15.04.2024
Ответ на пост Razgon'а (важные IMHO вопросы)
Цитата
Да, любопытно узнать, превзошёл ли вас Суворов в презрительности и цинизме в отношении "мужичья", и сколько крепостных в его поместье съели в варёном виде, а скольких закоптили.-----------
"Плодитесь и размножайтесь."
А зачем крепостных "есть в вареном виде" и "коптить" - это одни убытки помещику - и как рабовладельцу, и как генералу армии, состоящей из "забритых" крепостных. Поэтому надо их не есть, а размножать. Лошадей в России тоже не ели - на них пахали и ездили. :)
"Дворовые парни как дубы выросли, купить девок. ... Лица не разбирать, лишь бы здоровы были. Девиц отправлять... на крестьянских подводах, без нарядов..., как возят кур, но очень сохранно".
Все правильно - есть случка свиней, крупного рогатого скота, а есть - мужиков/баб. Чтобы все виды скота - и первые, и вторые, и третьи - увеличивали свое поголовье, и приносили хозяину доход.
Цитата
Видимо с Библией вы знакомы лишь в общих чертах. В Священном Писании о загробной жизни, рае и аде, сказано очень мало, зато есть наставления человеку, желающему наследовать жизнь вечную и пребывать с Богом в раю. Там человеку будет хорошо.-----------
В Священном Писании роль Церкви - быть пастырем (т.е. пастухом) паствы, т.е. стада. "Паси овец моих". Как с козлищами поступать - тоже есть. :)
О наставлениях. Есть там обещание "огня неугасимого", "червя неутолимого", и "скрежета зубовного". Но нет ничего о "блаженстве" - кроме как об отсутствии "огня и червей".
И это при обращении пастыря к пастве. НЕЧЕМ Церкви "стадо" привлечь - только ОТСУТСТВИЕМ страшных вечных мук.
Всякие баптисты-адвентисты пробуют - у них даже картинки в брошюрках есть. Лужок, стол, на столе кувшины и молоком и водой, яблоки, ягоды. Рядом тигр, аки котенок, ластится. Мужики с бабами сидят в домоктанном на скамейке за столом, и блаженно улыбаются. Вот и вся "благодать".
Цитата
Точные определения, что есть Рай, а что есть Ад, могут дать лишь побывавшие там и там, не так ли)?-----------
Короче, туфта. Но про Ад - туфта более или менее "конкретная", достаточная, чтобы НАПУГАТЬ. А про Рай - НИЧЕГО. И не потому, что попы ничего придумать не могли - могли. Просто это стаду, которое "пасли" попы, было не нужно. Точнее, выше его понимания. Попы отчетливо понимали, что хватит и ст_раха ТАКОГО наказания.
Цитата
У каждого зверя свой нрав, а у человека есть ещё разум, с него и спрос больше.-----------
Конечно. Вот разум человека, которого держали как скотину, и творит непотребства сразу после снятия ошейника и намордника. Но это проходит, по мере становления человека человеком, а не овцой/козлищем.
2 комментария
№1
Воин3D
15.04.2024 22:21
Ек макарек. Прям ремейк Льва Толстова Воскресение на минималках.
0
Сообщить
№2
Razgon
16.04.2024 15:22
Цитата, AlexT
А зачем крепостных "есть в вареном виде" и "коптить" - это одни убытки помещикуВы определили им ранг скота, а его участь рано или поздно попадать на стол, да и от помещика не убудет.
Цитата, AlexT
..как рабовладельцу, и как генералу армии, состоящей из "забритых" крепостных.. надо их не есть, а размножать.Задерживаться в холостяках не рекомендовалось, однако насильные женитьбы в его поместье были довольно редким явлением. Вы ставите в вину Суворову заботу о демографии? Молодожёны получали выплату на обустройство, дети медицинскую помощь, старики пенсии.
Цитата, AlexT
"Дворовые парни как дубы выросли, купить девок. ... Лица не разбирать, лишь бы здоровы были. Девиц отправлять... на крестьянских подводах, без нарядов..., как возят кур, но очень сохранно".Уж не письмо ли генералиссимуса Суворова, о котором мир узнал из украинской газеты "Эхо" в 2015 году, вы цитируете?
Цитата, AlexT
В Священном Писании роль Церкви - быть пастырем (т.е. пастухом) паствы, т.е. стада. "Паси овец моих". Как с козлищами поступать - тоже есть. :)Блаженство - хорошо, огонь - плохо. Огонь неугасимый, червь неутолимый, скрежет зубовный, довольно расплывчато на мой взгляд. Как я и сказал, знаниями о загробной жизни Библия нас не балует.
О наставлениях. Есть там обещание "огня неугасимого", "червя неутолимого", и "скрежета зубовного". Но нет ничего о "блаженстве" - кроме как об отсутствии "огня и червей".
С одной стороны - упрёк в отсутствии ясной награды, с другой - насмешка, что христианин добродетелен лишь из-за награды. Ах, какое недомыслие)
"— Сегодня слово «блаженство» для многих означает высшую степень наслаждения. Предполагает ли Евангелие именно такое понимание этого слова или вкладывает в него какие-то иные смыслы?
" ..если человек рассматривает христианскую жизнь как способ достижения каких-то небесных наслаждений, экстазов, переживаний, особых благодатных состояний, значит он стоит на ложном пути, на пути прелести. Почему святые отцы столь единодушны в этом вопросе? Ответ прост: если Христос — Спаситель, следовательно, есть какая-то большая беда, от которой всех нас нужно спасать, значит мы больны, находимся в состоянии гибели, поврежденности и духовного помрачения, которое не дает нам возможности достичь того блаженного соединения с Богом, которое мы именуем Царством Божьим. Поэтому правильное духовное состояние человека характеризуется его стремлением к исцелению от всякого греха, от всего того, что мешает достичь этого Царства, а не стремлением к наслаждению, пусть даже и небесному.
..наша цель состоит не в том, чтобы получить что-то от Бога, а в том, чтобы соединиться с Самим Богом. А поскольку Бог есть Любовь, то и соединение с Богом приобщает нас к тому высшему, что на языке человеческом именуется любовью. Более высокого состояния для человека просто не существует.Поэтому само слово «блаженство» в данном контексте означает — приобщение Богу, который есть Истина, Бытие, Любовь, высочайшее Благо."
Цитата, AlexT
Конечно. Вот разум человека, которого держали как скотину, и творит непотребства сразу после снятия ошейника и намордника. Но это проходит, по мере становления человека человеком, а не овцой/козлищем.Думается, дополнительных уточнений вашего отношения к христианам и христианству не требуется. К тому же неплохой корректив тематики беседы.
0
Сообщить
