Войти

«Отставания России нет»

8339
47
+4
X-51A_1
Беспилотный летательный аппарат Х-51А WaveRider (США) .

Бывший главком РВСН рассказал об опасности гиперзвуковых аппаратов

«Проблема заключается в обеспечении устойчивости конструкции к тем тепловым и силовым нагрузкам, которые возникают в результате таких скоростей», – заявил газете ВЗГЛЯД бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин о гиперзвуковых летальных аппаратах, один из которых недавно был испытан в США.


Американские военные объявили об очередном запуске беспилотного гиперзвукового летательного аппарата X-51A WaveRider, способного развивать скорость в шесть раз выше скорости звука. Испытания, как и прежде, закончились безуспешно, но о свертывании программы речи не идет.


Бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник Виктор Есин рассказал газете ВЗГЛЯД, в чем особенности такого типа ракет и какую угрозу они представляют.


ВЗГЛЯД: Виктор Иванович, насколько серьезную угрозу для России представляет эта разработка?


Виктор Есин: Оценивать, какую угрозу они сейчас могут представлять, преждевременно. Конечно, если это удастся реализовать только американцам, а у нас этого не будет, то будет определенный дисбаланс в наступательных вооружениях.


Но что американцы закладывают, создавая такое вооружение, – пока ясности нет. Если это будет оснащаться не ядерными блоками, а обычным вооружением, тогда это будет средство так называемой стратегии быстрого глобального удара. Это менее опасно для России.


Если эти системы будут оснащены ядерным оружием, то это, конечно, вызовет большую озабоченность у России. Но я хочу сказать, что и Россия работает над созданием таких гиперзвуковых аппаратов. Тоже проводились испытания, одно из последних было в 2011 году. Оно тоже было не совсем удачным, но исследования проводятся в неизведанной области, и моментального прорыва достичь невозможно.


Отставания России в этом направлении нет, мы находимся примерно на одном уровне. Хотя американцы, конечно, способны вложить большие средства. Нужно полагать, что обе стороны будут продолжать работу в этом направлении.


ВЗГЛЯД: Что сегодня является главной проблемой для создания работающего образца?


В. Е.: Проблема заключается в обеспечении устойчивости конструкции к тем тепловым и силовым нагрузкам, которые возникают в результате таких скоростей. Аппарат разогревается, материал, который используется, видимо, теряет свою устойчивость и разрушается.


ВЗГЛЯД: Существуют ли какие-то препятствия к тому, чтобы такие аппараты, когда они будут доведены до ума, оснащались бы ядерным боезарядом?


В. Е.: По тем сообщениям, которые есть, нет полной ясности. Конечно, принципиально могут. Но сказать, что американцы объявили такую программу, нельзя. Если базироваться на их официальных взглядах, на их доктрине, которая была опубликована как ядерная в 2010 году, то там таких средств для ядерного оснащения не предусмотрено. Они пока говорят, что это создается для нанесения точечных ударов обычным оружием. Но верить им трудно.


ВЗГЛЯД: Насколько такие ракеты, будучи оснащены ядерным боезарядом, могут быть опаснее межконтинентальных баллистических ракет?


В. Е.: Сказать, что опаснее, трудно. Гиперзвуковой эффект заключается в том, что ракета летит на высотах 80–100 км и больше. Это затрудняет обнаружение объекта системой воздушно-космической обороны. Вот в чем выгода этого проекта. Такую ракету трудно засечь, соответственно, она с большей надежностью поразит объект, чем межконтинентальная баллистическая ракета, траектория которой вычисляется, и для перехвата боевых блоков можно использовать системы противоракетной обороны.


ВЗГЛЯД: Существуют ли хотя бы в проекте средства борьбы с такими ракетами?


В. Е.: Пока нет. Такие разработки создаются в рамках отражения существующих ракетных угроз, а с появлением этих надо создавать новые системы. Может быть, промышленности уже даны задания работать в этом направлении, но я про них пока не слышал.


ВЗГЛЯД: Системы ПВО и ПРО, состоящие на вооружении передовых армий мира, способны хоть в какой-то степени противодействовать этим ракетам?


В. Е.: Они с такими объектами бороться пока не в состоянии. Ни у американцев, ни у нас. Поэтому это и является одной из приоритетных разработок: она обесценивает существующие системы противоракетной обороны. Но это временно. Борьба щита и меча: если кто-то опережает, то потом другие нагоняют.



Роман Крецул

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
47 комментариев
№0
22.08.2012 09:36
Цитата
Существуют ли хотя бы в проекте средства борьбы с такими ракетами?

