Войти

Система идет в контратаку

3897
12
+3
Kursk
Экипаж К-141 "Курск" .

Когда нет аргументов, переходят на личности

В «НВО» № 16 от 17 мая была опубликована статья капитан-лейтенанта запаса Виктора Курышева «В подводной обстановке мрак и тишина», посвященная проблемам отечественной гидроакустики. По утверждению автора, наши подводные лодки по этому показателю существенно уступают флотам ведущих стран мира, что отрицательно сказывается на боеготовности родного ВМФ и его возможностях выйти победителем в схватке с вероятным противником. Материал вызвал неподдельный интерес читателей. Оказалось, что у офицера есть горячие сторонники, но и, конечно же, ярые противники. В том числе и из государственных НИИ, ответственных за решение обозначенной в статье проблемы.


Нам позвонил директор этого института и предложил опубликовать опровержение на публикацию капитан-лейтенанта запаса. Редакция приняла это предложение, хотя и оговорила одно, но непременное условие. Опровержение должно быть направлено не против автора публикации, а раскрыть реальное положение дел в той области, о которой говорилось в нашем материале, предложить свое видение выхода из критической ситуации, в которой, как считает офицер Курышев, оказалась отечественная гидроакустика. Увы, руководство НИИ наше предложение, к сожалению, не приняло. Наверное потому, что аргументов и фактов в поддержку своей позиции оно не имеет. Вместо открытой и честной дискуссии по существу поднятых вопросов оппоненты нашли более сговорчивую и менее щепетильную интернет-редакцию, где и опубликовали свой «отлуп». Самое смешное или парадоксальное, что автор этой публикации капитан 1 ранга в отставке Михаил Волженской, по сути, подтвердил основные тезисы Виктора Курышева. Вот цитаты из его материала.


«Россия (СССР) в этом (подводном. – «НВО») противостоянии двух держав всегда выступала в позиции догоняющего». «Как правило, американские ПЛ обнаруживали российские (советские) задолго до того, как наши лодки обнаруживали противника». «Начиная с 2014 года на ПЛ ВМС США предполагается установка конформных антенн с оптоволоконными векторно-фазовыми приемниками, имеется также информация, что одна из модификаций гибкой протяженной буксируемой антенны также включает в свой состав векторно-фазовые приемники». «Работы по векторно-фазовому приему в России проводились и проводятся в течение последних 40 лет. Только в ТОИ ДВО РАН (Тихоокеанский океанологический институт имени В.И. Ильичева Дальневосточного отделения Российской академии наук. – «НВО») за последнее десятилетие защитили докторские диссертации по этой тематике пять человек. Занимались этими вопросами и в МГУ, где также успешно защищены диссертации по векторно-фазовой тематике». «И если и существует проблема, то она не в названии алгоритмики, а в отставании аппаратно-программных средств». «Кризис в гидроакустике действительно есть». «Есть проблема и в отставании российского подводного флота от американского в техническом отношении».


Если все так, как писал и автор «НВО», то что же вызвало в статье Виктора Курышева возмущение оппонентов? Ответ на этот вопрос тоже можно найти у Михаила Волженского. Оппонентов возмущает, что новатор «не публикует в открытой печати полное описание своего исследования, ссылаясь на коммерческую, государственную тайну, «ноу-хау» и т.п., что не позволяет другим специалистам экспериментально повторить его исследование». Иными словами, не хочет делиться авторскими правами и соответственно прочими моральными и материальными благами, полагающимися за прорывные технические и технологические решения проблемы. Еще одна претензия оппонентов к Курышеву – «автор отказывается проводить исследования в составе известного научного коллектива или со специалистами в данном вопросе, ссылаясь на угрозу «похищения» его идеи.


Не будем спорить по этому поводу. Известно, что некоторые руководители научных центров становятся лауреатами государственных и иных премий за научно-исследовательские работы, выполненные их подчиненными или сторонними специалистами. Такое случается. Хотя мы ни в коей мере не собираемся подозревать здесь руководство известного НИИ. Другое бросается в глаза: бюрократы из ведомственного учреждения в борьбе против своих оппонентов опять используют старый чиновничий прием – бороться с представителем другого, отличного от устоявшегося направления развития науки и техники не аргументами и фактами, научными исследованиями, доказывающими неправоту или ошибочность утверждений оппонента, а атаками против самого оппонента. И тут в ход идут не только утверждения о его несостоятельности как инженера, конструктора или ученого, но даже намеки на его неадекватность как здравомыслящего человека.


