Войти

Российская модель инноваций терпит крах

9181
51
+7
Модель китайского лунохода
Модель китайского лунохода.
Источник изображения: www.chinanews.com

Китай развивает собственные технологии на базе растущего экспорта

Москва и Пекин демонстрируют прямо противоположные подходы к финансированию инноваций. Российские чиновники поддерживают изолированные проекты вроде «Сколково», тогда как Китай наращивает инвестиции в собственные исследования на базе растущего экспорта высокотехнологичной продукции. По расходам на исследования и разработки в прошлом году КНР уверенно занимает третье место в мире после США и объединенной Европы. Такую новость сообщили вчера китайские статистические службы. Одновременно Пекин подтвердил планы запуска собственного лунохода уже в декабре 2013 года.


Китай не хочет больше быть просто сборочным цехом и стремительно наращивает инвестиции в собственные разработки, чтобы наладить полный цикл выпуска экспортной продукции по китайским технологиям. Как сообщил вчера официальный печатный орган КНР «Жэньминь жибао», «на сегодняшний день Китай занимает третье место в мире по общему объему инвестиций в исследования и разработки, постепенно сокращая разрыв с развитыми странами и продвигаясь в укреплении своего статуса великой державы в сфере науки и технологии».


Победный пафос подтверждается данными официальной статистики Китая, а также расчетами Минфина и Министерства науки и технологий КНР: в 2012 году общий объем инвестиций в сфере исследований и разработок по всему Китаю составил более триллиона юаней, по текущему курсу валют это около 168 млрд долл. Причем в 2012 году Китай вложил в инновации на 18,5% больше, чем в 2011-м. По данным глобального исследования, посвященного мировым затратам на инновации (Global R&D Report), в 2012 году доля Китая в общемировых расходах на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) составила 14,2%. Действительно, по этому показателю Китай уступает только США, на которые приходится 31,1%, и объединенной Европе с долей 24,1%. При этом Китай обогнал Японию, доля которой 11,2%, и Россию с очень скромной общемировой долей на уровне 1,9%.


Похоже, вложения Китая в собственные технологии уже приносят плоды. Соседние богатые страны жалуются на растущее бегство их ученых в Китай. Об этом, в частности, говорят японские чиновники, где местные ученые, казалось бы, находятся в идеальных условиях. Одна из причин такой «утечки мозгов» – это более широкий спектр возможностей для реализации учеными собственных проектов – вплоть до конечного экспортного продукта.


Символический пример успехов Китая в области технологий – проект китайского лунохода, запуск которого запланирован на декабрь этого года. Речь идет о старте первого китайского лунного передвижного модуля, входящего в состав третьего китайского спутника зондирования Луны «Чанъэ-3». Как сообщало агентство Синьхуа, в ходе этой миссии впервые будет установлен базирующийся на Луне космический телескоп, луноход впервые будет оснащен 360-градусным панорамным фотоаппаратом, инфракрасным спектрометром и рентгеноспектрометром.


Стремление Китая наладить внутри страны полный цикл разработки и производства наукоемкой экспортной продукции могло бы послужить примером для подражания. На этом фоне российский подход к инновациям выглядит довольно ущербно. Попытки точечного инвестирования в инновации за счет создания таких наукоградов будущего, как, например, «Сколково», пока что не дают сколько-нибудь заметного эффекта. По крайней мере к прорыву технологий и наращиванию экспорта они не приводят. Судя по китайскому опыту, эффекта от анклавов вроде «Сколково» не будет до тех пор, пока они не будут встроены в полную цепочку выпуска высокотехнологичной экспортной продукции.


В списке экспортеров высокотехнологичной продукции Россия занимает в мире очень незавидное место. Например, по расчетам иностранных исследователей, США и Евросоюз экспортируют продукцию авиакосмической промышленности на 89 и 88 млрд долл. в год соответственно. Российский же авиакосмический экспорт лишь немногим превышает 1 млрд долл. в год. Другими словами, США и ЕС – каждый из лидеров – экспортируют авиакосмической продукции почти в сто раз больше, чем Россия. А ведь речь идет, казалось бы, о наиболее современной отрасли нашей страны.


Примерно такое же соотношение российского экспорта с другими странами и в сфере электроники, фармацевтики и компьютерной техники.


