Войти
16.03.2026

Комментарий к ""Леопардовый" крах: почему лучший танк в мире полностью провалился на Украине? (19FortyFive, США)"

61
0
0
Цитата
Основной боевой танк Leopard 2 долгое время считался "золотым стандартом" западной бронетехники, однако не прошел боевого крещения на Украине. Несмотря на мощный двигатель в 1 500 лошадиных сил и грозную 120-миллиметровую гладкоствольную пушку, суровая реальность украинского конфликта развеяла миф о его неуязвимости.
--------

Такова судьбв ВСЕХ мифов. :) Особенно чисто маркетингово-рекламных.

Цитата
Leopard 2 немецкого производства слывет одним из самых боеспособных танков за всю историю. Некоторые даже считают его лучшим танком на Земле.
--------

При ПОЛНОМ отсутствии четких критериев "что значит лучше/лучший" "считать" можно все, что угодно - язык без костей.

Цитата
Однако его развертывание на Украине с 2023 года дало, мягко говоря, неоднозначные результаты, показав, что даже самые передовые платформы испытывают трудности при эксплуатации без должного материально-технического обеспечения, обучения и общевойсковой поддержки, для которых разрабатывались.
--------

Вообще-то у разумных людей ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, что "технические платформы" действуют при наличии "должного материально-технического обеспечения, обучения и общевойсковой поддержки, для которых разрабатывались". Вне такого наличия разговоры о том, кто/что "лучше/лучший" - интеллигенский бессмысленный треп.

Цитата
ВСУ получили танки Leopard 2 от нескольких стран НАТО в рамках кампании по укреплению обороноспособности Киева под российским бронетанковым натиском. Однако суровые реалии боевых действий — от трудностей с техническим обслуживанием до неуклонно ширящегося применения беспилотников — значительно затруднили их использование. В совокупности это один из важнейших уроков украинского конфликта: даже самая передовая техника сама по себе еще не гарантирует успеха на поле боя.
--------

"Техника само по себе еще не гарантирует" - более чем странная фраза. Конечно, техника, являющаяся примером системы "человек-машина", ничего "сама по себе" не только не гарантирует, но даже ничего из себя не представляет.
А вот в рамках системы "человек-машина" к "машине/технике" начинают предъявляться СПЕЦИФИЧЕСКИЕ требования. Например, каковы "трудности с техническим обслуживанием". :)

Далее. "Применение беспилотников" - это ОБЩАЯ реальность. Умение противостоять этой угрозе - это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ того, что заслуживает наименование "лучше/лучший".

Цитата
Leopard 2 был разработан в 1970-х годах немецким производителем Krauss-Maffei Wegmann на смену Leopard 1 и поступил на вооружение ФРГ в 1979 году. Разработанный в годы холодной войны для противодействия крупным бронетанковым соединениям СССР, он отличался повышенной мобильностью и огневой мощью.
--------

Во-о-о-о-т. "Разработанный в годы холодной войны для противодействия крупным бронетанковым соединениям СССР". Т.е. ПРОТИВОТАНКОВЫЙ танк. Как, например, PzKpfw.V.Panther.
А противотанковый танк - это ПРИОРИТЕТ противотанковых возможностей В УЩЕРБ ПРОЧИМ.
Это не говоря о том, что противотанковый танк - это НЕ танк для "дуэльных ситуаций".
Самое основное, но и простейшее требование таково: этих танков НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НЕОБХОДИМО. А сколько необходимо - зависит от действий, стратегии, и ресурсов противника.