В. Е.: Пока нет. Такие разработки создаются в рамках отражения существующих ракетных угроз, а с появлением этих надо создавать новые системы. Может быть, промышленности уже даны задания работать в этом направлении, но я про них пока не слышал.
Это мнение специалиста, а это уже серьезно.
+4
Сообщить
№0
22.08.2012 20:09
Насколько серьёзно мнение специалиста может оценить только специалист.
0
Сообщить
№0
22.08.2012 20:20
Цитата
Но я хочу сказать, что и Россия работает над созданием таких гиперзвуковых аппаратов. Тоже проводились испытания, одно из последних было в 2011 году. Оно тоже было не совсем удачным,
О каком испытании идёт речь? Вроде как не было информации.
Петрович, Вы в курсе?
0
Сообщить
№0
22.08.2012 21:38
Цитата
Но что американцы закладывают, создавая такое вооружение, – пока ясности нет. Если это будет оснащаться не ядерными блоками, а обычным вооружением, тогда это будет средство так называемой стратегии быстрого глобального удара. Это менее опасно для России.
То что это будет менее опасно для России в случае оснащения их неядерными ББ, это ещё как посмотреть..
Цитата
Если эти системы будут оснащены ядерным оружием, то это, конечно, вызовет большую озабоченность у России. Но я хочу сказать, что и Россия работает над созданием таких гиперзвуковых аппаратов. Тоже проводились испытания, одно из последних было в 2011 году. Оно тоже было не совсем удачным, но исследования проводятся в неизведанной области, и моментального прорыва достичь невозможно.
То что в России ведутся какие то конкретные работы в этом направлении что то кроме заявлений официальных и не очень лиц пока ничего не известно толком.. Нужно спросить у Петровича..
Цитата
: Сказать, что опаснее, трудно. Гиперзвуковой эффект заключается в том, что ракета летит на высотах 80–100 км и больше. Это затрудняет обнаружение объекта системой воздушно-космической обороны. Вот в чем выгода этого проекта. Такую ракету трудно засечь, соответственно, она с большей надежностью поразит объект, чем межконтинентальная баллистическая ракета, траектория которой вычисляется, и для перехвата боевых блоков можно использовать системы противоракетной обороны.
..Ракета летит на высоте 80-100км.. Это уже в космосе, а гиперзвуковые ракеты летают в верхних слоях атмосферы точнее в стратосфере на высоте 30-50км.. Кроме того на высотах в 100км такие ракеты уже обнаруживаются ср-вами СПРН и уничтожаются противоракетами.. Тут автор мягко говоря не прав не знаю намеренно он это сказал или по незнанию.. Если по незнанию то это стыдно для главкома РВСН пусть даже и бывшего..
Цитата
Проблема заключается в обеспечении устойчивости конструкции к тем тепловым и силовым нагрузкам, которые возникают в результате таких скоростей. Аппарат разогревается, материал, который используется, видимо, теряет свою устойчивость и разрушается.
Вот тут я пожалуй соглашусь с автором, такая продлема действительно есть..
Цитата
По тем сообщениям, которые есть, нет полной ясности. Конечно, принципиально могут. Но сказать, что американцы объявили такую программу, нельзя. Если базироваться на их официальных взглядах, на их доктрине, которая была опубликована как ядерная в 2010 году, то там таких средств для ядерного оснащения не предусмотрено. Они пока говорят, что это создается для нанесения точечных ударов обычным оружием. Но верить им трудно.
Ну американцы же уже вроде бы ясно сказхали что разрабатывают такое оружие в рамках концепции быстрого глобального неядерного удара.. И не верить им я оснований не вижу.. Во всяком случае пока..
Цитата
ВЗГЛЯД: Существуют ли хотя бы в проекте средства борьбы с такими ракетами?

В. Е.: Пока нет. Такие разработки создаются в рамках отражения существующих ракетных угроз, а с появлением этих надо создавать новые системы. Может быть, промышленности уже даны задания работать в этом направлении, но я про них пока не слышал.
Хороший вопрос.. Но вразумительного ответа на него пока нет.. Чёткого и ясного могут илинет.. А в целом статья толковая и наводит на определённые размышления..
0
Сообщить
№0
24.08.2012 21:58
«Отставания России нет»
======

В этом суть!
Думаю , что после очередного провала амов в гиперзвуке, появятся статьи , в которых будет зафиксировано отставание амов в гиперзвуке на 10-20-30 лет))
По крайней мере в СПВРД  Россия сильно впереди и имеет( или имела) :
Москит,Оникс, Х-31П(Х-31ПД),Х-90...

Вот что утверждает
Селезнёв И.C.:
Х-90 («это гиперзвук, 6 М, наше с ЦАГИ открытие с точки зрения вопросов аэротермодинамики»)
http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2012&month=1&id=2073

Вот так сквозь горы лжи и чернухи пробиваются ростки правды))
0
Сообщить
№0
24.08.2012 22:25
Цитата
Х-90 («это гиперзвук, 6 М, наше с ЦАГИ открытие с точки зрения вопросов аэротермодинамики»)
Х-90 это не гиперзвук. Быстрее 3-4М Х-90 не летала.
"В 1980-м году, согласно отчетам, опытный образец Х-90 достиг рекордной скорости 3-4 М (М - число Маха, показатель кратности превышения скорости звука).

Несмотря на создание учеными мощного технологического задела в этой области, позволившего бы стране стать мировым лидером, в 90-е годы власти решили остановить эти работы. Эксперименты по гиперзвуку возобновились в России только в 2009 году. По понятным причинам пока противостоять США РФ просто не в состоянии из-за катастрофического отставания."
http://www.newsru.com/russia/20aug2012/koala.html
0
Сообщить
№0
24.08.2012 22:40
Дмитрий Рогозин прилетел в Екатеринбург и провел совещания по гиперзвуку.
В Союзе оборонных предприятий региона отметили, что совещания были закрытыми, подробности не оглашаются. Вместе с тем, отметили, что вице-премьеру были показаны новые разработки.
Тематика работ по гиперзвуковым технологиями носит гриф "совершенно секретно", отмечает в беседе с Накануне.RU руководитель Центра анализа мировой торговли оружием, председатель Общественного совета при Минобороны Игорь Коротченко.