Опрошенные эксперты находят несколько причин отставания России в инновационном секторе. Это ошибки государственного подхода к инновациям, неблагоприятная деловая среда и неразвитость конкуренции. «Эффект масштаба все-таки игнорировать невозможно. Когда объем и разнообразие собственного производства превосходят определенный уровень, его сложность неизбежно начинает расти, а технологии – совершенствоваться. Очевидно, что в стране со вторым в мире ВВП, являющейся «мировым сборочным цехом», этот критический уровень давно уже пройден, – замечает аналитик компании Allianz Investments Ариэл Черный. – Большой объем рынка, на котором работают китайские производители, – это основное конкурентное преимущество китайских инноваторов». Объем российского рынка, конечно, несопоставим с китайским, поэтому успешная коммерциализация исследований российских ученых будет затруднительна без ориентации с самого начала не только на внутренний рынок, продолжает эксперт. «Однако проблема низкой отдачи от инвестиций в исследования и разработки шире, чем простое включение или невключение в цепочку производства экспортной продукции. Основная беда в том, что экономические реалии, условия, в которых существуют и конкурируют крупнейшие компании, не стимулируют их к внедрению новых технологий», – добавляет Черный.


Первый вице-президент Российского клуба финансовых директоров Тамара Касьянова напоминает, что ряд крупнейших международных компаний, которые ранее использовали Китай как сборочный цех, решили вернуть производство на родину. В таких условиях Китай вынужден менять свой подход к импорту технологий. «Но на сегодняшний день сложно рассуждать о полностью китайских разработках. В основном они берут за основу модели той или иной продукции иностранных производителей и после доработки выпускают новый китайский товар», – отмечает Касьянова. «Наши ученые с большой радостью трудились бы на благо страны, но главная проблема заключается в отсутствии необходимых условий. Зарплата научных сотрудников остается низкой, и за счет одного только энтузиазма семью не прокормишь. Зачастую лаборатории не оборудованы должным образом. На просьбу заменить оборудование в большинстве случаев ответ: «В бюджете средств нет». О каком развитии науки можно говорить, если не созданы условия? – спрашивает Касьянова. – Зато руководство страны тратит огромные средства на инновационные разработки, причем далеко не все понимают, что такое, например, те же «нанотехнологии». Да и коррупционная составляющая в этом процессе носит явно не наномасштабы».


«Российская наука, если не брать оборонное направление, всегда была ориентирована на фундаментальные исследования. Это и стало ее проблемой в 90-е годы, когда научный кадровый потенциал в значительной степени вымер или разъехался по заграничным научным центрам. Прикладную науку фактически нужно создавать заново, а без промышленного применения и востребованности ее разработок ситуация в лучшем случае законсервируется на сегодняшнем уровне», – считает директор департамента аудита компании «Уральский союз» Александр Миронов. При этом как раз высокотехнологичная обрабатывающая промышленность, которая у нас должна была бы стимулировать отраслевую науку, сама находится не в лучшем экономическом состоянии.


Экспорт стран по ведущим отраслям промышленности, в млрд. долл. *


Авиакосмическая Электронная Фармацевтическая Компьютерная
Россия 1,1 0,9 0,2 0,2
Китай 3 293,8 16,6 293,8
Япония 5,4 74,9 5,5 74,9
ЕС 88,2 78,4 160,6 38,6
США 89,2 93,3 46,5 48,8
* данные за 2011 год Источник: Институт США и Канады, Main Science and Technology Indicators Database.


Анастасия Башкатова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
27.08.2021
Китай осваивается в глубоком космосе
10.07.2017
Игорь Комаров: "Мы переводим борьбу с аварийностью на Землю"
31.12.2014
"Мы не должны собирать самолеты из иностранных комплектующих"
05.09.2011
Эра болтунов
03.02.2011
Поехали!
30.10.2009
Несмотря на кризис и погоду
51 комментарий
№0
30.09.2013 01:43
У нас в последнее время тоже дела неплохо пошли



http://pda.rg.ru/2013/09/27/venchur.html
+3
Сообщить
№0
30.09.2013 01:47
Данные левые по экспорту.В Авиации и IT у нас экспорт хороший.
Одних космических услуг на пару миллиардов.Плюс экспорт вертолетов,теперь и самолетов Суперджет



+10
Сообщить
№0
30.09.2013 01:50
По фармацевтики тоже левые данные.Экспорт в 3 раза больше ,более 600 млн долларов

+1
Сообщить
№0
30.09.2013 06:51
фотошоперов-инноваторов надо привлекать :) если СССР погубил страх перед СОИ, то мы вот этим пугать будем)))

+1
Сообщить
№0
30.09.2013 10:03
Вот в ИТ у нас экспорт как раз-так вялый. Помница была статья, где было сравнение экспорта ИТ с Ингдией, так там меньше у нас на два порядка.
+1
Сообщить
№0
30.09.2013 10:07
Вот в ИТ у нас экспорт как раз-так вялый. Помница была статья, где было сравнение экспорта ИТ с Ингдией, так там меньше у нас на два порядка.

Есть скрытый IT-экспорт: аутсорсинг для зарубежных заказчиков. Говорю как программист из российской конторы, работающей на голландцев.
+1
Сообщить
№0
30.09.2013 10:37
Смотрел выступления наших руководителей в Сочи на иннавационном форуме, просто потрясающая безолаберность и тупость, говорили обратно о инновациях, как обычно о развитии, нехватке финансовых ресурсов, затяговании поясов и т.д..Хотел бы спросить, а чьи пояса будут затягивать, получается обратно народа, что породоксально никто из выступающих не скозал а довайте урежем оклады, з/платы, доходы хозяев крупнейших наших монополий,их руководителй, директоров гос.копаний или корпораций с госучастиейм, млрд.$ долларов экономии можно было пустить в экономику страны.Хапают беспредельно притом, что медсестра в наших лечебных учереждениях получает не более 10000 рублей, вот где надо наводить порядок в первую очередь, а потом призывать народ затянуть пояса. Ваши ошибки-юристы  руководители дорого обходятся стране и её народу, пример Китая очень поучителен, а вы стоите на интересах самых богатых, так зачем нам вас в ващих безумных, бездарных идеях поддерживать.
+5
Сообщить
№0
30.09.2013 10:59
Впечатление такое, что тема статьи не раскрыта. В статье доминирует изложение про Китай, и сама логика сравнения с ним ущербна. В основе китайского экспорта лежит не столько политика инноваций, сколько заниженный курс юаня по отношению к доллару.

Российские успехи надо рассматривать не на фоне мировых достижений, которые накапливались годами, а относительно своих же вчерашних.
+4
Сообщить
№0
Удалено
№0
30.09.2013 12:21
Величина экспорта с результатом инноваций вообще никак не связана.
Все контракты купли продажи заключаются по принципу налаженных партнерских связей.
Надо на порядок обогнать конкурентов, чтоб какие-то фирмы отказались от своих старых партнеров и заключили контракт с новыми, и то в этом деле еще могут вмешатся политики.
Китай так успешно торгует только потому, что все его производство принадлежит иностранцам, которые же и предоставляют места сбыта этой протукции - по налаженным каналам.
СССР как не был включен в мировую "пищевую цепочку" торговли так и Россию никто туда включать не собирается - кроме как в качестве рынка сбыта.
Ну ,разве что, только по категориям товаров, в которых она вообще вне конкуренции.

А что такое луноход?
Да его ,небось, уже могут в любом кружке умелые руки собрать - на современном уровне развития техники.
+1
Сообщить
№0
30.09.2013 12:35
Отдача от Роснано должна быть в добавок в ближайшее время.480 млрд в её проекты вложили.Через несколько лет должны на полную мощность выйти.
В этом оборот должен быть 50 млрд

-3
Сообщить
№0
30.09.2013 12:42
salem
Спасибо за статистику!
Цитата
Российские успехи надо рассматривать не на фоне мировых достижений, которые накапливались годами, а относительно своих же вчерашних.
Любые успехи надо рассматривать с точки зрения отдачи (за  исключением фундоментальной науки). Вложил 100руб. и сколько заработал. Если доходность будет и уговаривать никого не надо будет целая очередь выстроится. Главная задача государства обеспечить заказ на инновационную продукцию.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 13:04
Андрей_К
Цитата
Китай так успешно торгует только потому, что все его производство принадлежит иностранцам
Может подскажете каким иностранцам принадлежит к примеру компании ZTE , Huawei, Lenovo с общим объёмом продаж порядка $90 млрд?
+3
Сообщить
№0
30.09.2013 13:42
Цитата
Может подскажете каким иностранцам принадлежит к примеру компании ZTE , Huawei, Lenovo с общим объёмом продаж порядка $90 млрд?
Кому принадлежит не всегда сказать можно.
Может быть итальянской мафии, годовые инвестиции и доход которой порядка 100 млрд. евро.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 13:57
Цитата
Кому принадлежит не всегда сказать можно.
Ну почему же нельзя. К примеру ZTE - 51,8 % акций принадлежит КНР,  Lenovo - подконтрольной Китайской академии наук Legend Holdings Ltd (41,5 %)
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:00
Цитата
Ну почему же нельзя. К примеру ZTE - 51,8 % акций принадлежит КНР,  Lenovo - подконтрольной Китайской академии наук Legend Holdings Ltd (41,5 %)
А вторая половина кому?
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:02
Цитата
А вторая половина кому?
55,1 % торгуется на фондовых биржах
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:12
Цитата
Может подскажете каким иностранцам принадлежит к примеру компании ZTE , Huawei, Lenovo с общим объёмом продаж порядка $90 млрд?