Именно такой малопочтенный прием и используют авторы опровержения статьи, опубликованной в «НВО». Важно еще и то, что этот подход никак не приближает нас к решению проблем гидроакустики, о которых все вроде бы и пекутся. Из пяти постановлений партии и правительства в СССР по снижению гидроакустической шумности подводных лодок ни одно не было выполнено полностью и безоговорочно. А разработанные более 30 лет назад в ЦНИИ имени академика А.Н. Крылова (ныне – Крыловский государственный научный центр) технические решения по снижению акустической и радиолокационной заметности кораблей и подводных лодок только сейчас с большим трудом начинают частично реализовываться в военном судостроении.


Если уж флагману науки тяжело бороться с океаном российской бюрократии в науке и промышленности, то что говорить об отдельных новаторах. Их душат раньше, чем они успевают представить на суд общественности свои инновационные разработки.


К сожалению, ни для кого не является военной тайной, что корпоративная этика, корпоративное понятие чести и долга, корпоративные интересы у нас превалируют над государственными. И защищая честь своего мундира, оппоненты Виктора Курышева готовы пуститься во все тяжкие, но не допустить, чтобы идеи постороннего для них человека стали достоянием общественности, а тем более специалистов в Военно-промышленной комиссии при правительстве.



От редакции "НВО"

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Проекты
12 комментариев
№0
01.07.2013 08:01
Походу нам действительно нужна война для полной и качественной модернизации армии, ибо по другому ну никак не умеем.
-1
Сообщить
№0
01.07.2013 10:40
klezka

Какая именно? Маленькая или большая победоносная?)
0
Сообщить
№0
01.07.2013 12:17
klezka
Цитата
Походу нам действительно нужна война для полной и качественной модернизации армии, ибо по другому ну никак не умеем.
Ой, боюсь что на этот раз даже война намтне поможет.. ибо новая война будет очень быстротечной и попросту не успеем ничего сделать.. да и во главе нашего государства уже нет таких сильных организаторов и главное патриотично настроенных лидеров как Сталин..
+2
Сообщить
№0
01.07.2013 12:28
Цитата
Наверное потому, что аргументов и фактов в поддержку своей позиции оно не имеет.

Или потому, что за выдачу фактов им светит работа на свежем воздухе лет так на десять.

так что ничего особенного, ящитаю.
+1
Сообщить
№0
01.07.2013 13:10
"Наверное аргументов и фактов в поддержку своей позиции не имеют", "отлуп", "мы не собираемся подозревать здесь руководство известного НИИ"...

Какая-то хреновая статья - смесь обвинения в воровстве, идиотизме, бюрократизме и тому подобном, чуть-чуть приправленная видимостью заботы о проблемах гидроакустики и гениях-изобретателях. Похоже автора обидели и у него, как говорится, попоболь.
+2
Сообщить
№0
01.07.2013 13:16
Владимир
То что с гидроакустикой в советском/российском ВМФ проблемы и отставание причём очень сильное от западных прежде всего американских "партнёров" это как говорится медицинский факт.. Другое дело что для решения этой проблемы предпринимается недостаточно усилий  и делается вид что "усё в порядке" это крайне опасная позиция..
0
Сообщить
№0
01.07.2013 14:20
Цитата
То что с гидроакустикой в советском/российском ВМФ проблемы и отставание причём очень сильное от западных прежде всего американских "партнёров" это как говорится медицинский факт..

Расскажите об этом командирам "Гёрлинга" и "Батон Руж". Чёй-то с "огромным" преимуществом в гидролокации они тупо врезались в наши "слепые" и "ревущие" ПЛА??
ИМХО: всё, что касается  гидроакустики - это тайна покрытая режимом секретности...  И правды о её состоянии мы не узнаем никогда...
+3
Сообщить
№0
01.07.2013 15:02
PPSh153
Цитата
Расскажите об этом командирам "Гёрлинга" и "Батон Руж". Чёй-то с "огромным" преимуществом в гидролокации они тупо врезались в наши "слепые" и "ревущие" ПЛА??
Ну уж врезались они точно не из за того что вовремя не смогли "услышать" наши АПЛ..
Цитата
всё, что касается  гидроакустики - это тайна покрытая режимом секретности... 
Это правда.. Но так или иначе опровергать то что в советском/российском флоте с гидролокацией всё в лучшем виде как то не логично.. Примеров этому можно найти много.. Мне просто лень лазить в интернете и искать их.. хотя я и без этого общался с теми кто служил на АПЛ..
0
Сообщить
№0
01.07.2013 17:55
Если честно, будь моя власть, я бы завтра же снял бы многих, таких, руководителей с работы, без права занимать руководящие должности пожизненно. Перед развалом СССР, когда выпускались ламповые цветные телевизоры, не наши НИИ, а химик, узнав почему советские кинескопы выходят из строя в течении года, сразу предложил новый химический состав катода. Срок службы такого кинескопа  предполагался около 20000 часов, т.е. до скончания самого телевизора. Более того, было изготовлено три кинескопа, под них изменили, увеличили гарантийную наработку самой схемы телевизора. Японцы и корейцы просили  состав катода. А наши академики встали в позу. Не может такого быть, чтобы какой-то химик, был умнее советского доктора наук. Здесь места мало, я могу привести ещё кучу примеров только в радиоэлектронной промышленности, причём опубликованные в "Радио". А может это делается агентами иностранных разведок, чтобы в России не было прорывных технологий? Мол, искренне заблуждался, или клевещут сволочи.  Поди, докажи.
+2
Сообщить
№0
01.07.2013 20:39
Цитата
https://vpk.name/news/89836_v_podvodnoi_obstanovke_mrak_i_tishina.html
Ошибка в том, что гидроакустика как раздел физики не знает, как обнаруживать слабые сигналы. Это удел совершенно других научно-технических направлений.
Виктор Курышев
Мне сильно не хочется комментировать статью Виктора Курышева. Но приведенное  "квалифицированное" мнение Виктора Курышева уж очень впечатляет. Вроде бы очевидно: когда не знаешь, что надо обнаруживать, другие направления едва ли помогут.
0
Сообщить
№0
01.07.2013 22:20
«Увлекающийся практикой без науки — словно кормчий, ступающий на корабль без руля или компаса; он никогда не уверен, куда плывет. Всегда практика должна быть воздвигнута на хорошей теории…» (пишут, что Леонардо да Винчи, как бы то ни было, красиво и верно)