"Но мы можем, опираясь на косвенные факты, сделать вывод, что в России начались эти работы, и ведутся они очень интенсивно с назначением Рогозина", – сказал Игорь Коротченко.
http://www.nakanune.ru/news/2012/8/24/22284005/
0
Сообщить
№0
24.08.2012 23:00
BrIg

0
24.08.2012 22:25
Цитата

    Х-90 («это гиперзвук, 6 М, наше с ЦАГИ открытие с точки зрения вопросов аэротермодинамики»)

Х-90 это не гиперзвук. Быстрее 3-4М Х-90 не летала.
==============
Хе-хе-хе:)
Почему же не летала?- ещё как летала))
В октябре 1988 года успешно закончились испытания единственного в своём роде ПВРД для гиперзвуковой экспериментальной летающей лаборатории ГЭЛА с полетным числом Маха 4.5.
http://tmkb-soyuz.ru/10
Могла летать и на 6 М , только вы с Зайцевым  про это не знаете;)
+2
Сообщить
№0
25.08.2012 08:43
И еще в январе 2011, когда не было шумихи писали:
В то время, ГЛА Х-90, оснащенный прямоточным двигателем имел длину около 12 метров. Нынешняя ракета не превышает 8-9 метров.

После отделения от самолета-носителя на высоте 7000-20000 метров, происходит раскрывание треугольный крыльев, размахом около семи метров, а, так-же хвостового оперения. Затем происходит включение твердотопливного ускорителя, который разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости, после чего вступает в действие маршевый двигатель, обеспечивающий скорость 4-5 М. Радиус действия составляет 3500 километров.
http://alternathistory.org.ua/krylataya-raketa-kh-90-koala-novoe-superoruzhie-rossii
0
Сообщить
№0
25.08.2012 09:49
Цитата
В октябре 1988 года успешно закончились испытания единственного в своём роде ПВРД для гиперзвуковой экспериментальной летающей лаборатории ГЭЛА с полетным числом Маха 4.5.
Во первых это не были лётные испытания,  во вторых 4.5М это не ГИПЕРЗВУК, а в третьих ПВРД и ГПВРД это не одно и тоже.
Цитата
Могла летать и на 6 М , только вы с Зайцевым про это не знаете;)
Не смогла к сожалению. Работы приостановлены в 1992г. Сейчас макет пылится на площадке ОКБ "Радуга". Сами сотрудники говорят "это уё...ще стыдно кому показывать".
0
Сообщить
№0
25.08.2012 10:06
Цитата
После отделения от самолета-носителя на высоте 7000-20000 метров, происходит раскрывание треугольный крыльев, размахом около семи метров, а, так-же хвостового оперения. Затем происходит включение твердотопливного ускорителя, который разгоняет ракету до сверхзвуковой скорости, после чего вступает в действие маршевый двигатель, обеспечивающий скорость 4-5 М. Радиус действия составляет 3500 километров.
Это предполагаемый сценарий. Никогда Х-90 (ГЭЛА, КОАЛА) с борта ТУ-160 не запускалась.
Сам ГЭЛА демонстрировался на МАКС-95, но четкие и непротиворечивые данные о состоянии программы и характеристиках ракеты Х-90 в источниках отсутствуют.
Информация о ракете периодически всплывает в различных российских средствах массовой информации, где говорится что Х-90 МОЖЕТ стать «асимметричным ответом» США, а в качестве носителя МОЖЕТ быть использован модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М (которого на сегодняшний день нет).
0
Сообщить
№0
25.08.2012 11:17
Информация о ракете периодически всплывает в различных российских средствах массовой информации, где говорится что Х-90 МОЖЕТ стать «асимметричным ответом» США, а в качестве носителя МОЖЕТ быть использован модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М (которого на сегодняшний день нет).
=====================
Почему же нет, когда ЕСТЬ, и к 2020 г. будет 10 ТУ-160М))

Ракета Х-90 запускается с помощью стратегических бомбардировщиков Ту-160М, являющихся символом российского военного могущества. «М» – модифицированный — означает в данном случае то, что крылья машины увеличены. Экспериментальный образец Х-90 был успешно испытан в феврале 2004 года, во время стратегических командно-штабных учений «Безопасность 2004» в присутствии В.В.Путина.

• По словам разработчиков, ракета Х-90 в состоянии преодолевать все имеющиеся, а также перспективные системы ПРО и с большой точностью уничтожать цели, в том числе и на других континентах. По имеющимся данным ракета планировалась к принятию на вооружение в 2010 году.
http://army-news.ru/2011/10/krylataya-raketa-x-90-koala/
Возможно , уже стоит на вооружении....
а вы продолжайте читать надписи на заборах;)
+3
Сообщить
№0
25.08.2012 14:05
Цитата
Почему же нет, когда ЕСТЬ, и к 2020 г. будет 10 ТУ-160М))
Почему же есть, когда НЕТ.