Huawei вроде бы лишний в этом списке...вроде тока она не публичная(нет обращения акций на бирже)...а акции ZTE, Lenovo свободно(ну с учётом китайского национального колорита) обращаются на биржах(емнип... около 40%, и больше 50% соответственно)...крупными пакетами акций этих компаний вполне могут владеть иностранцы(ну или аффилированные с ними "аборигены")...и конечными бенефициарами запросто могут оказаться иностранцы...

короче...в такой формулировке корректно говорить только о Huawei...другие 2 компании вполне могут быть и с участием иностранного капитала...и скорее всего так и есть...
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:19
Цитата
.а акции ZTE, Lenovo свободно(ну с учётом китайского национального колорита) обращаются на биржах
Дык я и говорю, касаемо Леново 55,1 % торгуется на фондовых биржах.
А что касается иностранцев, то я не уверен, что тут у них может быть контрольный пакет.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:28
Цитата
Дык я и говорю

ага...я пока печатал, вы тут уже внесли ясность...

Цитата
А что касается иностранцев, то я не уверен, что тут у них может быть контрольный пакет.

а зачем обязательно контрольный? у нерезидентов могут быть разные стратегии инвестирования...запросто могут быть и просто портфельные спекулянты... профит от владения акциями можно получать разнообразными способами...особенно, в таком своеобразном месте как Китай...
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:32
Цитата
.особенно, в таком своеобразном месте как Китай...
Не спорю, но утверждать, что "все его производство (Китая) принадлежит иностранцам" мягко говоря не корректно.
+2
Сообщить
№0
30.09.2013 14:41
Цитата
Не спорю, но утверждать, что "все его производство принадлежит иностранцам" мягко говоря не корректно.
Контролировать промышленность можно не только через акции.
Например, иностранцы могут владеть торговыми сетями, а производственные компании обязуются поставлять этим сетям продукцию по бросовым ценам, вся прибыль компаний направляется на инвестиции (с привлечением конкретных иностранных партнёров) и выплаты по патентам, которые все также в руках иностранцев.
Таким образом все сливки снимают торговые сети, а дивиденды акционеров самих производственных компаний не очень велики.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 14:41
Цитата
Не спорю, но утверждать, что "все его производство принадлежит иностранцам" мягко говоря не корректно.

Если я владею 100% акций завода, который должен банку (ну или государству) 100 млн. баксов, а зарабатывает 1 млн. баксов, то кто владелец этого завода? Сейчас нужно очень внимательно рыться в отчетности компаний, чтобы понять кому реально они принадлежат.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 16:54
Цитата
Контролировать промышленность можно не только через акции.
Что то я не пойму. Вы что хотите сказать, что вся китайская экономика подконтрольна буржуям? А по мне так наоборот, скоро многие буржуйские компании будут куплены китайцами (что уже наблюдается), и будут ими контролироваться. Глобализация однако.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 16:59
Цитата
Сейчас нужно очень внимательно рыться в отчетности компаний, чтобы понять кому реально они принадлежат.
У КПК с этим всё в порядке, они отслеживают ситуацию, и прекрасно знают, что кому принадлежит. И если что не так, мало не покажется.
+2
Сообщить
№0
30.09.2013 17:11
Цитата
Что то я не пойму. Вы что хотите сказать, что вся китайская экономика подконтрольна буржуям? А по мне так наоборот, скоро многие буржуйские компании будут куплены китайцами (что уже наблюдается), и будут ими контролироваться. Глобализация однако.
Очень сомнительно, что это все предприятия покупают именно китайцы для себя.
Ну не могут "буржуи" так легко все отдать, когда ,например, СССР они отчаянно сопротивлялись и даже не постеснялись вторую мировую развязать, чтоб только его уничтожить.
Тут просто очень сложная система собственности.
КПК пошла на какую-то тайную сделку с мировой финансовой олигархией, но это не значит, что они не лелеют планов из этой кабалы выбраться.
Но пока что все ихнее производство Китаю не принадлежит.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 17:40
Цитата
Ну не могут "буржуи" так легко все отдать
Они не отдают, а продают, тем более что это частные компании. Глобализация уже давно "рулит" в этом мире.
Цитата
КПК пошла на какую-то тайную сделку с мировой финансовой олигархией
Улыбнуло.)))
Она пошло на сделку даже со своей "финансовой олигархией". В Китае сотни две только официальных долларовых миллиардеров.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 18:01
Цитата
В Китае сотни две только официальных долларовых миллиардеров.
Да это кость голодающим.
Мировые финансы составляют триллионы долларов (одна только Ньюйоркская биржа - $26трн.).
Все совокупные капиталы китайских миллиардеров и процента от мировой суммы капиталов не составляют.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 18:16
Цитата
    В Китае сотни две только официальных долларовых миллиардеров.