Цитата
Платформа оснащена дизельным двигателем MTU MB 873 Ka-501 мощностью 1 500 лошадиных сил, который обеспечивает танку максимальную скорость до 70 километров в час, в зависимости от модификации.
--------

Это интеллигентский/рейтинговый БРЕД.
1. Двигатель танка всегда рассматривается ВМЕСТЕ С ТРАНСМИССИЕЙ. Просто потому, что у разных типов двигателей СОВЕРШЕННО разные т.н. "силовые характеристики" - т.е. как обеспечивается сочетание "скорости" и "усилия" на уровне движителя, т.е. гусениц. Для гуманитариев и инителлигентов: произведение "скорости" на "усилие" называется "мощностью". Максимальная скорость же меряется на ровной дороге с подходящим покрытием, без подъемов/спусков, и каких-либо препятствий.  Толку-то от "максимальной скорости" для танка.
А "мощность" у дизельных (и карбюраторных) двигателей НЕ ПОСТОЯННАЯ (в зависимости от оборотов выходного вала). "Мощность 1500 лс" - это НЕ "мощность", а МАКСИМАЛЬНАЯ мощность, достижимая только в одном, достаточно "узком", режиме работы двигателя.
Дизельный двигатель - НЕ ЛУЧШИЙ  тип двигателя для "транспортных машин" с точки зрения "использования имеющейся мощности" для реального движения.
2. Танки НЕ двигаются с "максимальной скоростью". И не могут (разве только по "идеальной дороге"), и, самое главное, ИМ ЭТО НЕ НАДО. Скоростной характеристикой танка (а не его двигателя) является средняя скорость продолжительного движения, обычно - в колонне танков, и прочих машин.

Цитата
Его основное оружие — 120-миллиметровая гладкоствольная пушка Rheinmetall Rh-120, способная стрелять различными усовершенствованными типами боеприпасов, "заточенными" для поражения современной бронетехники.
--------

Но для ОБТ "поражение современной бронетехники" - НЕ ОСНОВНАЯ боевая задача. Это помимо того, что "бронетехника" бывает разная, и против разных типов бронетехники нужны РАЗНЫЕ снаряды. А разные снаряды - это: а)разные требования к орудию, и б)разные уровни износа ствола, т.е. величина ресурса ствола. Например, бронепробиваемость (и заброневой эффект) БОПСов/APFSDS напрямую зависит от скорости снаряда, которая падает с дальностью, а бронепробиваемость и заброневой эффект кумулятивных снарядов от скорости (т.е. от дальности) не зависит совершенно. Зато зависит от калибра снаряда, т.е. ствола. Чем больше - тем выше бронепробиваемость.
А для ОФС, например, важнейшей характеристикой является не скорость и не бронепробиваемость, а ТОЧНОСТЬ. А точность "нагруженного" (т.е. нарезного) ствола СУЩЕСТВЕННО выше, чем гладкого.
Зато нарезной ствол не подходит для запуска через него ракет, с различными БЧ, с дальностью и точностью, которые СУЩЕСТВЕННО выше, чем у танковых снарядов.

Так что фраза "способная стрелять различными усовершенствованными типами боеприпасов" НЕ ОЗНАЧАЕТ, что ее (пушки) характеристики оптимальны для различных задач. Поэтому британцы долгое время имели нарезные танковые орудия, и только новейший Challenger 3 получил "гладкоствол".

Далее. Для снарядов с разной начальной скоростью (и дальностью) нужно иметь РАЗЛИЧНЫЕ прицелы. Прицеливание на дальности прямого выстрела - совсем не то же самое, что прицеливание на бОльшей дальности.

Цитата
Сегодня Leopard 2 несет службу более чем в десяти странах НАТО и союзных государствах, включая Германию, Польшу, Финляндию, Канаду и Испанию, и считается одним из самых распространенных западных танков в мире. Его характеристики уже давно закрепили за ним репутацию одного из лучших в своем роде.
--------

Как будто  есть много конкурентов. :) На Западе реальных конкурентов только два: 1)различные версии Leopard'ов 2, и 2)различные версии Abrams'ов. Страны, у которых нет "избытка топлива", ВЫНУЖДЕНЫ покупать Leopard'ы. Challenger'ы и Leclerc'и - это (в мире танков) ДУРНАЯ экзотика.