"На сегодняшний день строевой Ту-160 уже проходит модернизацию на одном из предприятий военно-промышленного комплекса." Проходит, это не значит, что прошёл и летает.
Источник информации Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации - это не "надпись на заборе"

http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10941865@egNews
Цитата
Ракета Х-90 запускается с помощью стратегических бомбардировщиков Ту-160М, являющихся символом российского военного могущества. «М» – модифицированный — означает в данном случае то, что крылья машины увеличены. Экспериментальный образец Х-90 был успешно испытан в феврале 2004 года, во время стратегических командно-штабных учений «Безопасность 2004» в присутствии В.В.Путина.
Как она могла быть испытана в 2004г, когда ТУ-160М РЕАЛЬНО нет даже сейчас в 2012, и тем более не было в 2004? Вот это действительно информация с забора.
Цитата
По словам разработчиков, ракета Х-90 в состоянии преодолевать все имеющиеся, а также перспективные системы ПРО и с большой точностью уничтожать цели, в том числе и на других континентах. По имеющимся данным ракета планировалась к принятию на вооружение в 2010 году.

http://army-news.ru/2011/10/krylataya-raketa-x-90-koala/

Возможно , уже стоит на вооружении....
Ни на каком вооружении она не стоит, а макет пылится на площадке Радуги.  Официальных сведений о заинтересованности министерства обороны РФ в разработке этой ракеты нет. По данным разработчика работы приостановлены в 1992 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-90
0
Сообщить
№0
25.08.2012 16:34
Ни на каком вооружении она не стоит, а макет пылится на площадке Радуги. Официальных сведений о заинтересованности министерства обороны РФ в разработке этой ракеты нет. По данным разработчика работы приостановлены в 1992 году.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-90
============
Хе-хе-хе:)
Бриг , вы нашли достойную замену забору!
Ссылаетесь на вики, да ещё на статью, рекомендованную к удалению.....браво))


На сайте разработчика написано:
В начале 1990-х годов конструкторами «Радуги» была разработана крылатая ракета нового класса - гиперзвуковая Х-90. Ракета с дальностью полёта 3000 км создавалась для замены Х-55 и несёт две боеголовки с индивидуальным наведением, которые способны поразить две цели, удаленных на 100 км.
Работа над боевой ракетой была приостановлена в 1992 году, однако для отработки различных решений на базе Х-90 была разработана система нового класса - гиперзвуковой экспериментальный летательный аппарат (ГЭЛА). Кроме этого, на основе заслуженной Х-22 коллектив МКБ предложил летающую лабораторию «Радуга Д2».
http://www.ktrv.ru/about/structure/458/459/
Разработчики сделали ход конём и ПРОДОЛЖИЛИ РАБОТЫ ПО Х-90 , назвав её ГЭЛА))


Модернизация Ту-160 идёт уже несколько лет...
28.12.2010
Замглавкома ВВС: Россия модернизирует ракетоносцы Ту-160

ГЭЛА запускается с Ту-95.....
Аппарат длиной около 12 м оснащен гиперзвуковым воздушно-реактивным двигателем, использующим углеводородное топливо. Его старт осуществляется с самолета-носителя Ту-95. После сброса ГЭЛА раскрывается треугольное складное крыло и вертикальное оперение, запускается твердотопливный двигатель, размещенный в камере сгорания ГПВРД и разгоняющий аппарат до сверхзвуковой скорости. Затем вводится в действие маршевый двигатель, обеспечивающий крейсерский гиперзвуковой полет при М= 4-5.
http://www.testpilot.ru/russia/raduga/gela/gela.htm

Изучайте дальше заборы.....не отвлекайтесь))
+4
Сообщить
№0
25.08.2012 19:33
Захар, все ваши ссылки говорят только об одном - как оно должно быть, то есть предполагаемый сценарий запуска.
Реально ни одного такого полёта ГЭЛА, Радуги Д2 не было. Если бы действительно была реализована работа ГПВРД на реальной КР в полёте это была бы мировая сенсация и это было бы несомненно отражено на сайте разработчика. Ведь это был бы прорыв, величайшее достижение. И Рогозину не было никакого смысла говорить "проспали гиперзвук". На самом деле ничего этого там нет. Поэтому приходится только ожидать сообщений о реальных лётных испытаний российских КР с ГПВРД.
+1
Сообщить
№0
25.08.2012 19:50
Ещё немного о совещании по гиперзвуку в Дубне и о Х-90.
http://missiles2go.ru/2012/05/11/%D0%B3%D0%B4%D0%B5-%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA/
0
Сообщить
№0
25.08.2012 20:22
Цитата
Ссылаетесь на вики, да ещё на статью, рекомендованную к удалению.....браво))
Вики, как раз ссылается на сайт разработчика - " По данным разработчика работы приостановлены в 1992 году[6]"
[6]-  История МКБ Радуга на сайте компании ОАО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение»
0
Сообщить
№0
25.08.2012 20:35
Цитата
Модернизация Ту-160 идёт уже несколько лет...

