Войти

РФ вне тендера предложила Бразилии Су-35 с технологиями его создания

8171
32
-1
Су-35БМ
Су-35БМ. Источник: airliners.net.

"Рособоронэкспорт" предложил Бразилии вне рамок тендера поставлять истребители Су-35 и комплексы ПВО "Панцирь", сообщил РИА Новости в воскресенье руководитель делегации компании на оружейной выставке в Лиме Сергей Ладыгин.


Россия с самолетом Су-35 в 2009 году вышла из короткого списка бразильского тендера, где остались Швеция с Gripen, США с F-16 и Франция с Rafale.


"Несмотря на то, что Россия вышла из этого тендера, тем не менее, параллельно мы сделали предложение бразильской стороне на внетендерное участие с комплексами "Панцирь" и истребителем Су-35. Наше предложение рассматривают", - сказал Ладыгин.


Он отметил, что Россия готова передать всю технологию производства истребителя. "Мы готовы передать 100% технологии создания истребителя Су-35 и даже с элементами технологий самолета пятого поколения", - уточнил собеседник агентства.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
32 комментария
№0
21.05.2013 01:07
Цитата
"Мы готовы передать 100% технологии создания истребителя Су-35 и даже с элементами технологий самолета пятого поколения", - уточнил собеседник агентства.
Это бред журналистов, я надеюсь?
+4
Сообщить
№0
21.05.2013 04:03
Цитата
Это бред журналистов, я надеюсь?
Больше походит на правду. Продать су-35 бразильцам и массово его собирать на другом континенте куда безопаснее, чем впаривать его своим соседям китайцам, это раз. Латинский рынок надо в темпе осваивать, иначе его освоят европейцы со своими грипенами, рафаэлями, миражами и еврофайтерами, это два. Ну и третье это то, что каким бы хорошим су-35 не был, ничего такого сверхсекретного, чего нельзя передавать, в нём нету. Протянем время сейчас, потом он нафиг не нужен им будет.  Бразильский рынок легко может дать толчок остальным и 35-й пойдёт в серию как когда то 27-й, но это пока мечты... Сухому нужны объёмы по новым моделям иначе будущее какое то туманное.
p/s Это сугубо моё мнение, никому не навязываю и спорить с ярыми противниками продажи 35-го не буду.
+12
Сообщить
№0
21.05.2013 06:33
Вот у индусов есть все нужные технологии - они что-нибудь сделали? Да ничего. Машкомплекты получают.


Похоже, у РОЭ новая тактика - формально допустить к документации - один черт без школы они раньше чем лет через 10 ничего не сделают. Да и возможно тот набор технологий, который они получат - будет требовать набор других технологий, которого нет. Это жрет время и деньги - а значит консервирует Бразильцев в их развитии.
+8
Сообщить
№0
21.05.2013 08:37
ИМХО, это так-же говорит о том, что дела у Т-50 идут по плану.

Тот факт, что Су-35 и Т-50 реактивные самолёты маскирует разницу в поколение между ними. Вот что сказал Погосян:
Цитата
... если самолёт 4-го поколения на сверхзвуке может преодолеть максимально так, 650-700 км, если говорить о  Су-27'м, то этот самолёт (Т-50) более 1500 км, имеет дальность на сверхзвуке. А дозвуковая дальность около 3500 км...
Учитывая другие характеристики (малозаметность, БРЭО, вооружение и пр.) продажа лицензии на Су-35, при наличии "на подходе" Т-50, это равносильно продаже лицензии на поршневой истребитель при наличии уже летающих первых реактивных. Т.е. в истрибительной авиации ситуация отдалённо  похожа на ситуацию конца 40-х начало 50-х годов. ИМХО.
+13
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
21.05.2013 10:42
Я думаю вполне можно передавать все технологии Су-35 Бразилии - Бразилия это не Китай и у России с ней не может быть никаких военных конфликтов, т.к. слишком далеко друг от друга, а вот Китай в принципе может иметь виды на часть территории России и в общем-то наверно даже и имеет, но на официально уровне молчит об этом, разговоры лишь на бытовом уровне. Кроме того, Су-35 на мой взгляд это временная мера до тех пор пока не доведут до ума ПАК ФА, а как только доведут, то Су-35 тут же станет устаревшим и это случится уже довольно скоро - особо держаться за технологии Су-35 не стоит особенно в отношении такой дальней страны как Бразилия.