Цитата
Украина начала получать "Леопарды" в 2023 году после многомесячных споров между западными правительствами о том, следует ли вообще передавать Киеву передовую бронетехнику. Первой их экспорт одобрила сама Германия, разрешив при этом передать свои танки и другим европейским странам-операторам.
--------

Опять бред. Есть 4-ая, 5-ая, 6-ая, 7-ая, и 8-ая версии Leopard 2. Они ОЧЕНЬ отличаются друг от друга "степенью продвинутости". :)

Цитата
В итоге технику для новых бронетанковых подразделений ВСУ передали несколько стран, включая Польшу, Норвегию, Испанию и Канаду. Однако эксплуатация Leopard 2 оказалась для ВСУ слишком сложной по целому ряду причин. Во-первых, передовые системы этого танка требуют специальной инфраструктуры для обучения и технического обслуживания, для чего в западных странах имеется отлаженная логистическая сеть.
--------

А то "НЕ передовые системы" всего этого не требуют. :)

Цитата
Еще один важный фактор, напрямую сказавшийся на эксплуатации Leopard 2 на Украине, — это повальное распространение беспилотников и современного противотанкового оружия. Как украинские, так и российские вооруженные силы все чаще используют небольшие беспилотники для разведки и поражения целей. Среди них — так называемые FPV-дроны с видом от первого лица, которые могут поражать бронетехнику сверху.

Эти беспилотники зачастую целятся по относительно тонкой верхней броне — исторически это самое незащищенное место, поскольку раньше угрозы в основном исходили от других танков или ракет наземного базирования. Но сегодня перед противотанковыми подразделениями открываются новые возможности.
--------

Для этого у танка должен быть (заложенный на стадии проектирования) "резерв для модернизации". Что Leopard'ы, что Abrams'ы его давно выбрали. Да и масса стала недопустимо большой для ОБТ. Западные "ОБТ" ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ "ОБТ/MBT",  опять перейдя в класс классических "тяжелых танков". Причина - огромный забронированный объем.

Для  сравнения: русские в 1950-ых (1959(?), после работ над Т-10(ИС-8)) году запретили разработку новых танков массой свыше 50 т.

Цитата
Кроме того, российские вооруженные силы развернули противотанковые управляемые ракеты, включая "Корнет" и другие системы, способные пробивать современную броню.

В результате даже передовые западные танки, включая немецкие Leopard 2 и американские M1 Abrams, столкнулись со значительными угрозами, действуя без должной противовоздушной обороны или средств радиоэлектронной борьбы.
--------

А то "противотанковые управляемые ракеты, включая "Корнет" и другие системы, способные пробивать современную броню", появились  только недавно. :)
Тот же Корнет был принят на вооружение в 1998 г., почти 30 лет назад. И, кстати, не на пустом месте, а как развитие ранее существоваших ПТРК.

Цитата
Еще одна проблема, сорвавшая операции Leopard 2 на Украине, — отсутствие полноценной общевойсковой доктрины, в рамках которой тяжелую бронетехнику обычно разворачивают западные военные. В доктрине НАТО танки вообще редко действуют в одиночку — они работают вместе с пехотой, артиллерией, беспилотниками, системами противовоздушной обороны и авиацией в скоординированных операциях, чтобы сберечь бронетехнику и увеличить ее наступательный потенциал.
--------

А в "доктинах" СССР/РФ танки НИКОГДА не "действуют в одиночку". Так что в том смысле никаких расхождений между "советской", "российской", "украинской", и НАТОвской доктринами нет.
Откуда "проблема-то"? :)

Цитата
Однако боевые условия на Украине, особенно во время контрнаступлений в сильно укрепленных районах, подчас вынуждают бронетанковые подразделения действовать при скромной поддержке или даже в полной изоляции.
--------

Ну, так обеспечили бы своих "ручных цепных нацистов" всем необходимым в комплексе - они-то откуда все это ("артиллерию, беспилотники, системы противовоздушной обороны и авиацию в скоординированных операциях) возьмут? Все, что у них есть - это ЛЮТЫЕ мужицкие злоба и алчность.

