Войти
03.02.2026

Комментарий к "Французские инженеры чешут голову: российский истребитель их удивил (The National Interest, США)"

1380
0
0
Текст (оригинала) совсем новый - февраль 2026.

Цитата
Комплекс датчиков Dassault Rafale превосходит аналогичный комплекс Су-35. В то же время российский самолет имеет преимущество в скорости и маневренности.
...
Су-35, в свою очередь, разрабатывался в первую очередь как средство обеспечения превосходства в воздухе с упором на базовые характеристики — скорость, высоту полета и маневренность. В этой машине меньше внимания уделено датчикам и электронике, и для достижения большего успеха она зависит от поддержки наземных радаров.
...
Радар

Rafale:  АФАР (RBE2-AA)
Су-35С: ПФАР (Ирбис-Э)
...
Rafale имеет преимущество в области интеграции датчиков, комплексов радиоэлектронной борьбы и снижения нагрузки на пилота. Су-35, в свою очередь, имеет преимущество в дальности обнаружения радара, инфракрасном поиске и слежении (IRST).
--------

Это очень "хитрая", и специальная тема - не для диванных искпердов. Поэтому только несколько "общедоступных" замечаний, без "погружения в тему" (я на такое погружение не способен).

1. Радар.
Его боевые характеристики зависят РЕШАЮЩИМ ОБРАЗОМ от "математики", т.е. алгоритмической обработки сигналов с датчиков. Представители НИИП им. Тихомирова заявляли, что НАМЕРЕННО не переходят на АФАР для Су-35С, потому что знают (на собственном огромном опыте), как правильно использовать ПФАР, и какие у ПФАР преимущества и недостатки.
В двух словах: аналогией различий между ПФАР и АФАР является различие однопроцессорных и многопроцессорных вычислительных систем - при том, что обе могут выполнять "параллельные" процессы. Понятно, что и надежность, и ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ возможности АФАР несравнимо выше, но эти потенциальные возможности нужно уметь правильно реализовать. А это не "железо", а "алгоритмы".
У русских ОГРОМНЫЙ опыт применения АФАР - правда, не "бортовых",  т.е. "компактных" - со времен разработки станций глобальной ПРО. Т.е. с "математикой и алгоритами" проблем нет/быть не должно.
А что лучше для истребителя воздушного боя/завоевания господства в воздухе - об этом могут судить только специалисты.

2. ИК/ОЛС.
Тут даже авторы статьи отдают превосходство Су-35С. Правда, мне непонятно, как можно использовать информацию с ОЛС без ее "интеграции в общую картину".

О том, что такое "снижение нагрузки на пилота", диванные искперды судить просто не могут. Но и слепо верить журнальным статьям тоже не стОит.

3. Сверхманевренность (а не просто маневренность) - это способность сохранять управляемость на закритических углах атаки, когда "обычный" самолет просто переходит в хаотическое неуправляемое падение. Это ОЧЕНЬ важное свойство - в первую очередь, в смысле "снижения нагрузки на пилота". Пилот может просто отвлечься от показателей скорости, крена, тангажа, вообще от контроля положения самолета в воздухе, не боясь при этом ПОЛНОЙ потери управления.
Во вторую очередь - это возможность сорвать наведение/увернуться от атакующей ракеты, класса хоть В-З, хоть В-В.
Так что сверхманевренность НИКАК не сводится к примуществам только в "dog fight".

Цитата
Rafale разрабатывался как многоцелевой истребитель с упором на комплексную систему датчиков, средства радиоэлектронной борьбы и гибкость. Модель была оптимизирована для ведения боевых действий в составе коалиционных сил и сетевых операций, как и многие современные западные истребители.
--------

Я тут вижу серьезное противоречие. Если машина "была оптимизирована для ведения боевых действий в составе коалиционных сил и сетевых операций", то зачем ей самой уж очень "навороченные" датчики? Ей нужна интеграция данных из разных (в том числе внешних) источников в удобной для пилота форме.
И вообще, наш мир так устроен, что элемент сетевой системы должен быть МАКСИМАЛЬНО и простым, и "заточенным" под выполнение конкретной задачи. Обеспечить "доставку" компонента нужного (а не "многоцелевого") типа в нужное место в нужное время должна система управления компонентами, а не сам отдельный компонент.
Понятно, почему Rafale такой "навороченный" - это, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, товар на рынке. И не только (и не столько) для покупателей, у которых развернута "сетевая система управления полем боя".

"Навороченность" компонента сетевой системы - это признак либо ошибочной архитектуры системы, либо недостатков реализации системы сетевого управления компонентами.
Компоненты сетевой распределенной системы должны быть:
а) максимально просты (не в ущерб их "узкой" функциональности), и
б) быть легко взаимозаменяемыми - в пределах одного типа.    

Так что - объективно - российский самолет больше соответствует требованиям сетецентрического управления МНОГИМИ (а не парой-тройкой) таких самолетов.

Цитата
Су-35, в свою очередь, разрабатывался в первую очередь как средство обеспечения превосходства в воздухе с упором на базовые характеристики — скорость, высоту полета и маневренность. В этой машине меньше внимания уделено датчикам и электронике, и для достижения большего успеха она зависит от поддержки наземных радаров.
--------

"Завязка" на "поддержку наземных внешних источников информации" (не только радаров) - это и есть признак "сетецентричности".
Так что в смысле "сетецентричности" Су-35 (судя по описаниям в статье) больше соответствует  требованиям, чем ИЗБЫТОЧНО (для "сетецентричности") навороченный Rafale.