28.12.2010

Замглавкома ВВС: Россия модернизирует ракетоносцы Ту-160
Это не та модернизация.
О модернизации до уровня ТУ-160М объявлено в феврале 2012г. А именно он будет оснащен новой системой вооружения, позволяющей применять перспективные крылатые ракеты и бомбовое вооружение.
http://izvestia.ru/news/514696
0
Сообщить
№0
25.08.2012 21:18
На 18
Посмотрел на форум под статьей(http://izvestia.ru/news/514696) - у нас еще цветочки.....
0
Сообщить
№0
25.08.2012 21:52
Цитата
Нужно спросить у Петровича
Вероятность что он что то знает, а если знает то скажет думаю небольшая. Смотреть специфическим тендерам надо на госзакупках, как например многое про ПАК ФА находили.
0
Сообщить
№0
26.08.2012 13:43
Цитата:
"...Из эпохальных событий можно отметить прорыв в области создания гиперзвукового оружия. Американцам так и не удалось добиться работоспособности HTV-2, взамен этого широко показывались мультфильмы «как оно могло бы быть». В РФ прошли успешные испытания аналогичного вида вооружений и ведутся работы по его дальнейшему совершенствованию. ..."
Это из http://www.dancomm.ru/news/podvodja_itogi_goda/2011-12-31-60. Человек компетентный. Подробности узнаем, когда
придёт время.
+1
Сообщить
№0
26.08.2012 14:00
Заминусовал новость по одной простой причине: можно верить или не верить в исчисляемое ближайшим десятилетием наступление эры боеспособных летательных аппаратов с ГПРВД (я — не верю), но трудно поверить, что России в постсоветское время удалось бы утаить сведения об испытаниях гиперзвукового аппарата, сравнимых по масштабности с недавними американскими.
+1
Сообщить
№0
26.08.2012 16:23
Цитата
но трудно поверить, что России в постсоветское время удалось бы утаить сведения об испытаниях гиперзвукового аппарата, сравнимых по масштабности с недавними американскими.
Полностью согласен. Получается парадоксальная ситуация. В последнее время проблеме гиперзвука в РФ уделяется повышенное внимание. Проводятся регулярные совещания, посещаются предприятия работающие по этой теме. В результате конкретики естественно никакой, но  озвучивается (Рогозиным и экспертами), что отстаём, всё плохо, "проспали гиперзвук". Причём оказывается "сон" продолжался довольно долго, "проснулись" только в 2009г и надо срочно навёрстывать упущенное. С другой стороны ну оччень "патриотически" настроенными товарищами ситуация оценивается с точностью до наоборот. Всё замечательно, "амеров обогнали на 20-30 лет", все эти ГЭЛА, Радуги, Иглы уже давно летают на гиперзвуке, и вот вот будут приняты на вооружение. Просто Рогозин и эксперты не в курсе. При этом некоторые ссылаются на некие секретные данные известные только очень сведущим блогерам типа dancomma. Ежели это так, то активизацию работ по гиперзвуку видимо можно объяснить стремлением оставить амеров позади не на 30 лет а на все 50.
0
Сообщить
№0
26.08.2012 16:52
Рогозин - публичный политик, отвечающий за развитие ВПК. Он прямо заинтересован в том , что говорит и что делает. Это его работа. Он лоббист ВПК. Причем, его сообщения отслеживают  политики других стран.

А теперь О  о блогерах и блогХерах.
Есть dancomm - военный эксперт МИД РФ.
На нескольких , близких к ВПК сайтах известен Бриг - умный тролль, западный украинец, профессионально (то есть получающий за это деньги)торчащий в интернете, хорошо маскирующийся русофоб.
В чем разница? В репутации!
+1
Сообщить
№0
26.08.2012 17:27
Цитата
На нескольких , близких к ВПК сайтах известен Бриг - умный тролль, западный украинец, профессионально (то есть получающий за это деньги)торчащий в интернете, хорошо маскирующийся русофоб.
Посмеялся от души. Разоблачили Вы меня Pash13, правда не Вы первый, был тут ещё один разоблачитель под ником Вальдемар  . Не в качестве оправдания, а так, к сведению, могу сказать, что всё с точностью до наоборот. Этнический русский живущий на Востоке Украины. Моя профессия инженер-мостовик, и за эту работу я получаю деньги. Торчу в интернете, и в частности на этом ресурсе, потому как военная техника  входит в сферу моих интересы наряду со многим другим. Русофобом не могу быть по определению, потому как сам русский, имею родственников в России, и в российской земле могилы моих близких (один похоронен в братской).
А против dancommа ничего не имею. Может он действительно знает то, чего не знают другие эксперты.
P.S. Ни на каких других сайтах по военной тематике не зарегистрирован и не комментирую. Так что деньги получаю только за комменты на vpk.name. А что, действительно за такие комментарии как мои платят деньги?
+2
Сообщить
№0
26.08.2012 17:36
Pash13, насчёт репутации dancommа согласен на 100%.
А вот насчёт Брига... Насколько я знаю, он - харьковчанин, а это не запад, а северо-восток Украины. Хотя мы с ним периодически не сходимся во мнениях, но он точно не русофоб. По крайней мере, я этого не замечал. Он как и любой человек имеет право на своё мнение, и скептическое тоже. И пусть он его, это мнение, имеет, тем более, что от его мнения развитию гиперзвуковой темы в России ни жарко, ни холодно.