На форуме Российского Подводного Флота nvs.rpf.ru встретил очаровательную фразу "есть 3 лженауки - алхимия, астрология и гидроакустика". Как специалист по численному
моделированию распространения звука в морской среде с 40-летним стажем и автор самого точного и эффективного алгоритма волновых расчетов звуковых полей из существующих (по амеровскому мнению) должен признать справедливость этого высказывания для времен 60-летней давности. Тогда стояли большие практические задачи, надо было что-то делать, а наука не поспевала. А вот пока она не поспевала, в нащей промышленности сложился комплекс решений этих задач, сохраняющийся и по настоящее время, хотя наука ушла далеко вперед. Применять научные результаты промышленность не желает: кому нужна головная боль, когда денежки и так капают по организационным причинам, а до проблем людей в прочных корпусах им... Кстати, сейчас в руководящем составе промышленности очень заметны отставники ВМФ и это они определяют техническую политику.

По конкретному вопросу - как лучше обнаруживать. Наука дала ответ для достаточно близких к практике условий полста лет назад: принятый многоканальный сигнал выбелить
по помехе (т.е уменьшить те частотные и пространственные составляющие, где шум велик), взвесить предполагаемым спектром искомого источника (поддать там, где можно ожидать хорошего сигнала), а потом запустить получившийся сигнал обратно в модель
морской среды - модуль квадрата получившегося звукового поля и есть статистика
обнаружения в каждой точке среды. Если вы не хотите или не можете по техническим
причинам сделать все точно - сделайте приближения: считайте шум белым по времени и
пространству - не надо выбеливать, спектр источника - равномерным - не надо
взвешивать, морскую среду - однородной и безграничной, а источник расположенным в
бесконечности - и вам достаточно сделать обработку на плоские волны (ещё на сельсинах
так делали). Все эти приближения с сопутствующими техническими потерями используются промышленностью и сейчас, о чем свидетельствуют книги, опубликованные в последние годы её ведущими специалистами. В.Е. Курышев покусился только на взвешивание спектром источника - и столько катавасий уже тридцать лет...

В наше время атомоходов полный агоритм реализуем на домашнем компьютере, чему есть экспериментальные подтверждения и у нас и у вероятного... (с многократным выигрышем в сигнал/шум против стандартного и оценкой координат при обнаружении) До руководителей доводилось неоднократно, даже положительное заключение Экспертного совета при ГК ВМФ имеется (у Курышева учености не хватило, а тут всё по науке - не возразишь!), а применить не хотят...

Для справедливости стоит отметить, что в истории подобная ситуация совсем не нова
http://antoin.livejournal.com/794496.html
http://g-gumbert.livejournal.com/135218.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%90%D0%9C-13
+1
Сообщить
№0
01.07.2013 22:53
Акустик-теоретик

В наше время порой мнение общественности перевешивает здравый смысл, но ведь его можно обратить на пользу (не только себе - так делают многие). Очень разные люди сидят на этом сайте, однако мы были свидетелями, что, порой, глас отсюда находил свою цель. Почему бы Вам не попробовать донести эту мысль до нужных людей через его администрацию? Ваш комментарий это набросок статьи. Расширьте его, возможно удача улыбнется)
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 17:43
  • 61
Уроки Сирии
  • 22.12 16:55
  • 6575
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 13:34
  • 2
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство