Ответ на "Готовы ли украинцы отказаться от своей земли в обмен на мир? (The Telegraph UK, Великобритания)"

Чтобы закончить конфликт, Украине придется пожертвовать землями, которые она считала своими, пишет Telegraph. В Киеве это понимают: уже треть украинцев выступают за прекращение конфликта со значительными территориальными уступками, отмечает автор статьи.

--------

Интересно, какие земли б. Украины (в границах УССР, а может быть, и СССР) мужицкая укросволочь считает "своими". :)
Б. советская Украина - это "микроимперия". Населенная разными этносами, с разными языками, культурами, религиями, одеждами, представлениями о добре и зле, нравственными и этическими ценностями.

У мужчины средних лет в черной ветровке, остановленного на одной из улиц Львова, поинтересовались о перспективах мира на Украине. "Я бы предпочел жить на более счастливой и безопасной Украине, пусть и меньших размеров", — таков был его ответ местному тележурналисту.

--------

"На улице Львова" - это не обязательно "западенец". Но я буду о "западенцах".
"Западенцы" НЕ СЧИТАЛИ восток б. Украины "настоящей Украиной", и - со своей точки зрения - они были правы. Запад Украины (практически все Правобережье) с XIV в. находился в зоне влияния католических польско-литовско-австрийских государственных образований, причем православные украинцы - точнее, обитатели этих территорий - считались (как при польском, так и при австро-венгерском господстве) "унтерменшами".  Т.н. "украинский литературный язык" - это "пиджин"-язык, как и суржик. Только суржик - на основе русского, а "литературный украинский" - на основе польского.  
Если бы западенцы считали Восток "тоже Украиной" - не вели бы себя так на Востоке, да и по отношению к жителям Востока. Их поведение - это поведение ОККУПАНТОВ. Да иного с такой историей и ждать было нечего.

"Я вот все время задаю себе один и тот же вопрос и не могу на него ответить", — говорит вышеупомянутый респондент из Львова, размышляя о непростом выборе, с которым сейчас столкнулся Владимир Зеленский.

"Все эти территории, как мне кажется, ментально отдалились от нас, причем настолько, что стали неукраинскими", — сказал респондент-львовянин. А потом, не без сомнения продолжил: "А может быть, они ждали, когда мы вернемся".

--------

Интересно, "мы" - это кто, по мнению "респондента-львовянина"? Поляки (64% на 1939)? Евреи (25%)? Украинцы (8%)? Русины (3%)? Естественно, Восток/Левобережье давно и прочно от этой (к тому же - католическо-иудаистской) шоблы "отделилось", и стало "неукраинским" (если смесь поляков и  евреев можно назвать "украинской" :)).

В число заявленных военных целей Путина входят демилитаризация и денацификация Украины.

Среди прочих важных целей – нейтральный статус (исключение ее из НАТО) и признание "новых территориальных реалий".

--------

IMHO, "признанию - ОФИЦИАЛЬНОМУ со стороны "укровласти" - новых территориальных реалий" мешает (точнее, не допускает их ВООБЩЕ) вот что:
а) Украина продала часть земель;
б) на части "оккупированной территории" есть СУЩЕСТВЕННЫЕ - а может, и огромные - залежи полезных испокаемых, и
в) Украине как Бандеростану нужно оплачивать ОГРОМНЫЕ долги Западу.  

У меня очень мало сомнений, что жидобандеровщина планировала оплатить долги (как минимум) "продажей/сдачей в аренду" (части) Крыма  ("не своё - не жалко").
Сейчас позиция и жидобандеровщины, и Запада - в смысле НЕПРИЗНАНИЯ территориальных изменений в пользу России - ОЧЕНЬ "на руку" "Зеленскому". Потребуют оплаты - он скажет: забирайте Крым и Донбасс - они же украинские, и по вашему, и по нашему мнению/законам - себе, и мы в расчете. "Были  наши - стали ваши". :)

Так что в этом смысле "истинные украинцы" - т.е. польско-австрийские мутанты :) - конечно, согласны на "потерю территорий", если от них отстанут в смысле требования "оплаты долгов". :)

В прошлом месяце Зеленский впервые высказал предположение, что он был бы открыт для временной уступки некоторых территорий на востоке в обмен на прекращение "горячей" фазы конфликта.