Чортъ Если мы хотим вооружить всех ниже Панамского канала, то здесь нужно начинать не так - нужно организовать аналог блока НАТО только в Южной Америке под нашим покровительсвом -ядерным зонтиком
А оно надо Бразилии, какому-нибудь Уругваю, Аргентине? Я сильно в этом сомневаюсь. Ну может подпишется под это дело Венесуэла да и то пока у власти деятели типа Чавеса, но его преемник с трудом одолел про-американского конкурента. И оппозиция даже в Венесуэле наверняка будет категорически против аналогов НАТО. Да и Россия это не штаты, это далеко не такая богатая и влиятельная страна, что бы верховодить в военном блоке. Да НАТО не особо и угрожает Латинской Америке. Живут себе спокойно уже десятки лет, никто на них не нападает - смысла прикрываться ядерными зонтиками не особо видно, а враждовать с НАТО-вцами - себе дороже.
+8
Сообщить
№0
21.05.2013 11:03
почему нет....китайцам продали же документацию на МиГ-1.44 и пурхаются они со своим J-20 (который с нашими двигателями).Что завтра будет не нужным,продавать надо сегодня
0
Сообщить
№0
21.05.2013 11:08
Бразилия по коррупции не уступает России, хотя там она не душит развитие. Бразильским чиновникам выгоднее проводить бесконечный тендер, получая постоянный бакшиш от Франции, США, и пр., чем купить Су-35, который как и миражи, рафали и F-16/18 им не особо нужны, т.к. геополитически там самое спокойное место на планете.
Передача технологий опасна тем, что тотальное разгильдяйство в области защиты информации приведет к тому, что Китай получит документацию в электронном виде в течение года-двух. В прошлом году именно в Юж. Америке выявили ПО, которое собирало все файлы CAD систем и пересылало их на китайские серверы.  Если часть документации по F-35 утекла в Китай из корпораций, не понаслышке знакомых с промышленным шпионажем, то что говорить о латиноамериканцах?
Остается только передавать документацию вместе с парком ПЭВМ и серверов с установленными средствами прозрачного шифрования на лету и сертифицированной ФСБ криптозащитой с аппаратными ключами и защищенными каналами связи на сертифицированных мэжсетевых экранах. Любое копирование информации на внешние носители будет производиться только в зашифрованном виде.
А лучше не париться и организовать СП, где за нами информационная защита прав интеллектуальной собственности и поставка машинокомплектов, а с них авионика и мелочевка как с индусов.
А еще лучше не париться вообще, сейчас каждая страна, покупающая больше 20 самолетов, требует передачу технологий, плохо представляя свои возможности по их внедрению. А у нас эффективные менеджеры решили, что ВПК и базар - одно и то же, где все продается и покупается не взирая на риски безопасности государству в отдаленной перспективе. Что, озолотимся на продаже Китаю 24 Су-35? Может кто уже и озолотился, раз с таким рвением проталкивают Китаю. Проще продать облигаций казначейства США на 10 млрд их фантиков и заказать КНААПО еще несколько сотен машин, их ему хватит до 2025 года.
+1
Сообщить
№0
21.05.2013 12:28
зачем такие прибабахи если Китай и так получит сушки ?
+1
Сообщить
№0
21.05.2013 12:41
просто экспл зачем такие прибабахи если Китай и так получит сушки ?
Китай вроде одни Су-шки получит, но не все технологии их изготовления, что предлагается Бразилии, если верить источнику.