Да это кость голодающим.
Но это только начало. Дайте срок.  Давно ли Китай был социалистической страной, где только за упоминание частной собственности могли расстрелять или отправить на перевоспитание в деревню.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 18:26
Андрей_К скажи , а из 26 тлрн у НЙ биржи какая именно сумма обеспеченна реальными производствами , а не дутыми  фондами и уже в сотый раз перебранными кредитами ?
0
Сообщить
№0
30.09.2013 19:55
Писал уже как-то этим летом и ещё раз повторюсь:

Цитата, JackTheRipper от 23.08.2013 18:51
P.S. Интереса ради, посмотрите как китайцы продают планшет
за 43 долл (~1340 рублей, включая пересылку - такими темпами и с такой себестоимостью нам никогда не догнать их!) :


если даже в чём-то сможем достичь их уровня (парадокс состоит в том насколько тяжело говорить о "достижении уровня" Китая, но это так) то ещё не факт, что мы станем конкурентоспособными на их уровне, а при нынешнем уровне мироустройства (рынок, биржи и тд) эта самая конкурентоспособность значат очень и очень многое! Сможем мы держать планку отечественного планшетного компьютера за 43$, включая пересылку до того же Китая?
+2
Сообщить
№0
30.09.2013 20:05
СССР как не был включен в мировую "пищевую цепочку" торговли так и Россию никто туда включать не собирается - кроме как в качестве рынка сбыта. - Ну так СССР И не задавался такой целью, ибо она базируется на получении прибыли, что шло в разрез с марксистскими принципами и подвергалось гонениям. А вот Россию никто и никогда никуда не включит, она, как и любая страна может только куда-либо включиться. А вот следующая ключевая фраза -   Зарплата научных сотрудников остается низкой, и за счет одного только энтузиазма семью не прокормишь... И не только научных сотрудников, а также бюджетников в сфере образования, промышленности, отсутствии реальных связей между учебными заведениями и производством, того, почему советская система образования была официально признана во всем мире эталонной, а не только потому, что очень хорошо учили и заставляли это делать, учиться я имею в виду, что безусловно очень важно. Теперь что мы имеем? Германия знаю точно, и уверен еще многие страны Западной Европы переняли эту модель, в то время Как у нас от нее отказались. Где логика? Вобщем, смысл в том, что никакими инвестициями в инновационную сферу в лидеры нас не выведет, хоть все деньги мира туда направь, выхлоп будет в том, что появяться пара сотен новых миллиардеров и все. Эту, да и все остальные наши хронические проблемы возможно решить лишь комплексно. А решать их таким образом никто не собирается. Так что Не понимаю людей, которые радуются избавлению от прыщей, когда прогрессирует цирроз печени и возможно скоро придется играть за сборную кладбища в деревянном бушлате. Вывод намеренно утрирован, для калорита.
+2
Сообщить
№0
30.09.2013 21:17
Цитата
У КПК с этим всё в порядке, они отслеживают ситуацию, и прекрасно знают, что кому принадлежит. И если что не так, мало не покажется.

Ну я с их бонзами на брудершафт не пил, не знаю.
0
Сообщить
№0
30.09.2013 21:43
просто экспл
Цитата
скажи , а из 26 тлрн у НЙ биржи какая именно сумма обеспеченна реальными производствами , а не дутыми  фондами и уже в сотый раз перебранными кредитами ?
Конечно не обеспечена -  ведь это огромная масса денег.
В случае необходимости "мировое правительство" (если существует) сможет привлечь огромные деньги - ими можно разорить отдельно взятую страну - практически любую, скупить в ней все - подкупив каждого жителя.
Пусть это дутые деньги, но они перемешаны с реальными, и никто не даст их вычеркнуть из оборота.
Эти деньги не обеспечены ничем, но ими можно больно ударить.
США ,даже печатая свой необеспеченный долг, одновременно потенциально обесценивает капиталы всех своих конкурентов - чуть кто дернется - может размазать по стенке.

