Войти на сайт Зарегистрироваться Забыли пароль?

СМИ: Су-35 может стать последним истребителем, закупаемым Китаем за рубежом

03.01.2017 ИТАР-ТАСС 1759 18
0
Понравилась новость?
0
Су-35
Китайские военные у макета российского истребителя Су-35 на выставке Airshow China — 2016 в китайском Чжухае
Источник: Марина Лысцева/ТАСС

Ценность многоцелевых истребителей зарубежного производства для КНР может снизиться после начала полетов J-20

ПЕКИН, 30 декабря. /Корр. ТАСС Алексей Селищев/. Китай может отказаться от закупки многоцелевых истребителей за границей после принятия на вооружение многоцелевого истребителя пятого поколения J-20. Об этом пишет электронная версия издания "Жэньминь жибао", комментируя первую поставку четырех российских Су-35 в Китай.

Издание отмечает, что с вводом в эксплуатацию J-20, успешный дебют которого прошел в ноябре на авиашоу в Чжухае, ценность истребителей зарубежного производства, в том числе Су-35, для китайского рынка снизится.

Большая часть тактико-технических характеристик одноместного J-20 держится в секрете. В настоящее время Китай ведет разработку еще одного истребителя пятого поколения J-31, ориентированного на экспорт. Как заявляют некоторые военные эксперты, J-20 имеет множество похожих и скопированных элементов с российского прототипа истребителя пятого поколения МиГ 1.44 (проект корпорации "МиГ" - прим. ТАСС) и американских самолетов F-22 и F-35.

Китайское издание пишет, что первая партия в составе четырех многоцелевых истребителей Су-35 прибыла в КНР 25 декабря. Россия и Китай в ноябре 2015 года подписали контракт на поставку 24 истребителей Су-35. Стоимость соглашения оценивается не менее чем в 2 млрд долларов, в договоренность входят также поставки наземного оборудования и резервных двигателей. Ранее источники в отрасли отмечали, что контракт будет выполнен в течение трех лет.

Су-35 - российский многоцелевой сверхманевренный истребитель поколения 4++, оснащен бортовой радиолокационной станцией с фазированной антенной решеткой, а также двигателями с управляемым вектором тяги. Он может развивать скорость до 2,5 тысяч км/ч, дальность его полета достигает 3,4 тыс. км, боевой радиус - около 1,6 тыс. км. Истребитель вооружен пушкой калибра 30 мм и имеет 12 точек подвески для бомб и ракет.

30.12.2016
Права на данный материал
принадлежат ИТАР-ТАСС
Материал размещен правообладателем
в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Продукция
Компании

  • Похожие новости
Предложить изображение по теме
  • Комментарии
Комментариев 18, отображено с 1 по 18
BY
AAG
54
№1
03.01.2017 08:36
4++ без афар)
-2
Сообщить модератору
RU
просто экспл
3096
№2
03.01.2017 18:01
Цитата, AAG сообщ. №1
4++ без афар)
скажите что умеют западные АФАР из того что не может делать Ирбис ?
или в чем Ирбис хуже чем те АФАР ?
+8
Сообщить модератору
RU
Воин3Dдоп
331
№3
05.01.2017 12:36
Три раза Ха. По поводу Жэньминь Жибао.
0
Сообщить модератору
RU
Враг
7879
№4
08.01.2017 00:26
просто экспл
Цитата, просто экспл сообщ. №2
скажите что умеют западные АФАР из того что не может делать Ирбис ? или в чем Ирбис хуже чем те АФАР ?
Сколько целей одновременно может сопровождать и обстреливать "Ирбис" в Су-35 и сколько AN/APG-77 в F-22? Ничего, что у Су-35 это всего 30 и 8, а у F-22 это 100 и 20, дальность обнаружения целей у Су-35 - 400 км, а у F-22 - 525 км? И это при том, что F-22 был принят на вооружение гораздо раньше (на 10 лет), чем Су-35 и с тех пор AN/APG-77 даже модернизировали и теперь она тоже умеет картографировать и возможно ещё какие-то ТТХ были улучшены.

Цитата
Основным достоинством ФАР является электронное управление главным лепестком диаграммы направленности — нет нужды в механическом сканировании, что упрощает конструкцию и повышает надежность работы.

Способность радара работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI - англ. Low probability of intercept) делает менее эффективными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цели было сложнее определить облучение. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает импульсы в широком диапазоне частот (широкополосная передача). Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад к цели - на том же самом уровне, как и у обычного радара, но импульсы LPI распределяют энергию по значительно более широкому частотному диапазону и имеют различную структуру сигналов, поэтому для цели осложняется обнаружения излучения от F-22 на больших дистанциях.
+1
Сообщить модератору
RU
Враг
7879
№5
08.01.2017 00:31
Цитата
Китай может отказаться от закупки многоцелевых истребителей за границей после принятия на вооружение многоцелевого истребителя пятого поколения J-20. Об этом пишет электронная версия издания "Жэньминь жибао", комментируя первую поставку четырех российских Су-35 в Китай.
Ну-ну. Китайцы уже научились делать двигатели для истребителей? Ведь для тех же J-20 закупают в составе контракта на Су-35. А когда доделают движки второго этапа для ПАК ФА, то типа не интересно уже будет, свои китайские будут ничем не хуже и это как минимум?