Проще продать облигаций казначейства США на 10 млрд их фантиков и заказать КНААПО еще несколько сотен машин, их ему хватит до 2025 года.
А смысл? Это наиболее надёжные и довольно прибыльные ценные бумаги. Су-35 очень много не надо - на подходе ПАК ФА, ну и мало наклепать, их ведь потом ещё и содержать нужно, что тоже очень не дёшево - за десятки лет сумма выйдет внушительная, а прибыли с них никакой, одни расходы.
0
Сообщить
№0
21.05.2013 13:19
300 Су-35 в 2025-2030 гг. будут надежнее американских облигаций. Нормальное государство имеет золото-ракетные запасы и вкладывает излишек в образование и производство, а не долговые обязательства должника с долгом 16 трлн. долларов. Перезапуск финансовой системы будет осуществляться ракетами, а не выступлениями воротил Уолл-стрита.
В 1939 гоу в США было 8 млн. безработных, в 1942 - 0. Тогда накачали деньгами Германию, которая имея 6 млн. безработных с многодетными (от 3 детей) семьями, с радостью приняли приход к власти Гитлера, который просто объяснил, кто виноват (еврейские банкиры) и что делать (евреев на мыло, а славянам освободить место высшей расе).
Как только в Китае появится несколько десятков миллионов безработных в городах и лопнет строительный и финансовый пузыри, компартия или те, кто ее сменят, объяснят китайцам, кто виноват и что делать, а финансисты США и ЕС им в этом помогут (как всегда тишком).
+4
Сообщить
№0
21.05.2013 17:34
Больше похоже на отчаяние. Су-35 изначально позиционировался как массовый самолет для экспорта в Китай. Надежда шла в количества сотен как ето уже было с Су-30 и Су-27. А вышли аж 24 самолета.... После выбывания из тенжера хотят видио хоть как нибудь выехать на численность засчет бразильцев предлагая им всевозможные поблажки.
-1
Сообщить
№0
21.05.2013 21:21
Враг
Цитата
Это наиболее надёжные и довольно прибыльные ценные бумаги.
Если первое верно, пока крепок доллар. Или армия его поддерживающая:)) Хотя У. Баффет так не считает. То второе утверждение говорит о Вашей экономической грамотности - изучите купонную и инвестиционную доходность казначейских облигаций США.
P.S. Или это был очередной взрыв патриотизма,:))
P.P.S. А передавать 100% технологий Су-35 кому бы то нибыло это недальновидно. Там есть технологии 5-го поколения ПАК ФА.
+1
Сообщить
№0
21.05.2013 21:38
Цитата
Он отметил, что Россия готова передать всю технологию производства истребителя. "Мы готовы передать 100% технологии создания истребителя Су-35 и даже с элементами технологий самолета пятого поколения", - уточнил собеседник агентства.
Хороший шаг......Бразилии для освоения технологии потребуется не один год....а Россия войдет на рынок Южной Америки...
Бразилия - страна, «где много-много диких обезьян».
О Бразилии мечтал не только  "Рособоронэкспорт", но и Остап Бендер !!!!!
+2
Сообщить
№0
21.05.2013 21:48
Цитата
зачем такие прибабахи если Китай и так получит сушки ?
Это так..но для освоения технологии производства двигателя и БРЛС Су-35 уйдет не один год.....
Так что пусть китайские инженеры крутят гайки и взламывают программное обеспечение БРЛС.....
В то же время инженеры-разработчики из НИИП не сидят на месте, да и инженеры из ОАО ГРПЗ как-бы работают.....
+5
Сообщить
№0
21.05.2013 23:31
Цитата
Бразилия - страна, «где много-много диких обезьян».

Бразилия - страна, производящая в несколько раз больше пассажирских самолетов чем Россия.
+3
Сообщить
№0
22.05.2013 07:59
Бразилия - страна, производящая в несколько раз больше пассажирских самолетов чем Россия.

И ни одного ударного истребителя. Ибо пассажирские самолёты концептуально не менялись полвека, а истребители за то же время изменились до неузнаваемости.

Кстати, Словения производит в десятки раз больше кухонных плит, чем Россия. "Шеф, всё пропало!"?
+4
Сообщить
№0
22.05.2013 08:34
Враг

"А оно надо Бразилии, какому-нибудь Уругваю, Аргентине? Я сильно в этом сомневаюсь."              

Т.е. вы считаете что Парагвай и Уругвай должны сами просить нас чтобы мы что-то начали делать в Южной Америке?! Исходя "высших либеральных мантр" по которым все вроде происходит само собой естественно мы должны просто сидеть и ждать когда нам деньги принесут?
А действовать на опережение, выступать с политическими инициативами му что уже не можем, на снова Израиль типа попросил?! - Итак во всем, не только с вооруженим.

А что это за бред что скоро Су-35 устареет - это с каких пирогов?! Если на данный момент - это лучшее что есть в мире?!  Если снова продадим  Китаю 24 шт. ПАК-50 Китаю, тогда очень даже возможно!

Влияние страны определяется не богатством, а ее идеологией, экономикой и армией! Идеологии у нас вроде бы нет (ложь), экономика - сырьевая колония, армию распродаем  и уступаем во всем западу!  Будем действовать в том же русле - нас просто никуда не пустят, как уже "опустили" Сирией - задерживают наши суда в нейтральных водах?! Это что у нас за суверинет такой интересный и тут же через пол года Путин встречается с Камероном и как ни в чем не бывало - это что  нас уже дрессирут англичане?!