JackTheRipper
Цитата
если даже в чём-то сможем достичь их уровня (парадокс состоит в том насколько тяжело говорить о "достижении уровня" Китая, но это так) то ещё не факт, что мы станем конкурентоспособными на их уровне, а при нынешнем уровне мироустройства (рынок, биржи и тд) эта самая конкурентоспособность значат очень и очень многое! Сможем мы держать планку отечественного планшетного компьютера за 43$, включая пересылку до того же Китая?
Китай не сам делает свое "экономическое чудо" - на него работает весь мир.
Сам он только дешевую рабочую силу обеспечивает, А Европа, США - обеспечивают его технологиями, патентами.
Пытаться побороть всю планету - это непосильная задача.
И вдвойне удивительно, что Россия при такой сильной конкуренции не скатывается на уровень какой ни будь Намибии.
Ведь России никто не помогает ни халявными технологиями ни рынками сбыта - она практически единолично тянет эту непосильную ношу.
Поэтому, не стоит надеяться обогнать Китай в чем-то простом (на ширпотребе) - надо обгонять его в уникальных технологиях, которые даже для всего остального мира оказались крепким орешком.
Одна из таких технологий - это атомная энергия.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 01:26
А теперь представте, как выглядил Китай если бы в стране было столько  нефти как в России
+1
Сообщить
№0
01.10.2013 06:55
Цитата
Есть скрытый IT-экспорт: аутсорсинг для зарубежных заказчиков. Говорю как программист из российской конторы, работающей на голландцев.
У нас даже такие предприятия как "Ангстрем" и "Эльбрус" держат интеллектуальную собственность на Кипре.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 06:57
Цитата
если даже в чём-то сможем достичь их уровня (парадокс состоит в том насколько тяжело говорить о "достижении уровня" Китая, но это так) то ещё не факт, что мы станем конкурентоспособными на их уровне, а при нынешнем уровне мироустройства (рынок, биржи и тд) эта самая конкурентоспособность значат очень и очень многое! Сможем мы держать планку отечественного планшетного компьютера за 43$, включая пересылку до того же Китая?
Ну если зарплаты в России довести до уровня китайских, то можно и потягаться.

Цитата
Ну так СССР И не задавался такой целью, ибо она базируется на получении прибыли, что шло в разрез с марксистскими принципами и подвергалось гонениям.
Углеводороды в Европу продавать, например, марксистские принципы не мешали.
+1
Сообщить
№0
01.10.2013 14:55
Таблица по экспорту в статье старая, 2011 год. За два года много воды утекло.

И, главное, не понятно, при чём тут вообще экспорт? Для начала надо развивать импортозамещение, насыщать собственный рынок. Поэтому, показательной будет динамика производства в соответствующих отраслях, а не абсолютные цифры экспорта за старый год.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 18:08
Цитата
Углеводороды в Европу продавать, например, марксистские принципы не мешали
Хм.. Вот ссылка в которой кстати говорится и об углеводородах в том числе:
http://topwar.ru/33978-ne-povtorit-oshibki-sovershennye-v-1917-godu.html
Цитата
Чтобы понять истинную роль Центробанка как душителя российской экономики, достаточно сказать – ЦБ эмитирует рубли не в том количестве, какое необходимо для нормального функционирования экономики, а в таком, чтобы выкупить на бирже весь объём поступившей в страну валюты у экспортёров. И это в корне отличает его от американской Федеральной резервной системы (ФРС), которая штампует ничем не обеспеченные зелёные фантики и компьютерные нолики в том объёме, который нужен американскому бюджету.