Цитата
Ответ на вопрос о том, какой самолет победит в воздушном бою, зависит от многих факторов. Оба самолета способны вести бой за пределами радиуса видимости на большом расстоянии, хотя Rafale делает акцент на скоординированном применении ракет, а Су-35 — на дальности их действия и кинематических характеристиках. Эффективность ракет в значительной степени зависит от наведения, РЭБ и тактики.
--------

Я не знаю, что такое "скоординированное применение ракет", отличное от "дальности их действия и кинематических характеристик."
Фраза "эффективность ракет в значительной степени зависит от наведения, РЭБ и тактики" поражает своей глубиной. :)

Цитата
В ближнем бою за пределами радиуса видимости Су-35 превосходит соперника по маневренности и энергетическим характеристикам. Rafale маневренный, но не полностью оптимизирован для ближнего боя, поскольку приоритет отдается контролю и эффективному маневрированию.

Closer in, for WVR combat, the Su-35 excels in extreme maneuverability and energy states. The Rafale is agile, but not fully optimized for knife fighting, prioritizing instead a control and efficient maneuvering regime. And of course, at close-range, individual pilot skill becomes a more substantial factor than the plane’s pure specifications.
--------

Как человек, имеющей некоторое отношение к использованию английского языка (в американском варианте), замечу следующее:
а) WVR - это Within Visual Range, В ПРЕДЕЛАХ ПРЯМОЙ ВИДИМОСТИ, а не "за пределами радиуса видимости". За пределами видимости - это BVR, Beyond Visual Range.
б) Control в английском - это НЕ "контроль", а "управление".

Цитата
На дальности за пределами видимости Rafale, вероятно, имеет преимущество благодаря датчикам, РЭБ и высокой интеграции; в ближнем бою Су-35, вероятно, имеет преимущество благодаря небольшому превосходству в маневренности.
--------

Это мнение лоха- интеллигента, диванного искперда. Важнейшими характеристиками для преимущества на большой дальности боя являются:
а) дальность обнаружение цели - надо заметить врага первым;
б) остаться максимально долго не обнаруженным самому. Что противоречит максимальной дальности АКТИВНОГО обнаружения цели своими средствами. Режим LPI - Low Probability of Intercept - поддерживается как АФАР, так и ПФАР;
в) ракеты, их ТТХ, и их ГСН;
г) способность сорвать наведение вражеских ракет/увернуться от них. Причем "увернуться" не только в ближнем бою.

Цитата
Таким образом, общее предпочтение тому или иному самолету в значительной степени зависит от обстоятельств. Ни одна из машин не гарантирует превосходства над другой. Все это остается лишь гипотезой, поскольку между Rafale и Су-35 никогда не происходило подтвержденных боевых столкновений.
--------

Классическая западная глупость - назойливое сведение обсуждения превосходства к "дуэльной ситуации". Война - это не набор индивидуальных поединков, да еще при равных начальных условиях.

Цитата
Оба самолета отражают сходные доктрины двух государств. Rafale подчеркивает западный акцент на сетевых и коалиционных войнах, а Су-35 отражает российский акцент на характеристиках планера и дальности ракет. Оба самолета входят в число лучших истребителей, не обладающих стелс-характеристиками, которые находятся на вооружении.
--------

Еще раз: "технологическая навороченность вплоть до избыточности" - это акцент на рыночной конкурентоспособности, а НЕ на "сетевых и коалиционных войнах".
Сверхманевренность - это НЕ "характеристики планера", а ИНТЕГРАЛЬНАЯ совокупность аэродинамических характеристик планера, возможностей двигателя, и "умений" системы управления самолетом, включая сюда взаимодействие "человек-машина".
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 03.04 23:52
  • 0
Комментарий к "ГОЛОСА ИЗ ПРОШЛОГО, НАГНАВШИЕ МЕНЯ"
  • 03.04 22:48
  • 0
Комментарий к "Стало известно о появлении новейшего радара у российских Су-35"
  • 03.04 21:12
  • 15356
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 03.04 17:05
  • 913
Подушка безопасности Ирана на фоне слов Израиля о недостаточности вывоза урана
  • 03.04 16:40
  • 1
Россия на Луне соберет ядерную ЭУ в 2032 году
  • 03.04 16:39
  • 1
Необитаемый подводный аппарат Guardian ВМС США действует автономно до 45 дней
  • 03.04 16:38
  • 1
Сроки создания полностью российского спутника связи «сдвинулись»
  • 03.04 16:27
  • 1
Первые сутки возвращения человечества к Луне: корабль Orion показал себя самым комфортным из американских
  • 03.04 04:44
  • 0
Комментарии к "Как усилить защиту нефтяной инфраструктуры России", и "Недружественный огонь: как Россия ответит на украинские атаки на Усть-Лугу"
  • 03.04 02:42
  • 2
Западная пресса: «Россия выстроила кольцо ПВО вокруг Москвы»
  • 03.04 01:13
  • 0
Комментарий к "Трёхходовка Нетаньяху. Трамп лишь ширма? Раскрыта стратегическая игра Израиля"
  • 02.04 18:35
  • 1
«Калибры» навели Индонезию на российские подлодки
  • 02.04 18:30
  • 1
Российская «Скорлупа» поступила в зону СВО
  • 02.04 18:23
  • 1
Как усилить защиту нефтяной инфраструктуры России
  • 02.04 18:15
  • 1
Недружественный огонь: как Россия ответит на украинские атаки на Усть-Лугу