27.09.2026
Комментарий к "Почему когда СССР в 1939 году вошел в Польшу, Англия и Франция не объявили нам войну"
Цитата
Вторжение в Польшу Красной армии в начале Второй мировой - спорный момент советской истории. Однако, как и всегда в истории - не всё так просто.--------
А чего там спорного-то? Да и реально все там просто. Только русско-интеллигентская ненависть к России, и бешеное холуйство ее перед Западом, привносит "спорность" и "сложность". Понятно, что ни Франция, ни Великобритания никакой "слодности" не увидели.
Цитата
В западной историографии принято негативно оценивать это событие. Что, дескать, Гитлер и Сталин - оба хороши, поделили и мир и запустили процесс глобальной войны. Давайте попробуем для объективности посмотреть на эту историю с другой стороны.--------
Раз оценка "запустили процесс глобальной войны" - значит, она дана уже "задним числом". Великобритания и Франция СОВЕРЕШЕННО не хотели "запуска глобальной войны".
Мир (точнее, Европа) были (пере)поделены в ходе ПМВ. Граница между Польшей и Россией проходила по "линии Керзона", на которую Красная армия и вышла в 1939. Т.е. это Польша в ходе Гражданской войны в России отхватила часть ее территории, которую Сталин и вернул в 1939.
Цитата
Пакт Молотова-Риббентропа. Историческая закономерность--------
Знаменитый пакт Молотова-Риббентропа до сих пор остается едва ли не самым спорным моментом советской истории.
Хорошо хоть, что "спорным", а не "преступным". :)
Правда, ничего в нем "спорного" не было. Такие "споры" неизбежно возникают после "передельных" глобальных войн, результатом которых стало уничтожение четырех европейских империй (германской, австро-венгерской, российской, и османской).
Цитата
Пакт включал секретные приложения, которые делили сферы территориальных интересов между нацистской Германией и СССР. Восточную Европу планировалось поделить между собой без спроса этих стран. Выглядит не особенно красивым и моральным ходом. Однако у этой истории есть свои куда менее красивые предпосылки со стороны наших союзников по Второй мировой.--------
Это "некрасиво" и "аморально" на фоне ПМВ? :)
Цитата
Англия и Франция допустили активное расширение Германии на юг и восток. Первой весточкой стал знаменитый Мюнхенский сговор, когда Англия и Франция отдали Чехословакию немцам на растерзание. Также спокойно Германия забрала себе Австрию.--------
Протестовал против этого только Советский Союз. Но западные дипломаты игнорировали наши протесты. В чем же причина?
Причина ОЧЕВИДНА - Франция "сломалась" в ходе ПМВ, Британия категоричпески не хотела повторения/продолжения (со своим участием). Чего тут непонятного-то?
Цитата
Англия, Франция и США, в целом, были заинтересованы в том, чтобы Германия вступила в конфликт с СССР. Пусть война будет, но не у нас - а на востоке, - такова были их позиция. Поэтому они и никак не препятствовали агрессивной экспансии немцев. Чем активнее они будут расширяться на востоке Европы, тем скорее вступят в конфликт с СССР, считали союзники.--------
А вот это уже интереснее. :)
Это версия советской предвоенной пропаганды, разумеется, одобренная Сталиным. Но точка зрения Сталина/русских, и точка зрения западных стран БЫЛИ РАЗЛИЧНЫ и НЕСОВМЕСТИМЫ.
Для Запада СССР был "смазкой для немецкого штыка" + набором НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ВОЙНЫ С АНГЛИЕЙ ресурсов, в том числе - недоступной для британских бомбардировок территории. Поэтому Великобритания (с Францией) НИКАК НЕ БЫЛИ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в нападении Гитлера на СССР, так как Запад (включая США) был УВЕРЕН в быстрой победе Германии, т.е. ее колоссальном усилении перед войной с англо-саксами.
Сталин, разумеется, так не считал, поэтому советская пропаганда и приписывала Великобритании с Францией намерение "толкнуть Гитлера на СССР".