PS: Впрочем он сам за себя хорошо ответил.)
Вообще, неплохо бы всем нам помнить слова такого мультяшного персонжа как кот Леопольд: Ребята, давайте жить дружно!)
Мнение - это всего лишь мнение, правда только до тех пор пока это мнение высказывающий не решил с его помощью всех достать.)))
+3
Сообщить
№0
26.08.2012 17:42
Цитата
И пусть он его, это мнение, имеет, тем более, что от его мнения развитию гиперзвуковой темы в России ни жарко, ни холодно.
Виталий, я бы уточнил - от НАШЕГО с вами мнения, и не только по вопросу гиперзвука.
0
Сообщить
№0
26.08.2012 18:24
BrIg, поправку принимаю!)))
Надеюсь, без обид?)
+1
Сообщить
№0
26.08.2012 20:22
Недавно закончил читать ну очень интересную книгу Джорджа Фридмана "Следующие 100 лет" (Прогноз событий ХХI века) и в главе 9 наткнулся на любопытный прогноз по основным вооружениям 50-х 70--х годов текущего столетия. И это гиперзвуковые крылатые ракеты, которые могут летать в атмосфере со скоростью по числу Мн=10-12, а то и более, что будет зависеть от развития гиперзвуковых техники и технологий. Управление этими ракетами будет осуществляться с помощью орбитальных боевых станций. Ну а владеть этими технологиями будут США, и, как не странно, Япония. Россия в этом раскладе на рассматривается, т.к. автором прогнозируется ее распад в 30-х...50-х годах, ну да бог ему судья.
Теперь о состоянии гиперзвуковой тематики у нас. Какие предприятия, корпорации, НИИ по слухам занимаются этим вопросом Вы все знаете из информационных статей и военных вестников ну и громких заявлений их руководителей.
А насколько серьезно они занимаются этим вопросом вывод можно сделать из той информации, что ни одно из них на сегодняшний день  не создало двигательного ОКБ( и даже не озаботилось этим вопросом), которое бы разрабатывало СПВРД-ГПВРД  для таких ЛА. Никому, надеюсь не надо объяснять, что без двигателя ни один ЛА не сможет летать, ну разве что планер.
Двигатели на базе ТРД, РДТТ или ЖРД здесь не помогут...
+1
Сообщить
№0
27.08.2012 18:40
Вот это да!!
Российская газета уже выдала статью ,которую я собирался ждать ещё год))
См .мой пост 5.

Не одним махом
США испытали суперракету
Сергей Птичкин
http://pda.rg.ru/2012/08/15/raketa-site.html
В 1970 годах была создана летающая лаборатория "Холод" на базе ракеты зенитного комплекса С-200. В ходе летного испытания ракета сумела развить скорость около шести тысяч километров в час - фактически такую же, как современная американская Х-51А.
Хе-хе , Птичкин сравнивает х-51 и холод 70-х годов( начало разработки!) отставание около 30 лет! .....я всё-таки сравнивал современный х-51 с поздним холодом и считал отставание равным (около) 20 лет))
!!!!!!!!!!!!
На излете советской эпохи была разработана противокорабельная крылатая ракета "Оникс", которая в потенциальном своем развитии могла летать с гиперзвуковыми скоростями. Но из-за развала СССР проект закрыли, а техдокументацию передали совместному российско-индийскому предприятию, которое создало очень хорошую многофункциональную ракету "БраМос". Сейчас эта ракета доводится до уровня гиперзвуковой.


ВОТ ЭТО ОТКРОВЕНИЕ....Привет  ПЕТРОВИЧУ.....

и БРАМОСу-2....Я уже было поверил П-у....и вот на тебе))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В России работы над аппаратами, способными летать со скоростями свыше 12М - против 6М, которые достигли США,  -  ведутся  корпорацией "Тактическое ракетное вооружение".

Вот и считайте  сами на сколько здесь амы отстают от России.
!!!!!!!!!!!!!

В 2004 году во время масштабных командно-штабных учений "Безопасность-2004" был проведен показательный пуск со стратегического бомбардировщика Ту-160М экспериментальной гиперзвуковой ракеты Х-90. Ракета удачно поразила цель. Можно сказать, старт был успешным.

УПССС! Как же так , не правда братцы, он , наверно, пошутил))
Ведь на всех заборах написано , что работы по х-90 (уе....щу) приостановлены в 1992 году )))
  И вдруг 2-х главое 100-зевное гипер-чудо успешно поражает  цели в 2004г.....УЖОС)))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Птичкин и Российская газета( правительственная!) одним махом расставили точки над и.
Чего явно не ожидал))
+1
Сообщить
№0
27.08.2012 19:54
Цитата
противокорабельная крылатая ракета "Оникс", которая в потенциальном своем развитии могла летать с гиперзвуковыми скоростями.
[/i]
Разве что с помощью "волшебной палочки" или "по щучьему велению".
Я могу ошибаться в выводах по гиперзвуку (хотя вероятность мала, законы аэродинамики, газодинамики, термодинамики, химической кинетики за время после 93-го года вряд-ли поменялись), но уж в ТТХ ракеты, по которой участвовал в написании ТЗ, которую сам рассчитывал и оптимизировал (конечно не один, одному такую задачу не решить) и прошел по всем этапам ее создания включая ЛКИ, и по ТТХ которой знаю все возможности, включая и те о которых кроме меня и еще 2-х, 3-х человек больше никто даже не догадывается.
Нет, пускай конечно пытаются сделать из Оникса гиперзвуковую ракету, кто-ж возражает, как говорится:-"Флаг в руки и перо в ... ну Вы понимаете".
Из "Запорожца" тоже можно попытаться сделать "Мерседес".
А С.Птичкина не знаю
+2
Сообщить
№0
27.08.2012 20:50
Цитата
В 2004 году во время масштабных командно-штабных учений "Безопасность-2004" был проведен показательный пуск со стратегического бомбардировщика Ту-160М экспериментальной гиперзвуковой ракеты Х-90. Ракета удачно поразила цель. Можно сказать, старт был успешным.
Явная дэза.  Такого бомбардировщика не существует сейчас, и тем более не было в 2004. О модернизации до уровня ТУ-160М объявлено в феврале 2012г. А именно он будет оснащен новой системой вооружения, позволяющей применять перспективные крылатые ракеты и бомбовое вооружение.
http://izvestia.ru/news/514696
Кроме того Х-90 никогда быстрее 4.5М не летала, а гиперзвук начинается с 6М.
0
Сообщить
№0
27.08.2012 22:13
Цитата
УПССС! Как же так , не правда братцы, он , наверно, пошутил))