"Живут себе спокойно уже десятки лет, никто на них не нападает - смысла прикрываться ядерными зонтиками не особо видно, а враждовать с НАТО-вцами - себе дороже."

Да?! - Расскажите это Кадаффи и его сыновьям....

Вывод.
Враг - вы трус и американский прихвостень в придачу,  они таких не берут обычно и сливают по тихому.
-2
Сообщить
№0
22.05.2013 10:54
Цитата
Это так..но для освоения технологии производства двигателя и БРЛС Су-35 уйдет не один год.....Так что пусть китайские инженеры крутят гайки и взламывают программное обеспечение БРЛС.....В то же время инженеры-разработчики из НИИП не сидят на месте, да и инженеры из ОАО ГРПЗ как-бы работают.....

Копирование по определению будет быстрее, чем разработка нового.
Опыт Китая в копировании просто огромен и темпы поражают.
Если мы надеемся на то, что Китай застрянет в двигателях и это даст нам преимущество во времени - то наверное снова надо говорить об обязательных объемах комплектов поставок и о передаче технологий исключая чувствительные.
Что касается ПО БРЛС, то я напомню, что Китай в электронике нас как бы опережает. Да, наверное им будет куда сложнее с ПО, однако для нас раскрытие ПО тоже будет большой потерей, ибо алгоритмы далее будут совершенствоваться, но не придумываться с нуля.

Теперь, что касается инженеров и разработчиков БРЛС в России. ИнженерЯ - можете ли Вы сказать сколько лет инженерам понадобилось, чтобы создать БРЛС нового поколения для Су-35 ?
0
Сообщить
№0
22.05.2013 12:52
Цитата
Опыт Китая в копировании просто огромен и темпы поражают.

А можно конкретно, с примерами? А то пока у них есть копия Су-27 с отставанием на 20 лет и без двигателя. А про J-15 еще ничего не ясно - чьи движки, чей радар.

Цитата
ПО БРЛС, то я напомню, что Китай в электронике нас как бы опережае

В той электронике, которая составляет ядро БРЛС - вряд ли.

Цитата
однако для нас раскрытие ПО тоже будет большой потерей

Но там не будет алгоритмов, потеря которых может быть  "большой потерей". Их там просто нет, они вырезаны. Про Жук-А слышал, что там около 2/3 режимов просто удалено, из -Э варианта.
+4
Сообщить
№0
22.05.2013 13:38
Цитата
ИнженерЯ - можете ли Вы сказать сколько лет инженерам понадобилось, чтобы создать БРЛС нового поколения для Су-35 ?
Более 8 лет.....
Мы работаем с данной БРЛС (по идее Буду-850) совместно с НИИП и ОАО ГРПЗ....
Я хотел бы сказать так: освоить серийный выпуск такого типа БРЛС - задача не из простых и для этого ГРПЗ потребовалось несколько лет для модернизации производства.
Никто алгоритмы БРЛС передавать не будет.....уже не один раз писал...что изделие имеет индекс Э...а это другие режимы работы (их в БРЛС очень-очень много), другие ТТХ.
В СМИ нет точных данных ни по размерам, ни по весу, ни по литерам частот ( и т.д.) по БРЛС Ирбис.....
Так же как и по БРЛС США...
На F-22 устанавливается БРЛС AN/APG-77:
Цитата
БРЛС AN/APG-77 имеет фазированную активную антенную решётку овальной формы шириной около 1 м, состоящую приблизительно из 1500 твердотельных приемопередающих модулей (длина каждого модуля - 70 мм, высота - несколько миллиметров), в которых используется техника монолитных интегральных схем СВЧ-диапазона. В целях снижения заметности предусмотрены пассивные режимы работы РЛС, обеспечена малая вероятность перехвата сигналов при активных режимах работы БРЛС. Максимальная дальность обнаружения крупных воздушных целей - 270-300 км.
Сравнивать БРЛС Ирбис пока не с чем.....
Юрий Белый, генеральный директор НИИП :
- Ваша АФАР будет «видеть» самолеты, сделанные по технологии «стелс»?
- Здесь не АФАР является определяющей. Возможность обнаружения таких самолётов в большей степени зависит от диапазона и вида излучаемого сигнала. Плюс к тому у нас на борту несколько АФАР, работающих в разных диапазонах. А сделать защитное покрытие от волн, скажем, сантиметрового и дециметрового диапазона одновременно – весьма проблематично.
Вообще-то это приговор технологиям "стелс" по методу Уфимцева и с использованием радиопоглощающих покрытий.
Соревнование РЛС с малозаметностью уже почти выиграно РЛС ещё до того, как самолёты 5-го поколения встали в строй.
Новые БРЛС L-диапазона уже есть в НИИП........
Вот интересный материал - http://malchish.org/index2.php?option=com_content&task=view&id=320&pop=1&page=0
+4
Сообщить
№0
22.05.2013 13:50
Уже не один раз рассказывал про процесс производства БРЛС...
1. ОАО ГРПЗ производит БРЛС...
2. Приезжают инженеры-разработчики с НИИП и инсталлируют ПО БЦВМ БРЛС....
Никто не будет передавать ни алгоритмы, ни исходные коды ПО БРЛС....лицензионное соглашение при продаже технологии предусматривает четкий контроль количества инсталляций ПО....без ПО БРЛС - это куча железа....
Надо четко понимать, что современная БРЛС - это программно-аппаратный комплекс......
+2
Сообщить
№0
22.05.2013 14:22
Эх...жаль что не все еще можно рассказать про БРЛС Ирбис...но я уверяю, что это лучшее изделие в мире.....Инженеры НИИП и ГРПЗ (молодые парни с огоньком в глазах !!!! ) воплотили в изделие лучшие достижения мирового уровня. Пройдет немного времени и созданная русскими инженерами БРЛС найдет широкое применение не только в Су-35...но и перспективных контейнерных комплексах радиолокационных постах дальнего обнаружения (РЛС ДО) остро необходимых России для создания сплошного РЛП..... новых системах связи и т.п.
Были созданы фрагменты АФАР БРЛС Х-диапазона с 64 приемопередающими  каналами конструктивно объединенных в 32 групповых ППМ. Так вот..Масса двухканального ППМ в 12 Вт составила всего 110 г.....Суммарная мощность фрагмента 500 Вт при этом фрагмент охлаждался воздухом при температуре 20 град. С и расходом 30  куб. м в час.....Ха...а температура поверхности корпусов ППМ не превышала 50 град. С....
И еще (для размышления)...Если применить вышеназванную АФАР для системы связи..то можно иметь передачу данных 100 Мбит/сек (т.к. ширина рабочей полосы превышает 1000 МГц).
А это уже другая история, которую мы когда-то обсуждали с Буду-850.....
Для радиолокации есть и другая немаловажная задача - радиоразведка посредством высоконаправленной ДН АФАР...которая в радиолокационном диапазоне существенно зависит от скорости перемещения ДН в пространстве.....
Русские инженеры получили возможность многолучевой реализации АФАР не только на прием, но и на передачу. Для этого в АФАР была введена дополнительная СВЧ-система, которая включала собственные элементы управления амплитудой и фазой....
Мммммм....реализация двухлучевой ДН позволяет формировать ложный радиолокационный канал БРЛС работающего параллельно основному на другой частоте.....
Так что пусть китайские инженеры подумают над такой задачей, которая успешна решена русскими инженерами....
+5
Сообщить
№0
22.05.2013 14:35
Есть еще тема - система наведения авиационных средств поражения (АСП) перспективных ударных авиационных комплексов с использованием БРЛС.....
Большая и перспективная тема.
Суть - эффективное целеуказание АСП на дальностях более 200 км !!!!!! ( в н.в. в ВВС России речь идет только о АСП класса воздух-воздух до 100 км....)
Для понимания темы рекомендую посмотреть материал здесь - http://www.mriprogress.ru/_files/GGSP.pdf
+2
Сообщить
№0
22.05.2013 16:34
NANOBOT 300 Су-35 в 2025-2030 гг. будут надежнее американских облигаций.
Ванга, так вы живы? ;) В 25-30 гг гораздо интереснее будут выглядеть ПАК ФА с двигателями второго этапа и вообще уже наверняка модернизированные, Су-35, а тем более б/у можно будет только по дешёвке бедным странам продавать.

Нормальное государство имеет золото-ракетные запасы и вкладывает излишек в образование и производство, а не долговые обязательства должника с долгом 16 трлн. долларов.
Одно другому не мешает и вообще никак не заменяет. Прибыли от стоящей на вооружении техники вообще никакой, одни расходы, а вот штатовские ценные бумаги приносят миллиарды долларов прибыли, но всем этим не отобьёшься в бою от противника.

В 1939 гоу в США было 8 млн. безработных, в 1942 - 0. Тогда накачали деньгами Германию, которая имея 6 млн. безработных с многодетными (от 3 детей) семьями, с радостью приняли приход к власти Гитлера, который просто объяснил, кто виноват (еврейские банкиры) и что делать (евреев на мыло, а славянам освободить место высшей расе).
О, новые причины начала Второй мировой? ;)

Как только в Китае появится несколько десятков миллионов безработных в городах и лопнет строительный и финансовый пузыри
Ванга, это всё-таки вы? ;) А что  если этого не будет, что если китайскому руководству хватит ума не допустить такого? Такое невозможно в принципе?


Boba То второе утверждение говорит о Вашей экономической грамотности - изучите купонную и инвестиционную доходность казначейских облигаций США.
Что вы этой витиеватой фразой хотели сказать, я не понял? Что Курдин нагло врал про миллиарды долларов, полученных со штатовских ценных бумаг, причём даже в разгар кризиса 8-го года? Или что?


Чортъ Т.е. вы считаете что Парагвай и Уругвай должны сами просить нас чтобы мы что-то начали делать в Южной Америке?!
Нет, просто Парагваю с Уругваем это нафиг не нужно в любом случае - ни самим просить, ни если Россия к ним обратится с предложением крышевать их (а крышуют не просто так, а что-то хотят взамен и это "что-то" часто не очень-то интересно крышуемым). Им никто не угрожает, никто не нападет - нафига рыбе зонтик, т.е. российский ядерный зонтик латиноамериканцам? Когда в последний раз НАТО напал на Уругвай?

Исходя "высших либеральных мантр" по которым все вроде происходит само собой естественно мы должны просто сидеть и ждать когда нам деньги принесут?
Какие деньги, о чём вы? По нелиберальным мантрам нужно пойти и отнять их у латиноамерикацев, навязав им свой ядерный зонтик? Припугнуть для этого самим зонтиком что ли?

А действовать на опережение, выступать с политическими инициативами му что уже не можем
Кого и в чём вы собрались опережать и каким образом? Американцев на латиноамериканском рынке? Путём навязывания своих товаров? Это выгодный и нужных для них зонтик?

А что это за бред что скоро Су-35 устареет - это с каких пирогов?!
С таких, что уже на подходе ПАК ФА - вы не знали?

Если на данный момент - это лучшее что есть в мире?!
Это очень спорное утверждение. На мой (и не только) взгляд лучшим на сегодняшний день является пока единственный в мире истребитель пятого поколения F-22, которым, правда, не делятся. А на данный момент Су-35 почти и нет, причём даже для российской армии, а её им снабдить необходимо в первую очередь, т.е. сейчас. А потом будет уже ПАК ФА.

Если снова продадим  Китаю 24 шт. ПАК-50 Китаю, тогда очень даже возможно!
Не понял, что очень даже возможно после этой продажи?

Влияние страны определяется не богатством, а ее идеологией, экономикой и армией!
Ага, нищая страна сможет иметь современную боеспособную армию и мощную экономику ;) Вы хоть читаете что пишете?

армию распродаем  и уступаем во всем западу!
Что распродаём, вы о чём это? Принята госпрограмма перевооружения армии до 20-го года, выделены для этого триллионы, потихоньку начинает поступать новое вооружение, ведутся различные разработки. Но без ядерного зонтика над Латинской Америкой всё это обречено на провал?

как уже "опустили" Сирией - задерживают наши суда в нейтральных водах?!
Будем беспощадно топить задержавших ядерным зонтиком над Латинской Америкой?

вы трус и американский прихвостень в придачу
А вам лишь бы шашкой помахать. Хорошо, что у власти не такие и понимают, что это бред, которым можно сделать только хуже (вплоть до 3-й мировой). Несогласные с вашим бредом автоматически становятся американскими прихвостнями, либералами?


