13.03.2025
Ответ на "«Соревноваться довольно трудно». ВСУ назвали российский истребитель, с которым не справятся один на один украинские F-16"
Опять та же наведенная пропагандой история - "дуэльная" ситуация, только теперь не с танками, а с самолетами. Что поделать - такова роль спорта в современном мире. :)
Чтобы грамотно судить об этом, нужен специалист в вопросе тактики современного воздушного боя. Я не специалист, поэтому могу только сослаться на историю - сравнительно недавнюю. Воздушные бои во Вьетнаме.
Чем они интересны в данной теме. Тем, что там - во второй половине войны - американцы сделали ставку на "высокие технологии" ведения боя, а именно, мощные радары, а также "дальние" - по тем временам - ракеты Sparrow с полуактивным наведением. Формально это давало ПОЛНОЕ превосходство над совектскими и северо-вьетнамскими МиГами. На практике Sparrow - в отличие от ближних (для ближнего и маневренного воздушного боя) Sidewinder - оказались практически бесполезными.
Сходная история произошла со "сверхдальней" (по тем временам) и сверхдорогой ракетой Phoenix для F-14.
Кончилось тем, что именно бои во Вьетнаме привели к отказу от ставки на "скоростные утюги" с мощными радарами и дальними ракетами (Phantom'ы), и к разработке ВЫСОКОМАНЕВРЕННЫХ самолетов 4-го поколения - F-15 и F-16 (в качестве "тяжелого" и "легкого" истребителей, соответственно).
Конечно, глупо напрямую сравнивать ракеты с АРГСН и газодинамическими рулями со Sparrow или с AMRAAM, но не замечать явной схожести ситуации глупо.
Это, конечно, разумное требование - российские Сушки работают вместе с ПВО и РЭБ. Правда, надо сравнивать потенциаотный "вклад" в воздушный бой НАТОвских и российских "ПВО и РЭБ". Не факт, что здесь превосходство будет на стороне Запада.
Я посмотрел жалобы Игната - это все те же сетования на дальность ракет.
Но тут вопрос хитрый. Проблема в том, что дальняя ракета быстро теряет с дальностью возможность набора скорости и высоты, а со скоростью - и маневренность. Кроме того, с ростом дальности падает эффективность радиокомандного наведения, и ракета должна полагаться на свой радар (причем в активном режиме) в составе своей АРГСН. Т.е. она стоновится "видимой" для атакуемой цели.
В общем, ракета должна быть не просто "дальняя", а наводимая по "эффективной" траектории. Которая зависит от маневров цели (которая знает, что ее обстреливают). И вот здесь огромную роль может сыграть сверхманевренность, т.е. устойчивое управление самолетом на (за)критических углах атаки. Ракета В-В не сможет не только повторять "сверхманевры" (ей это и не нужно), но и обеспечить себе "оптимальную" (а то и просто "рабочую") траекторию наведения.
Насчет нытья Игната о "более мощных радарах". Тут тоже дело хитрое. В "дуэльной ситуации" - один на один - мощность самолетного радара не так уж и важна. Но современный самолет воздушного боя ОБЯЗАН обнаруживать, а также отслеживать и (потенциально) обстреливать, несколько целей. Причем выбор действий - за летчиком (пока, по крайней мере).
Предположим, что ракету В-В с дальностью 300 км (с соответствующим бортовым радаром) установили на, скажем, МиГ-25. Что, от этого он станет сравнимым в смысле воздушного боя с Су-35С, что ли?
Тактика современного воздушного боя - это ОЧЕНЬ интересная (и ОЧЕНЬ закрытая) тема. Не для дилетантов и не для диванных искпердов. Можно, конечно, считать, что русские так много внимания и сил уделяют сверхманевренности по глупости, но вряд ли это не приведет к стандартной для Запада "зраде" (нынешний Запад уже и счет своим зрадам потерял - вместе с уцепившимся за него сиволапым свирепым тупым мужичьём :)).
Цитата
Боевые самолеты F-16, переданные Украине от западных партнеров, не готовы соревноваться с российскими истребителями Су-35. Об этом заявил представитель командования ВВС Вооруженных сил Украины (ВСУ) Юрий Игнат.--------
Он указал, что F-16, стоящие сейчас в рядах украинской армии, «не очень новые». По этой причине им не выиграть в битве «один на один» с Су-35. Здесь необходим комплексный подход, счел Игнат.
Чтобы грамотно судить об этом, нужен специалист в вопросе тактики современного воздушного боя. Я не специалист, поэтому могу только сослаться на историю - сравнительно недавнюю. Воздушные бои во Вьетнаме.
