Круглый стол: «Устойчивость современных реакторных установок к природным катаклизмам. Уроки Фукусимы»

Там много, большие десятки факторов неустойчивости. Так что в случае чего быстреее чем МБР будет. Десятки чернобылей и бхопалов сотни. Впрочем целесообразнее на целевую аудиторию. Им плевать сколько млрд погибнет.

Уважаемый Владислав!
Вы не могли бы обычным русским языком воспроизвести все то, что сказано в №1

К примеру коллеги из Питера, я был на семинарах по нанотехнологич. решениям, докладывали по открытым своим же источникам, что в случае расплавления топлива возможно образование эвтектики с участием корпуса реактора, имеющей меньшую на несколько сот градусов точку плавления.
Т.е. применительно к Фукусиме возможно, что у них всё ещё впереди - проплавление с "ногой" как на кормильце. Фото я видел из рук людей сделавших его в 1980-х.

В общем без специальных наночастиц и ещё некоторых химикалий удержать магму радиоактивную от проплавления и ухода не удасться. Ловушка расплава и изменение в состави сталей реакторов, бланкета и пр. - неотложные меры.

Второй пример - доказанная Фукусимой а до этого в армении неустойчивость всех АЭС 1-го поколения в случае землетрясения.
Дело не только в питании насосов.

Третий пример - выход из строя автоматики. Такое бывает несколько раз в году. Когда-нибудь лафа кончится, как уже было с бодуна в Чернобыле.
Думаю для примеров хватит.

Для АЭС 1-го поколения потребуются меры до половины их стоимости, в РФ примерно до трети, чтобы смогли безопано ещё работать.
Природные катаклизмы сейчас могут быть не совсем такими.
Как и США и мы имеем.

Целесообразнее воздействие на целевую аудиторию - что собственно с российской верхушкой и имеет место быть. Под колпаком они заботливым.
Можно представить существование групп могущих осущетвлять влияние и в обратную сторону и совсем не теми способами к коим привыкли.

случае расплавления топлива возможно образование эвтектики с участием корпуса реактора
-----------------------------
Ну и чем Вас эвтектика не устраивает ( если не обсуждать сам факт расплавления твэлов)?

проплавление с "ногой"
-----------------------
Слишком "специальный" термин, потому не обсуждается

доказанная Фукусимой а до этого в армении неустойчивость всех АЭС 1-го поколения в случае землетрясения.
-----------------------------------------------
Армянская АЭС выдержала землетрясение и была выключена только из соображений обеспечения, так сказать, "дополнительной" безопасности в дальнейшем, до выявления состояния АЭС после землетрясения.
В Фукусиме произошел разогрев и плавление топлива. Но это к землетрясению имело малое отношение. Цунами также не внесло уж очень больших разрушений, но затопило дизельгенераторы, которые в течение примерно месяца японцы не могли ничем заменить, что само по себе очень странно.
Так что чуть ли не самым главными в Фукусиме стали оргвопросы, точнее отсутствие решения этих оргвопросов.

Температура ниже точки плавления реактора и намного.

Под ногой имел ввиду выход расплава в подреакторные помещения.
СКОПЛЕНИЯ ЛАВООБРАЗНЫХ ТОПЛИВОСОДЕРЖАЩИХ МАСС НА 4-ом БЛОКЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС И ОЦЕНКА КОЛИЧЕСТВА ТОПЛИВА В НИХ

На ветке про Фукусиму смотрите по ней.
"в октябре 1982 года на Армянской АЭС уже происходила авария - взрыв генератора на первом блоке"
Насосы были остановлены, русские атомщики смогли восстановить до расплавления. Местные поуезжали как на СШ-ГЭС.

1."атомная станция полностью сохранила свою работоспособность" (после землетрясения)- Википедия
2."15 октября 1982 г. - пожар на Армянской АЭС. Пострадал машинный зал. Общий ущерб составил около 1 млн. руб. (в ценах 1982г. Для ликвидации пожара потребовалось почти 7 часов. В тушении участвовали 110 работников пожарной охраны." - http://atomas.ru/isp/avar/glav-2-2.htm
--------------------------------------------------
Ну и что из этого следует?

"15 октября 1982 года. СССР, г.Медзамор, Армянская АЭС
Взрыв генератора на первом энергоблоке Армянской АЭС. Машинный зал серьезно пострадал от пожара. Большая часть персонала в панике покинула станцию, оставив реактор без надзора. Прибывшая самолетом с Кольской АЭС оперативная группа помогла операторам, оставшимся на своём рабочем месте, спасти реактор (Медведев, 1989; Calendar of Nuclear Accidents, 1996)."
ссылка

Похоже на Фукусиму?

Знаю от работника, управленца на этой АЭС то как разворовываются деньги кои идут в частности на хранилище. Это бомба замедленного действия - через несколько лет при сильном землетрясении площадь заражения будет приличной.
На самой АЭС положение немногим лучше.
Сплошной попил. Специалистов всего несколько десятков осталось из них высококвалифицированных ещё меньше - поуезжали.

Вы думаете мало таких АЭС и хранилищ по миру?

Атомная энергия, как и любое сожное предприятие  предполагает высокий профессионализм. А откуда он возьмётся если годовой доход торговца или просто специалиста в иной области в несколько раз выше?

Насяльник стержни выдвигать, дааа?

Мы вроде бы начали обсуждать технические риски, в частности, устойчивость к землетрясениям. А Вы перешли на риски, обусловленные социальными отношениями в России. Это все хотя и связано, но достаточно далеко друг от друга. И эти факторы (технические и социальные)нуждаются в отдельном обсуждении. Иначе весь разговор будет ни о чем.

Причём тут социальные отношения?
Есть национальные стереотипы поведения, не все армянские атомщики струсили, так же как часть русских, особенно с начальства бежало с С-Ш ГЭС. Азиатизация ответственности, отсутсвие её, т.к. можно взять взятку и всё хорошо будет.

Другой вариант как в Фукусиме - не смогли подключить доставленные военными генераторы, контакты не совпадали. Любой немец или американец или русский кувалифицированный  энергетик обрубил бы концы и смог бы подключиться. Тут же пассивность. Многие пока им не сказали жертвовать соббой сами не догадались.

В трудной ситуации национальные особенности, как и личностные являются наибольшим фактором риска.

Почти все аварии - человеческий фактор в той или иной степени.
Что в Чернобыле что на Фукусиме. Ситуация там аналогично тому что была на армянской АЭС. Там также могло рвануть не прибудь вовремя бригада и без самоотверженных действий тех кто остался не струсив. Те кто рванули наверняка блатниками и коррупционерами как на СШ ГЭС были. В последнем случае хорошо видны марки машин на коих уезжали - это несколько годовых зарплат. А есть ещё деньги на счетах в той же Швейцарии, недвижимость.