Цитата
В конце концов СССР пришлось самим вступать в переговоры с Германией и хоть как-то ограничить агрессивное расширение немцев на востоке. Поэтому, во многом, пакт Молотова-Риббентропа был вынужденной мерой.--------
Конечно - все остальные (включая ...бнутых поляков) уже заключили договора с Гитлером. Поляки - в январе 1934 г. (т.н. "Пакт Пилсудского - Гитлера").
Вообще-то "секретные приложения" :) к Пакту Молотова-Риббентропа для СССР имели, в первую очередь, военно-стратегическое, а не политическое, значение. Сталин понимал, что воевать придется, и просто отодвигал на Запад границу, с которой должна была начаться агрессия Германии.
Естественно, в этом смысле ни Великобритания, ни Франция не могли иметь - и не имели - ничего "против".
Цитата
Бездействие Англии и Франции стимулировало аппетиты Германии. И нужно было сдержать экспансию немцев, что и сделало советское руководство. Иначе Гитлер бы сам забрал все эти территории, включая Прибалтику, Белоруссию и Украину (западные, т.е. на то время польские, части - Alex T).--------
К этому времени еще никто - даже в Германии (кроме Гитлера, и его едтиномышленников) не знал об уже создаваемом инструменте проведения blitzkrieg'а. Особенно о том, что массированная оборона силами малоподвидной пехоты - это как раз то, что и нужно агрессору.
В реальности "освободительный поход в Польшу" стал одним из факторов (если не решающим фактором) того, что СССР все-таки смог устоять в 1941 г.: просто "возня" с мобилизацией, и ограниченная пропускная способность ж/д сети, в том числе на террииориях Зап. Украины и Белоруссии не позволили направить достаточно войск (как планировалось) на "линии Сталина и Молотова". Т.е. только меньшая часть КА (не более 25-30 процентов) попала под удар blitzkrieg'а, и была уничтожена к котлах.
Это, кстати, понимал и нач. ГенШтаба Вермахта Ф.Гальдер, который уже в августе сделал в своем длневнике запись, что "война програна": расчет на быстрое уничтожение 40-50% КА не сработал, а к длительной войну "на истощение", тем более - на два фронта - Германия не была готова.
Цитата
Почему Англия и Франция не объявили войну СССР хотя по договору были обязаны защитить Польшу--------
Польшу, а не ее "остатки" на середину 1939 г.
Цитата
В сентябре 1939 года Англия и Франция вступили в войну против Германии, так как у них была договоренность о защите Польши. Но Советский Союз также вступил на территорию Польшу, забрав территории Западных Украины и Белоруссии. Почему же Англия и Франция не объявили войну СССР, а только лишь Германии?--------
Надо было быть идиотом, чтобы, уже объявив войну Германии, объявить ее еще и СССР. :) Это не говоря о том, что такой идиотский шаг мог бы подтолкнуть Гитлера и Сталина к реальному военному союзу против Великобритании/Британской империи. На то время - мировому гегемону, с колоссальными ресурсами, населением, и промышленностью.
Цитата
А здесь сыграла роль умелая дипломатия Молотова. Увы, "умелая дипломатия" - это словосочетание редко применимо к нашей переговорной деятельности, начиная от Российской империи и до наших дней. Но, в данном случае - сработало. СССР мастерски разыграл шахматную партию.--------
СССР повел себя умно, но и без этого войну против Англии и Франции он не получил бы - это было КРАЙНЕ НЕВЫГОДНО для Англии и Франции. Просто потому, что СССР они рассматривали как "склад военных ресурсов" для Гитлера как в случае совместных действий СССР и Германии против западных демократий, так и в случае быстрой победы Гитлера над СССР (в чем на Западе не сомневался тогда НИКТО).