Цитата
Кроме того, Россия возвела обширные оборонительные рубежи — минные поля и противотанковые заграждения при эшелонированной артиллерийской поддержке. Они сорвали масштабные прорывы бронетехники и превратили ряд операций в медленные и изнурительные бои на истощение.
--------

Надо же, какая подлость! Если бы не ПТО - то-то западные танки с бандеровскими экипажами развернулись бы!
В общем, получается, что "лучшие западные танки" ЛУЧШИЕ тогда, когда против них нет ПТО, оборонительных заграждений при эшелонированной артиллерийской поддержке, нет ПТУРов и БПЛА. Так, что ли? :)

Нет, это просто анекдот: лучшие западные танки провалилсь в войне потому, что противник "не дал им спокойно проводить масштабные прорывы".

Цитата
Leopard 2 остается одним из самых боеспособных танков за всю историю, сочетая сокрушительную огневую мощь с высокой мобильностью и защитой. Однако опыт Украины с этой платформой показывает, что даже самые передовые западные системы сильно зависят от логистики и всесторонней поддержки на поле боя.

В современных конфликтах — особенно на полях сражений, которые кишат беспилотниками, как на Украине — бронетехника проходит испытания, которых ее разработчики и представить себе не могли.
--------

Т.е. Leopard II СОВЕРШЕННО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ современным требованиям к танкам на поле современного боя. Оставаясь при этом "лучшим танком в мире".  :) Его разработчики и "представить себе не могли", что танк могут обстреливать НЕ ТОЛЬКО В ЛОБ, и НЕ ТОЛЬКО БРОНЕБОЙНЫМИ  снарядами. А также то, что у танка могут быть другие цели, кроме бронетехники, да еще в режиме "стрельбы в лоб".  
Конечно - разработчики сейчас ориентируются на рейтинги как ЧАСТЬ МАРКЕТИНГО-РЕКЛАМНОЙ кампании.  Западные танки (и не только) - это ТОВАР, главной задачей которого является ЗАВОЕВАНИЕ РЫНКОВ. Но б. Украина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ рынком для сбыта бронетехники - вот "товар" там и "провалился". :)
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 16.03 23:32
  • 0
Комментарий к ""Леопардовый" крах: почему лучший танк в мире полностью провалился на Украине? (19FortyFive, США)"
  • 16.03 21:47
  • 15007
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 16.03 21:38
  • 0
Комментарий к "В США раскритиковали применение «Томагавков»"
  • 16.03 17:47
  • 540
Подушка безопасности Ирана на фоне слов Израиля о недостаточности вывоза урана
  • 16.03 02:16
  • 1
В иранской авантюре Трампа Путин вытянул выигрышный билет (CNN, США)
  • 16.03 01:51
  • 0
Комментарий к "Тегеран: вся территория Украины – теперь законная цель для иранских военных"
  • 16.03 01:27
  • 2
Тегеран: вся территория Украины – теперь законная цель для иранских военных
  • 16.03 01:24
  • 0
Насколько опасен US Navy - точнее, его АУГ в разных океанах - для СГ РФ&РБ?
  • 14.03 22:18
  • 0
Комментарий к "Пашинян обвинил Россию в «препятствовании» примирению Еревана и Баку"
  • 14.03 20:34
  • 0
Способен ли российский ВМФ - сейчас, и лет на 20-30 вперед - решать свои задачи по противодействую ВМФ Запада?
  • 14.03 18:38
  • 0
Комментарий к "США прикрыли операцией в Иране переброску войск к России"
  • 14.03 05:30
  • 2
Комментарий к "Ракетные крейсера уцелевшей Российской Империи. Проект 1255 «Скопа». Крейсер «Императрица Мария»"
  • 14.03 02:59
  • 1
Пашинян обвинил Россию в «препятствовании» примирению Еревана и Баку
  • 13.03 23:35
  • 0
Комментарий к "Иран захотел применить аналог «российского кошмара ВМС США». Что известно о высокоскоростных торпедах?"
  • 13.03 23:01
  • 0
Комментарий к "Атаки украинских БПЛА становятся всё массированнее и длительней"