Peter Tsk ИМХО, это так-же говорит о том, что дела у Т-50 идут по плану.
Ага, два раза: Принятие ПАК ФА на вооружение отложили на год
Вполне вероятно, что ещё и ещё будут откладывать.
-2
Сообщить
№0
22.05.2013 17:09
Цитата
На мой (и не только) взгляд лучшим на сегодняшний день является пока единственный в мире истребитель пятого поколения F-22, которым, правда, не делятся. А на данный момент Су-35 почти и нет, причём даже для российской армии, а её им снабдить необходимо в первую очередь, т.е. сейчас. А потом будет уже ПАК ФА.
Сравнивать F-22 и Су-35 пока нельзя - СМИ не имеют объективных данных.....пока только рекламные заявления.....
Однако могу точно сказать: все возможности БРЛС Ирбис еще не исследованы (см. п.23 - 24).....
0
Сообщить
№0
22.05.2013 17:30
ИнженерЯ Ирбис может и есть идеальная ПФАР , но недооценивать пендосов имхо тоже не стоит.
0
Сообщить
№0
23.05.2013 18:15
ИнженерЯ Однако могу точно сказать: все возможности БРЛС Ирбис еще не исследованы
Вы так пишете будто абсолютно всё зависит только от возможностей БРЛС.
Да стэлсы вообще работают в пассивном режиме, т.е. ничего не излучая, получая всю необходимую информацию извне (те же ДРЛО) - хотя бы уже поэтому превозносить значимость БРЛС не стоит. Да и АФАР F-22 едва ли хуже ПФАР Су-35. Мало того, что Су-35 не стэлс, так ему ещё и предлагается активно светить всеми радарами во все стороны? И что из себя представляют, к примеру, средства РЭП F-22? Может они нейтрализуют полностью "Ирбис" да и всё (ну украла ЦРУ данные по "Ирбису")?
-1
Сообщить
№0
23.05.2013 20:47
Враг
Цитата
Прибыли от стоящей на вооружении техники вообще никакой, одни расходы, а вот штатовские ценные бумаги приносят миллиарды долларов прибыли, но всем этим не отобьёшься в бою от противника.
Есть два варианта, либо Вы заставляете думать о Ваших способностях рассуждать плохо, либо работаете пропагандоном на ....
1. Прибыль от вооружений огромная при продаже. А для этого техника, как минимум должна стоять на вооружении РФ. Помимо этого, к 2020 от большинства ныне стоящих на вооружении Су-27, Миг-29 останется металлолом. И 300 Су-35 явно не помешают, учитывая цену 5-го поколения. Помнится Вы сами писали годик назад о недостаточном количестве ЛА в РФ.
2. Штатовские облигации приносят миллиарды прибылей. Ага. При вложении в 2009 г. около $120 млрд и типичном купонном доходе 2-3,125 процента,  в зависимости от вида. Да, накапает $2,4-3,8млр. Миллиарды же. Офигительная прибыль:))  Вы это коммбанкам объясните, пусть ребята зарабатывают:)) Только справку не забудьте им предъявить. Что не стоите на учёте.
0
Сообщить
№0
24.05.2013 12:15
Boba Прибыль от вооружений огромная при продаже.
Может это у вас проблемы с логикой? От продажи кому? Родному МО большая прибыль? Да там одни расходы и только. Откуда там прибыль? Речь ведь именно о закупках российским МО была, если вы вдруг не помните или не поняли.

Помимо этого, к 2020 от большинства ныне стоящих на вооружении Су-27, Миг-29 останется металлолом. И 300 Су-35 явно не помешают, учитывая цену 5-го поколения.
Безусловно Су-35 лучше, чем ничего, кто ж спорит с этом? Но речь ведь не об этом, а том, что они хуже, чем ПАК ФА, который обещают в 16-м году. Мощностей едва ли так много, что бы клепать ПАК ФА и Су-35 себе и на экспорт одновременно. Себе однозначно лучше покупать ПАК ФА, а на экспорт гнать Су-35. В РФ на вооружении будет как минимум 48 Су-35 - так что всё с этим в порядке. А закупать просто лишь бы деньги потратить и лишь бы у себя в стране на Су-35, лишь бы проклятым американцам ничего не досталось - бред с родни "отморожу уши на зло маме".
И что цена? Ну дороже ПАК ФА, но, на сколько я понял, даже не в два раза. А  если уже так печься о цене, то может МиГ-21 клепать в модернизированном виде? А что, скорость, высота и т.д. у него вполне неплохие.

Штатовские облигации приносят миллиарды прибылей. Ага
Да, именно так, причём даже в кризис. Новость кризисного 8-го года:
Цитата
Инвестиции в облигации Fannie Mae и Freddie Mac принесли России за последние полгода более миллиарда долларов, сообщает "Интерфакс" 19 августа со ссылкой на заявление вице-премьера Алексея Кудрина.

По словам Кудрина, на фоне финансового кризиса облигации и долговые обязательства ипотечных агентств Fannie Mae и Freddie Mac "стояли прочно, а краткосрочные даже выросли, то есть мы еще и заработали".