Но всё это не означает готовности отступить или признать тот факт, что Россия заняла огромные участки восточной Украины. Вместо этого он поклялся добиваться возвращения регионов дипломатическим путем.

---------

Конечно, открыт, но "это не означает готовности отступить". :) См. выше.

И в то же время Зеленский требует членства в НАТО (или защиты под зонтиком НАТО), а также предоставления достаточной военной поддержки, которая бы могла ему гарантировать, что Путин не сможет просто выжидать, а потом начать очередное наступление.

--------

А чего не требовать-то? Он с таким же успехом может потребовать и Луну с неба.
"Я - ваш, западно-НАТОвский. Я без комплексов, и готов на все. Какие ко мне претензии?"  Это чисто выигрышная позиция для Зеленского. Содержанка выполняет свои обязанности, а что у папика/спонсора проблемы - так это его проблемы. Я, содержанка, готова оказать услуги в любой момент и в любой форме - в меру своих возможностей, разумеется.
Украинцам/евреям развести глупых англо-саксов и германцев на ровном месте - как два пальца обос...ать. :)

Очевидно, что на решение такой дилеммы понадобится не один день. Планы Трампа, судя по его публичным высказываниям, а также высказываниям отставного генерала Кейта Келлога, его спецпредставителя по Украине, выглядят примерно следующим образом.

--------

Ну, пошел набор бреда о вводе "НАТОвских миротворцев" на территорию Украины, "чтобы не дать Путину занять еще больше". Для идиотов написано, что ли?

Украина не получает членства в НАТО. Это отчасти уступка России, а отчасти происходит потому, что Америка, Германия и несколько других ключевых членов не хотят, чтобы Украина вступала в военный блок.

--------

Хороша "уступка России". :)

Украина и (большинство) ее западных союзников отказываются официально признавать российский контроль над занятыми территориями, включая Крым, но это мало что меняет на практике, поскольку планы, преследующие цель отвоевать эту территорию, были отвергнуты.

Теоретически, здесь имеется выгода для всех сторон. На Украине потеря части территорий на востоке и юге страны была бы воспринята с горечью, однако благодаря этому шагу там был бы обеспечен мир и укрепилась независимость.

--------

:) Я уже писАл выше, почему это более чем устраивает Бандеростан. И почему это ОЧЕНЬ МНОГО "чего дает" жидобандеровщине. Но вот почему англосаксы/ЕСовцы готовы потерять ВСЁ, что они передали/дали в кредит  Бандеростану? Ясно же, что украинщина расплатиться может "только натурой". :) Вот она и расплатится "передачей кредиторам Крыма/Донбасса за долги". А что - ведь сам кредитор (от большого ума) считает это "украинским активом". :)

"Поэтому переговоры, которые действительно оказались бы значимыми, — это переговоры между Украиной и Западом. Пока Запад не предоставит Украине гарантии безопасности по-натовски (либо предоставит полное членство по пятой статье, либо нечто, очень близкое к этому), я не могу представить, как мы этого достигнем. В противном случае эти идеи — просто витание в облаках".

--------

Вот именно. Именно это "Путину" и надо: мы, русские, СИЛОЙ ("с позиции силы" :)) возьмем то, что нам нужно, а с остальным пуcть Запад/НАТО/ЕС сами разбираются со своей шлюхой. :)
Хоть поляки с немцами, хоть британцы со всеми остальными, включая американцев. Русских с б. Украины из этой выгребной ямы вывел, что будет с остальными (и не только на б. Украине) - русским  БОЛЬШЕ НЕ ИНТЕРЕСНО.  
Это, понятно, только моё понимание происходящего (и перспективы). :)