Чем они интересны в данной теме. Тем, что там - во второй половине войны - американцы сделали ставку на "высокие технологии" ведения боя, а именно, мощные радары, а также "дальние" - по тем временам - ракеты Sparrow с полуактивным наведением. Формально это давало ПОЛНОЕ превосходство над совектскими и северо-вьетнамскими МиГами. На практике Sparrow - в отличие от ближних (для ближнего и маневренного воздушного боя) Sidewinder - оказались практически бесполезными.
Сходная история произошла со "сверхдальней" (по тем временам) и сверхдорогой ракетой Phoenix для F-14.
Кончилось тем, что именно бои во Вьетнаме привели к отказу от ставки на "скоростные утюги" с мощными радарами и дальними ракетами (Phantom'ы), и к разработке ВЫСОКОМАНЕВРЕННЫХ самолетов 4-го поколения - F-15 и F-16 (в качестве "тяжелого" и "легкого" истребителей, соответственно).
Конечно, глупо напрямую сравнивать ракеты с АРГСН и газодинамическими рулями со Sparrow или с AMRAAM, но не замечать явной схожести ситуации глупо.
Цитата
Помимо этого, он сообщил, что F-16 должны работать вместе с системами ПВО и РЭБ. Только так, по его мнению, украинские миссии имеют шанс стать успешными.--------
Это, конечно, разумное требование - российские Сушки работают вместе с ПВО и РЭБ. Правда, надо сравнивать потенциаотный "вклад" в воздушный бой НАТОвских и российских "ПВО и РЭБ". Не факт, что здесь превосходство будет на стороне Запада.
Цитата
В январе представитель командования ВВС ВСУ также признал, что F-16 не способны «соревноваться в боях с технологичными самолетами россиян». Украина, как отмечал еще тогда Игнат, надеется на поставки более мощных модификаций западной техники.--------
О совершенствовании и обновлении моделей F-16 он же говорил еще в ноябре 2023 года. Тогда же Игнат подчеркивал, что они уступают российским Су-30 и Су-35.
Я посмотрел жалобы Игната - это все те же сетования на дальность ракет.
Но тут вопрос хитрый. Проблема в том, что дальняя ракета быстро теряет с дальностью возможность набора скорости и высоты, а со скоростью - и маневренность. Кроме того, с ростом дальности падает эффективность радиокомандного наведения, и ракета должна полагаться на свой радар (причем в активном режиме) в составе своей АРГСН. Т.е. она стоновится "видимой" для атакуемой цели.
В общем, ракета должна быть не просто "дальняя", а наводимая по "эффективной" траектории. Которая зависит от маневров цели (которая знает, что ее обстреливают). И вот здесь огромную роль может сыграть сверхманевренность, т.е. устойчивое управление самолетом на (за)критических углах атаки. Ракета В-В не сможет не только повторять "сверхманевры" (ей это и не нужно), но и обеспечить себе "оптимальную" (а то и просто "рабочую") траекторию наведения.
Насчет нытья Игната о "более мощных радарах". Тут тоже дело хитрое. В "дуэльной ситуации" - один на один - мощность самолетного радара не так уж и важна. Но современный самолет воздушного боя ОБЯЗАН обнаруживать, а также отслеживать и (потенциально) обстреливать, несколько целей. Причем выбор действий - за летчиком (пока, по крайней мере).
Цитата
В целом, по оценке специалиста, проигрывают России сейчас все значимые для Украины самолеты — F-16, Mirage 2000 и Eurofighter. Он подтвердил, что западные летчики опасаются идти на прямое противостояние с пилотами из России. По словам де Латтра, одна из причин этого — использование российскими истребителями ракет класса «воздух — воздух», способными преодолевать дистанцию в 300 километров.--------
Предположим, что ракету В-В с дальностью 300 км (с соответствующим бортовым радаром) установили на, скажем, МиГ-25. Что, от этого он станет сравнимым в смысле воздушного боя с Су-35С, что ли?
Тактика современного воздушного боя - это ОЧЕНЬ интересная (и ОЧЕНЬ закрытая) тема. Не для дилетантов и не для диванных искпердов. Можно, конечно, считать, что русские так много внимания и сил уделяют сверхманевренности по глупости, но вряд ли это не приведет к стандартной для Запада "зраде" (нынешний Запад уже и счет своим зрадам потерял - вместе с уцепившимся за него сиволапым свирепым тупым мужичьём :)).