Доходность этих вложений за последние шесть месяцев составила примерно 3-4 процента. Кудрин отметил, что теоретически можно было заработать на других бумагах 7-8 процентов, однако во время кризиса другие бумаги падали. В частности, он привел в пример Пенсионный фонд Норвегии, который на более рискованных вложениях за полгода потерял 6 процентов стоимости.

Вы это коммбанкам объясните, пусть ребята зарабатывают:)) Только справку не забудьте им предъявить. Что не стоите на учёте.
Да, Кудрин врёт всё. Гораздо выгодней купить для российского МО 300 Су-35 - вот уж где прибыльное дело для бюджета!
0
Сообщить
№0
24.05.2013 21:32
Враг
Ябъясняю для тех к то в танке.
1. Для массового производства самолётов нужны мощности. Для создания этих мощностей нужны деньги. ИМХО: Современное производство процентов на 80 состоит из стоимости оборудования. (Спецы поправят). Так вот, вместо дани Западу в наполнении содержания их валют (currency board)? лучше потратить эти деньги на оборудование. И на сами самолёты. 300 для модернизации ВВС и ххх на продажу. Цена в большой серии упадет.
РФ всё равно надо производить массово самолёты до 2020-2025 г.. И хватает задач, помимо прорыва и подавления ПВО. Хватает ударных задач поддержки войск на оперативной глубине. Пока не сделают большую серию ПАК ФА можно быстрее массово произвести более простой самолёт. К тому же активно развиваемые сетевые и многочастотные средства радиолокации в скором времени существенно сократят преимущества стелс-технологий. А не стелс аэродинамика существенно лучше. Так что врядли лет через 10 всё будет отдано только стелсам.
2. 1 миллиард дохода от 50-100 вложенных? Вы понимаете о чём пишите?
+2
Сообщить
№0
26.05.2013 21:15
Враг.
Извините, прервался. Продолжу.
И так пункт 2. Кудрин и его "гениальная политика".
Значит так, продаём ресурсы, получаем Западную бумагу (доллары, еврики, не суть важно). Далее отдаём под 2-3% (currency board однако). Потом наши банкки занимают под 5-8% (хм, а 5% кто сумел получить?). И отдают нашей промышленности от 10% и выше (с известным Вам Андреем Л. по этому поводу цапался). И где цимес? Где гешефт? Может проше бульон от вареных яиц потреблять? А то как то Кудрин скорее пудрин. Отдал за 3%, а другие получили тоже за 12? А не проще енту суку на кол? И отдавать тем кому нужно за 3, 4, 5 или за так? Но не за 12%? А то ведь полученный им 1 млр.$ оборачивается нетто потерей, как минимум, 4 млр.$? Так шо лучше о Кудрине-пудрине помолчите. А ежели у Вас возникнет очередной патриотический позыв о нём, примите Галавит, кошерные врачи рекомендуют.
P.S. Это настолько известная и заезженная истина, что интернет переполнен и даже на ТВ говорят:))
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.12 06:42
  • 6182
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 05.12 02:42
  • 2
China Daily: Китай испытывает огромные побочные эффекты от украинского кризиса
  • 05.12 00:12
  • 0
Ответ на "Победоносный сценарий"
  • 04.12 19:42
  • 8270
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 04.12 18:57
  • 77
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 04.12 11:58
  • 1
Ответ на "Суть - повышение уровня эскалации конфликта."
  • 04.12 11:09
  • 0
Победоносный сценарий
  • 04.12 06:50
  • 1
«Оптимально подходит для борьбы с подлодками»: показан запуск миниторпед Black Scorpion с итальянской малогабаритной субмарины DS8
  • 04.12 06:41
  • 1
Китайская ракета стартовала с секретным спутником
  • 03.12 22:50
  • 0
Ответ на "Польский оскал"
  • 03.12 21:09
  • 0
Ответ на "Польский Центр восточных исследований представил «План Келлога» по урегулированию конфликта на Украине"
  • 03.12 18:37
  • 2
Введен в строй пограничный сторожевой корабль "Анадырь" проекта 22100
  • 03.12 11:16
  • 47
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 03.12 10:30
  • 0
Польский оскал
  • 03.12 02:38
  • 1
НАТО открывает центр морской десантной подготовки в Арктике на фоне борьбы за сферы влияния с Россией (Newsweek, США)