Цитата
Германия вторглась в Польшу 1 сентября 1939 году, что и считается датой начала Второй мировой. СССР вошел на территорию Польши лишь 17 сентября. Этот временной лаг был необходим советским дипломатам, чтобы не спровоцировать агрессию со стороны союзников.--------
Сталин НЕ МОГ ПОВЕРИТЬ, что западные демократии (как и III Рейх) НАСТОЛЬКО НИЗКО оценивают боеспособность РККА вообще, и жизнеспособность СССР в частности. Сталин считал КА вполне боеспособным инструментом, а СССР - вполне сильной страной, и был уверен, что ни Франция, ни Великобритания не пойдут на войну одновременно и с Германией, и с СССР. Особенно с учетом возможности их оборонительного союза против "плутократов".
Ему (Сталину) в 1939 г. и в страшном сне не могло присниться, как легко и быстро разделается Гитлер и с Францией (вместе с Бельгией и Голландией), и с британским экспедиционным корпусом во Франции, и со всей Европой. "Позиционный тупик" ПМВ еще был у всех в памяти.
Цитата
Немцы захватили "положенную им" часть Польши. И стали требовать от СССР активных действий в согласии с протоколом пакта Молотова-Риббентропа. Молотов, со своей стороны, максимально затягивал процесс. 2 недели немецкие дипломаты добивались с ним встречи, но он уходил от них под благовидными предлогами. И ждал. Чего же?--------
Странно. Никакого обязательства о "совместных действиях" в Европе ни в каких "секретных протоколах" и не было, и быть не могло. "Раздел сфер влияния" и "совместные (военные) действия", согласованные по времени - это СОВСЕМ разные вещи.
Цитата
Германия захватила Польшу и объявила, что больше такого государства не существует. Польское правительство бежало из страны. Когда все нужные формальности были соблюдены, СССР вошел на восточные территории Польши под предлогом защиты местного населения.--------
Это все для пропаганды, и "формалистов". Это не остановило бы Великобританию и Францию, если бы они считали, что объявление войны СССР под таким предлогом - в их интересах. Но это было СОВСЕМ не в их интересах.
Русским под тотальным влиянием советской пропаганды это понять трудно (точнее, НЕПРИВЫЧНО). СССР трактовал себя как "осажденная со всех сторон крепость", у которой кругом - одни враги. Причем такие, что их враждебность к СССР перебивает даже их национальные интересы (что они "враги СССР в бОльшей степени, чем друзья сами себе" :)).
Цитата
Период же после вторжения в Польшу получил в истории название Странной войны. Полгода Англия и Франция были в состоянии войны с Германией, но особо никаких действий не предпринимали. Видимо ожидали, что немцы схлестнутся с Советами, а сами они останутся в выигрыше и будут ждать, пока две мощные державы не исчерпают силы друг друга.--------
Это русское/российское пред- и послевоенное заблуждение. НЕ СЧИТАЛИ Англия и Франция СССР "мощной военной державой" - даже по сравнению с Германией Гитлера (которую тоже катастрофически недооценивали).
В 1939 г. Англия и Франция (не как страны, а как глобальные колониальные империи), безусловно, считали себя НАМНОГО сильнее как Германии Гитлера, так и сталинского СССР. Просто они ПСИХОЛОГИЧЕСКИ не были готовы к повторению ужасов так недавно закончившейся ПМВ.
"Знакомство" с blitzkrieg'ом весной 1940 г. (как и военная мощь СССР) стали ШОКОМ, и это "послезнание" сказалось на послевоенной оценке предвоенной ситуации.
Цитата
Эту передышку в полгода Гитлер использовал в полной мере. Немцы захватили Польшу, Данию и Норвегию и подготовились к вторжению во Францию, которое, как мы хорошо знаем, закончилось быстрым разгромом второй по силе армии Европы.--------
Планы Гитлера (и его единомышленников) рассматривались даже в германском ГенШтабе как идиотская авантюра фанатика-недоучки. Ни Дания, ни Норвегия НЕ СОПРОТИВЛЯЛИСЬ. Фамилия Квислинг стала нарицательной.
Да и зачем им было сопротивляться-то? Немцы, т.е. "свои" - не скифы какие-нибудь, и не турки. Датчане и норвежцы - это нации МОРСКИХ РАЗБОЙНИКОВ и грабителей. Кто сильнее - тот и прав. :)