Мы продаём на внешние рынки наши углеводороды, получаем за них доллары, ЦБ их выкупает, пополняет ими свои золотовалютные резервы (примечательно, что доля золота в них не превышает десяти процентов!). Потом на эту валюту Центральный банк покупает долговые обязательства западных стран. То есть доллары и евро вернулись к своим создателям. Фактически в такой схеме доллары и евро являются … разрешением на эмиссию рублей. Мы отдали Вашингтону или Брюсселю наши природные ресурсы, чтобы иметь право создать национальную валюту.
Не знаю.. Я не специалист в области экономики но если это правда то всё это очень и очень печально.. В смысле последствий для страны..
+1
Сообщить
№0
01.10.2013 21:59
Андрей_К
Цитата
Китай не сам делает свое "экономическое чудо" - на него работает весь мир.
Вы сильно ошибаетесь.
Скорее Китай работает на весь остальной мир. И уже сам делает своё экономическое чудо. И чем дальше, тем больше.
Да, Китаю в 70-90-ых помогли "подняться с колен" - обеспечили инвестиции в промышленность. От тяжёлой до легкой. Да, дали многие технологии - построив заводы с относительно современным обрудованием, в том числе и электронные. Да, помогли построить обучение инженеров и учёных. Только, суть в том, что Запад делал это для своей выгоды. Для того, чтобы дешевле было производить, дешевле было использовать местные кадры. Но китайцы сумели обратить всё это в своё благо. Построили завод -  китайцы сумели построить аналоги. Завезли производственные линии, аналог через несколько лет Китай сам выпускает. Обучили у себя в западных университетах - китайцы вернулись и создают собственную систему образования. Поинтересуйтесь рейтингом, того же Пекинского. И дело дошло до того, что там теперь иностранцы учаться.
Китай сумел обеспечить себя не только бытовой продукцией и инфраструктурой, но и средствами производства. И активно развивает этап обеспечения средствами разработки. За 30 лет Китай сделал такой шаг в развитии, который в истории был только у СССР с 20 по 40-е и в 50-ые. Китай, практически, стал самодостаточен. А теперь усиленно создаёт средства защиты своей независимости. От военной до финансовой. Ещё лет 10, и они полностью решат эту задачу.
А может Вы о Тайване забыли? Там теже китайцы. И как то штаты проспали их. Теперь они сами кучу чипов разрабатывают. И тем более производят.  
А как у нас? Много мы станков стали сами производить? Или только металлургия, для вывоза за рубеж продукции или для строительства инфраструктуры вывоза продукции развивается? Много электронных заводов построили? Хотя бы для сборки. Или только шильдики, как Рейман на Ангстреме на "эпические" рации клеим? Кто станки купает? Мы у Китая, или они у нас?
Ну а уж о научных работниках помолчим. И так известно, откуда "мозги" уплывают. И куда безмозглые притекают:))
Помню как в 2007 г. знакомый купил китайский планшет о 7" со входом BNC за 100$ по почте. Налаживали 185 телекамер. Какое счастье, после фирменного монитора. Заодно и читал, пока его планшет не раздавили. Уже тогда, он iPad по функционалу превосходил. А сейчас тем более. Или рассказать, как тестировали аккумуляторы 7А/ч и оказалось, что китайские лучшие? А может рассказать, как ставил online UPS от Powercom на 60-120 КВт в кучу отделений одного банка и они по реальным параметрам оказались вполне сопоставимы с лидером Eaton? Дерьмо от APC не предлагать. А уж о том, что китайские инженеры обновляют линейку продукции в бытовой электронике каждые полгода, три месяца? У нас есть такие темпы разработок в электронных изделиях? Хм. Apple кроме дизайна и софта что то делает? А другие?
P.S. Помню, как в 1987-1989 бурно развивались кооперативы, НТТМы и прочая. Какой всплеск энергии был. Сколько изделий вышло на рынок. Сколько разработок было куда лучше и дешевле, чем профильных институтов. Как кооператоры и директора, поначалу бегали за разработчиками. И тем более за изобретателями - патент давал налоговые послабления. Как всё бурно развивалось.Только прикрывать стали лавочку. Не надо было это власть предержащим.
А в Китае это сейчас происходит. Там бегают за классными инженерами и учёными. Там это норма работы и жизни!
P.P.S. А у нас всё Сколковы да Роснаны.
+5
Сообщить
№0
01.10.2013 22:21
Boba, ну Вы целую Оду Китаю сочинили. Нет на вас Fatы Morganы. Тем не менее подпишусь под каждым словом.
+4
Сообщить
№0
01.10.2013 22:23
BrIg
Цитата
Вы целую Оду Китаю сочинили.
Не. Просто Pro написал. Contra уже много писали. Проблем у Китая хватает. Только ведь они их решают, а не загоняют в глубь.
А у нас? Ждут грома, чтобы перекреститься?
+1
Сообщить
№0
01.10.2013 22:26
Boba
ВСЕ процессоры в мире производятся по патентам IBM и с разрешения американцев.
Вы думаете почему в России до сих пор не построят пару-тройку фабрик по последней технологии?
Почему все кому не лень их строят, а в России нет?
А потому-что без разрешения США в этой сфере мышь не чихнет.
Максимум что России разрешили - это устаревшую на 10 лет технологию.
Мало того, что завод построить - но даже некоторцю электронику продавать запрещено.
И за этим самый строгий контроль - некоторых "контрабандистов" вон арестовывают и судят.
Почему бы у тех же тайваньцев или корейцев электронику не закупать?
А нельзя - ихняя электроника им не принадлежит - все ключевые патенты у американцев.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 22:38
Цитата
ВСЕ процессоры в мире производятся по патентам IBM и с разрешения американцев.
И шо Самсунг тоже по патентам IBM? Вроде как самсунговские к IBM никакого отношения не имеют. Или тот же  Qualcomm.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 22:48
Андрей_К
Цитата
ВСЕ процессоры в мире производятся по патентам IBM и с разрешения американцев.
Не все по IBM, но не суть. Вы, в том правы. Процессоры, это много значит, но не всё.
Важна тенденция в Китае. Они работают! И движение видно. Сравните Китай 90-ых и 2000-ых. И, затем 2010-ых. Прогресс налицо.
У нас же с 1998 до 2008 движение было. Сейчас, скорее топтание.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 22:53
Цитата
У нас же с 1998 до 2008 движение было. Сейчас, скорее топтание.
Тогда ещё советский задел "работал", сейчас он на исходе. Во всяком случае это одна из причин.
+2
Сообщить
№0
01.10.2013 23:09
BrIg
Цитата
И шо Самсунг тоже по патентам IBM? Вроде как самсунговские к IBM никакого отношения не имеют.
Ни одна фирма самостоятельно не может разрабатывать новые технологии - чаще всего они в кооперации это все делают.
Вот например:
http://www.mobiledevice.ru/IBM-processor-32-nm-processor-alians.aspx
Цитата
Работа над технологией 32-нм производится корпорацией IBM совместно с компаниями AMD,  Chartered Semiconductor Manufacturing Ltd., Freescale, Infineon, и Samsung. Последняя разработка увеличит скорость внедрения нового материала, названного как "high-k/metal gate" в транзисторы для нового поколения 32-нм компьютерных чипов.
И т.д. нет ни одной разработки где какая ни будь фирма владела ею полностью единолично - хоть какая-то часть патентов у неё будет куплена у других.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 23:15
Boba
Цитата
Не все по IBM, но не суть. Вы, в том правы. Процессоры, это много значит, но не всё.Важна тенденция в Китае. Они работают! И движение видно. Сравните Китай 90-ых и 2000-ых. И, затем 2010-ых. Прогресс налицо.
Ну так в Китае все американские производители техники построили свои заводы.
Вложили свои гигантские средства и продолжают вкладывать.
Эпл - как только создаёт новый продукт - так сразу в Китае идет переоборудование под его производство и т.д.
Это ж получше нефти подпитка экономики будет.
0
Сообщить
№0
01.10.2013 23:33
Цитата
Ни одна фирма самостоятельно не может разрабатывать новые технологии - чаще всего они в кооперации это все делают.
Андрей, не надо общих фраз. Вот расскажите конкретно каким боком IBM имеет отношение к созданию к примеру самсунговского проца Exynos 5 Octa с технологией 28 nm?
0
Сообщить
№0
02.10.2013 00:10
Цитата
Андрей, не надо общих фраз. Вот расскажите конкретно каким боком IBM имеет отношение к созданию к примеру самсунговского проца Exynos 5 Octa с технологией 28 nm?
Каких еще общих фраз?
Вы читать внимательно умеете?
Я вам конкретный пример привел - Самсунг вместе с еще 5ю компаниями (в том числе и IBM и AMD) разрабатывали 32х нм технологию.
Как вы думаете, кому будет принадлежать патент?
Какие там патенты в процессоре Exynos 5 Octa - это я вам не скажу - сомневаюсь что это общедоступная информация - но уверен, что и там без американских фирм не обошлось.
0
Сообщить
№0
02.10.2013 02:20
Что такое LENOVO: Из Вики "Компания основана в 1984 году группой китайских учёных на средства Китайской академии наук. Первоначально компания носила название New Technology Developer Incorporated (спустя два года — Legend) и специализировалась на поставках компьютерной техники в Китай, а также на разработке кодировок для иероглифов.

