциальных покупателей российской экспортной продукции.
Что было бы в таких условиях со Швецией, Данией, Финляндией, и Норвегией?

Россия со времен Петра I - это "западообразный антиЗапад". Этакий оборотень. Отсюда и отношение, и "место в международном разделении труда". Еще до СССР.

Отсюда и неизбежность альтернатив "нормальному западному развитию". Поэтому Путин пойдет (если уже не пошел) по пути СССР. Разумеется, отбросив всякие глупости (для русских), типа "человек человеку друг, товарищ, и брат", или "не плюйте на пол, плюйте в урны", а также "помощь братским народам", особенно полякам, чехам, проебалтам, и болгарам с венграми.  

Кстати, судя по писаниям американцев, побывавших в современной России, они удивлены "изобилию товаров на прилавках" и "высочайшему уровню сервиса" - т.е. именно тому, ради чего русские (как и украинцы) обосрали своих отцов и дедов. Путин знает, что надо (и чего на фуй не надо)  и мужицкой образине, и бляди, и дворовому холую/стражнику, и "реальным пацанам"). Поэтому за него и голосуют. Вон, очередь из желающих заключить контракт на СВОйну - сравните это с визгом советских "солдатских матерей".

"Технологии" должны быть адекватны "материалу", в данном случае - человеческому материалу. Сталин провозглашал ценности, вполне совместимые со "шведским социализмом". Но для их достижения (попытки достижения) пришлось установить тотальный контроль, и пронизать все общество "тайной полицией". Кстати, не Сталин был первым - еще такой "демократ", как Павел Пестель, в проекте своей Конституции предлагал - после истребления монарха, его семьи, и монархических (романовских) институтов - учредить "Государственного Приказа Благочиние", т.е. тайную полицию, штат которой превышал штат полиции Александра I раз в двадцать. :)

А до Пестеля сам Александр I говорил какому-то французскому дипломату на пожелания того о проведении либеральных реформ: "Русский народ страшен. Если бы вы его увидели - вы от ст_раху присели бы. Только я и могу с ним справиться". А справлялся просто - вся грамотность населения состояла в том, что попы говорили о том, что кто против Царя и РПЦ - гореть тому в аду ВЕЧНО. Вот и рвались в армию, на бой с Антихристом-Наполеоном, крестьянские ополченцы - смерть в бою за "истинную Веру" с наградой в виде вечного Блаженства на том свете несравненно лучше, чем жизнь крепостного (а фактически - рабского) сельскохозяйственного скота.

Вот что получили большевики в качестве "социальной структуры общества". Какой тут, блин, "коммунизм"? Какой там, блин, сознательный пролетариат? Пролетариат того (и не только) времени в СССР - это стишок (придуманный интеллигентами, конечно, но с удовольствием повторяемый "народом") вида: "Морда в масле, жопа в мыле - мы работаем на ЗиЛе".

Старейший университет в Скандинавии (Швеции) - упсальский - основан в 1477 г. (философский, юридический, богословский, и медицинский факультеты). Т.е. еще до официального свержения в России татаро-монгольского ига (1480), и почти за сто лет до разорения Москвы (и всей южной Руси) крымскими татарами Девлет-Гирея (1571 г., при Иване Грозном).