Ведь на всех заборах написано , что работы по х-90 (уе....щу) приостановлены в 1992 году )))
Сайт разработчика это не забор, а информация о прекращении работ по сей ракете именно там.
Вундервафля Х-90 работы над которой прекращены в 1992г вдруг каким то чудесным образом в 2004 г стартует с борта несуществующего бомбардировщика ТУ-160М. Действительно УЖОСС.
0
Сообщить
№0
27.08.2012 23:56
Петрович, больше всего понравилось - "А С.Птичкина не знаю."
0
Сообщить
№0
28.08.2012 19:48
Вспомнил один водевиль...
-Отставания России нет!
-Отставание России есть!
-Отставания России нет!
-ОТСТАВАНИЕ России БУДЕТ!

(По моему это из сп. театра Сатиры = "Женитьба Фигаро")
Шютка...
0
Сообщить
№0
29.08.2012 17:40
Нет, пускай конечно пытаются сделать из Оникса гиперзвуковую ракету, кто-ж возражает, как говорится:-"Флаг в руки и перо в ... ну Вы понимаете".

Из "Запорожца" тоже можно попытаться сделать "Мерседес"
===============
Попытка - не пытка, Петрович....беритесь;)

Отличный пример ,х-90(ГЭЛА)!
В конце 70-х Х-90 достигла скорости 2,5-3М ,  в 80-х уже 3-4 М....затем 4-5М, и наконец 5-6М!
Одно из самых выдающихся достижений ГосМКБ «Радуга» – крылатая гиперзвуковая ракета ГЭЛА (гиперзвуковой экспериментальный летательный аппарат), прозванная «Лопатой» за необычную форму головной части. Разрабатывалась она с немалыми трудностями – потребовались уникальные технологии, сопоставимые с настоящими научными открытиями. «Лопата» прошла летные испытания, хотя и не без замечаний.
Достигнутая ею скорость превысила 5 М.
https://vpk.name/news/69441_vspomnim_o_giperzvukovoi_lopate.html
Как видите ,разработана стратегическая гиперзвуковая крылатая ракета из сверзвуковой....медленно и методично , невзирая на все заборы и преграды!
Не сомневаюсь ,что Брамос-2 будет успешно разработан....также как и Циркон-с))
0
Сообщить
№0
29.08.2012 17:49
Цитата
Достигнутая ею скорость превысила 5 М.
https://vpk.name/news/69441_vspomnim_o_gipe...voi_lopate.html
Как видите ,разработана стратегическая гиперзвуковая крылатая ракета из сверзвуковой....медленно и методично , невзирая на все заборы и преграды!
Не сомневаюсь ,что Брамос-2 будет успешно разработан....также как и Циркон-с))
Только при чем здесь гиперзвук?
+1
Сообщить
№0
29.08.2012 17:56
Цитата
В конце 70-х Х-90 достигла скорости 2,5-3М , в 80-х уже 3-4 М....затем 4-5М, и наконец 5-6М!
Никогда Х-90 даже 5М не летала. И прав Петрович гиперзвук здесь не причём. И Х-90 и так называемая Лопата на вооружение так и не поступили, работа над ними прекращена в 90-х.
0
Сообщить
№0
29.08.2012 18:25
Цитата
Петрович , склероз замучал;)
Ага!
Только он какой-то странный этот склероз:
-вот здесь помню что сверхзвуковым считается полет в диапазоне скоростей Мн=1,0- 6,0;
-а вот здесь не помню, что сверхзвуковым считается полет с Мн=1,0 и только до Мн=4,0;

- вот здесь помню, что гиперзвуковым считается полет начиная с Мн=6 и выше;
- а вот здесь не помню, что гиперзвуковым считается полет начиная с Мн=4 и выше;

-вот здесь помню, что ГПВРД считается двигатель с горением топлива в  сверхзвуковом потоке воздуха;
-а вот здесь не помню, что ГПВРД считается двигатель с горением топлива в дозвуковом потоке воздуха, но обеспечивающий полет со скоростью Мн=4,0.....5,5
Действительно Захар, Вы абсолютно правы, замучил...:)
+4
Сообщить
№0
29.08.2012 22:18
Действительно Захар, Вы абсолютно правы, замучил...:
=======

ТУРБУЛЕНТНОСТЬ В ПВРД И ГПВРД
Юрий Михайлович Кочетков, д.т.н.
http://engine.aviaport.ru/issues/72/page30.html

Отличие турбулентности в ПВРД и ГПВРД от турбулентности в других авиационных двигателях обусловлено более высокой скоростью полёта летательного аппарата с этими двигателями и, соответственно, более высокой скоростью течения продуктов сгорания по внутренним трактам (рис. 1). Считается, что до чисел Маха 3…4 прямоточный двигатель можно классифицировать как ПВРД. При числах Маха больше четырёх, например М = 5…7 - двигатели становятся гиперзвуковыми, то есть абсолютная скорость движения продуктов сгорания внутри таких двигателей существенно отличается от скорости звука. При этом характеристика по числу Маха, представляющая собой отношение абсолютной скорости потока и скорости звука в данном сечении в общем случае является условной, так как её величина может не столько зависеть от высокой величины абсолютной скорости газового потока, сколько от существенно низкой величины скорости звука. Поэтому более правильно использовать в качестве критерия число l - безразмерную скорость, в знаменателе которой стоит постоянная величина - скорость звука при критических условиях истечения aкр. В отличие от числа Маха этот критерий в зависимости от степени расширения потока, например геометрической, имеет асимптоту:

λ пред=(k+1)0,5( k-1)-0,5,

где k - показатель адиабаты Пуассона.