В 2003 году компания сменила название на Lenovo, а в декабре 2004 г. объявила о выкупе подразделения по производству персональных компьютеров американской компании IBM за $1,25 млрд (сделка была завершена в мае 2005 года). По условиям сделки Lenovo могла использовать бренд IBM до 2010 г., сейчас продукты этой компании выпускаются только под маркой Lenovo."
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 20.04 00:43
  • 462
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 20.04 00:26
  • 105
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 19.04 23:42
  • 919
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 19.04 21:13
  • 2703
Как насчёт юмористического раздела?
  • 19.04 16:43
  • 0
«Новая Америка». Как западные корпорации осваивают земли «незалежных» индейцев
  • 19.04 16:35
  • 111
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 19.04 16:24
  • 117
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 19.04 12:18
  • 17
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 19.04 11:50
  • 13
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 19.04 11:40
  • 1
Новый участник в битве за Арктику
  • 18.04 19:22
  • 18
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 18.04 18:25
  • 12
Британская ПВО может и не выдержать первого удара России (The Telegraph UK, Великобритания)
  • 18.04 15:42
  • 1
Сергею Шойгу в парке "Патриот" представили более 30 перспективных образцов вооружения и техники
  • 18.04 15:29
  • 0
Кипящий «котёл» Закарпатья остужать никто не собирается
  • 18.04 13:38
  • 1
Норвегия может приобрести фрегаты класса "Тип-26"