Следуя этому критерию можно более точно классифицировать прямоточные двигатели. Так, если число &#955;, находится вблизи единицы, что соответствует небольшим сверхзвуковым числам Маха (М < 3…4), то двигатель - ПВРД. Если число
(М > 5), двигатель - ГПВРД.
Как видите всё просто......а главное никаких мучений))

2.Под склерозом я имел в виду фразу Селезнёва И. из моего поста под номером 5

Селезнёв И.C.:

Х-90 («это гиперзвук, 6 М, наше с ЦАГИ открытие с точки зрения вопросов аэротермодинамики»)
Это даже по вашим завышенным критериям ГИПЕРЗВУК!!
То же самое по Брамосу-2 :6.5М -ГИПЕРЗВУК!
ЗАЧЕМ СПРАШИВАТЬ  , ЕСЛИ ВСЁ ЯСНО , КАК  БОЖИЙ ДЕНЬ?))
http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2012&month=1&id=2073
+1
Сообщить
№0
30.08.2012 19:12
Ну наконец-то Захар Вы обратились к учебникам.
Я долго ждал этого момента!
Я рекомендую Вам проработать "Пркладную газовую динамику" Абрамовича, а так же "Реактивные двигатели для больших сверхзвуковых скоростей" Р.И.Курзинера, Рувим Исаевича лично знал, считаю его классиком ГПВРД, к стати всю жизнь он проработал в Вашем любимом ЦИАМе, что бы еще Вам посоветовать из открытых источников?
Ага вспомнил:
Альбегов Р.В. и др. "Особенности рабочего процесса в комбинированной камере сгорания при подводе тепла к до- и сверхзвуковому потоку"
Зуев В.С, Макарон В.С."Теория прямоточных и ракетно-прямоточных двигателей"
Орлов Б.В. и др. "Основы проектирования ракетно-прямоточных двигателей для БПЛА"
Щетинков Е.С. "Физика горения газов".
Для начала Вам хватит.
Я надеюсь, что после изучения этих трудов в нашем полку одним специалистом станет больше.
+1
Сообщить
№0
30.08.2012 20:19
Народ!
А вот у меня вопрос к тем кто просматривает этот форум:
- кому-нибудь нужна помощь в разработке СПВРД/ГПВРД?
Я что-то ничего не понимаю, гиперзвуком занялись, а к бывшим разработчикам и специалистам (последователям ОКБ Бондарюка, да и не только, проверял) СПВРД/ГПВРД никто не обращается.
Неужто все упирается только в то, что бы пережевать бюджетные бабки. А как же дети и внуки, ведь им на головы посыпятся гиперзвуковые боеголовки...
Не уж-то результат в виде летающего железа никого не интересует?
0
Сообщить
№0
31.08.2012 16:07
Я рекомендую Вам проработать "Пркладную газовую динамику" Абрамовича, а так же "Реактивные двигатели для больших сверхзвуковых скоростей" Р.И.Курзинера, Рувим Исаевича лично знал, считаю его классиком ГПВРД, к стати всю жизнь он проработал в Вашем любимом ЦИАМе, что бы еще Вам посоветовать из открытых источников?

Ага вспомнил:

Альбегов Р.В. и др. "Особенности рабочего процесса в комбинированной камере сгорания при подводе тепла к до- и сверхзвуковому потоку"

Зуев В.С, Макарон В.С."Теория прямоточных и ракетно-прямоточных двигателей"

Орлов Б.В. и др. "Основы проектирования ракетно-прямоточных двигателей для БПЛА"

Щетинков Е.С. "Физика горения газов".

Для начала Вам хватит.
==========
Петрович , спасибо!
Ваш список принял к сведению, но без энтузиазма)
....Я жизнь(ПВРД) учу не по учебникам, просто я работаю волшебником))
Меня больше интересуют диссертации и патенты по ГПВРД....но их обсуждать на форуме не вижу смысла.
0
Сообщить
№0
31.08.2012 18:14
Цитата
Меня больше интересуют диссертации и патенты по ГПВРД....
Ну и как бизнес?
Вы поосторожней там, а то подумают, что секретами торгуете.........
0
Сообщить
№0
31.08.2012 18:32
Цитата
....Я жизнь(ПВРД) учу не по учебникам, просто я работаю волшебником))
Это точно Захар. По мановению вашей волшебной палочки так и не принятые на вооружение КР, работы над которыми были закрыты 20 лет назад, вдруг чудесным образом стартуют с несуществующих в природе бомберов ТУ-160М, да ещё со скоростью 6М.
0
Сообщить
№0
31.08.2012 21:38
Ну и как бизнес?
==============
Пока  это не бизнес , а хобби))
0
Сообщить
№0
02.09.2012 18:59
Хреновое хобби..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 22:21
  • 5813
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 22:08
  • 2
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"