Что там у китайцев с АФАР?
+1
Сообщить модератору
RU
просто экспл
3096
№6
08.01.2017 03:42
вообще то 525
Цитата, Враг сообщ. №4
дальность обнаружения целей у Су-35 - 400 км, а у F-22 - 525 км
хм  , тогда у AN/APG-79 и AN/APG-81 дальность должна быть еще больше ? так по Вашей логике ? а почему то везде пишут что дальность у обоих в районе 180 км.
и кстати вопрос был ""что не умеет Ирбис из того что умеют АФАР" , а не если ли АФАР мощнее чем Ирбис . а ответ был в том что АФАР может пиковым излучением добиться большего импульса чем ПФАР , так как в это случае куча мелких излучателей в сумме бьют сильнее чем один мощный . ну там есть еще и другие нюансы типа электронного управления и прочее , но для летчика это вообще не важно , так как это забота техников и инженеров.
и кстати многие источники (не педивиикия) пишут что дальность у AN/APG-77 меньше чем 300км .
и как вы сами писали
Цитата, Враг сообщ. №4
с тех пор AN/APG-77 даже модернизировали и теперь она тоже умеет картографировать и возможно ещё какие-то ТТХ были улучшены.
то есть АФАР  не умеет делать то что умеет (не умела ) делать ПФАР . но я не кричу что АФАР отстой , потому что знаю что кроме AN/APG-77 есть и другие АФАР , которые это умеют .
а пока что единственный ответ от Вас это то что у AN/APG-77 по педивикии дальность обнаружения чуть дальше (с учетом дальности их ракет проку от этого мало) . в общем все в стиле "а у меня член на 1см длинее" .
ЗЫ количество обнаруживаемых и обстреливаемых целей больше зависит от всего БРЭО , и у амеров все тут было лучше потому что с электроникой у них лучше . и так было еще вообще еще ДО всяких АФАР .
+3
Сообщить модератору
AU
Makc
264
№7
08.01.2017 04:09
Ну думаю будет справедливо вспомнить о том что у АПГ-77 где-то 2200 ППМ что и даёт ей эту дальность. Давайте отмасштабируем ИРБИС до этого размера и сравним :)

Способность вести столько целей и обстреливать их это бесспорно неплохо, но имеет ли носитель столько ракет? В малозаметной конфигурации на дальних дистанциях Ф-22 может так обстрелять до 6 целей, по ракете на каждую. Или 8 если цели достаточно близко две цели для АИМ-9. Но в этом случае можно сразу уносить ноги так как Ф-22 становится безоружным. Реально использовать такие способности он может только в том случае если летит в звене с другими истребителями и, используя линии обмена данными, наводить на цель их ракеты если они идут в пассивном режиме. Но тут малая заметность становится не нужна так как остальные не-стэлсы налёт выдадут. Связка МиГ-31/Су-27/30/35 это умеет точно. А автономно эту способность использовать нереально в силу недостатка ракет на носителе. Разве что это будет эскадрилия из одних Ф-22/Ф-35 и большинство будут опять пассивны. Су-30 и Су-35 могут нести 8 ракет БД/СД и 4 МД. Вот и 8 целей для обстрела, хотя наши стреляют двумя ракетами по одной цели.

Надо помнить и то что угол обзора у АПГ-77 не более 70 градусов от нормали. На ИРБИС что установлен на Су-35 этот угол как минимум 120 градусов. Что даёт очень важную возможность отвернуть после пуска и начать уходить назад от точки пуска ракет. Ни один истребитель ВВС США на это пока неспособен. ЕМНИП могут Рафаль с Тайфуном.

АФАР может разбивать полотно на сегменты и давать несколько лепестков сразу. Неоднозначная способность КМК, так как мощность таких лепестков, и как следствие дальность, резко падает. ПФАР использует всё полотно и так-же изменяет полярность всего полотна для оптимизации режима работы. Как следствие мощность и дальность не теряются. ИРБИС способен отслеживать и воздушные и наземные цели одновременно. Разница в скорости работы, но тут такие малые доли секунды что я лично не вижу как это поможет тактически.

Режим НВП зависит не только от частот но и от формы волны. Псевдо-шум. Там и по времени между импульсами тоже разброс.
+2
Сообщить модератору
FR
forumow
2230
№8
08.01.2017 04:49
Цитата, просто экспл сообщ. №6
Цитата, Makc сообщ. №7
Первым увидел противника - считай победил! Т.е. инициатива всегда за первым видоком. Прописная истина.
А перед "сушками" g4 ещё и преимущество в ЭПР огромноё, не только в РЛС. Сами они увидят F-22 явно не с максимальных 400 км. Так что преимущество в дальнобойности УРВВ по нему реализовать не удастся.
+2
Сообщить модератору
AU
Makc
264
№9
08.01.2017 04:58
Форумову.

Согласен но разговор у нас про сами РЛС в общем и сравнение ПФАР и АФАР в частности по теме насколько преимущество АФАР перед ПФАР тактически реализуемо. Переход на сравнение истребителей поколения 4 и 5 перетянет нас в другую тему.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
8157
№10
08.01.2017 08:48
Цитата, Враг сообщ. №4
дальность обнаружения целей у Су-35 - 400 км, а у F-22 - 525 км?
Опять у Врага игры слов,Ирбис 350-400 км по ЭПР в 3 м ,у Ф-22   525км это инструментальная дальность,а по ЭПР в 3 м  равна 270-300 км. http://www.niip.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=7:-q-q-35&catid=8:2011-07-06-06-33-26&Itemid=8
Цитата, q
дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км
как любите выдавать желаемой за факты,мощность Ирибиса 20Квт,у АПГ-77 =18,5 кВт что говорит т ом что американская РЛС слабее т.к не важно ЩАР,ФАР или АФАР дальность зависит от мощности,кроме того Враг ка всегда "забыл " что углы обзора у Ирбиса + - 120 град по азимуту,у Ф-22 это только 60 град. так же Враг "опустил "из виду что межремонтный ресурс у Ирбиса 1500 часов,а у AN/APG-77 равен 450 часам,сущая мелочь.
+1
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
8157
№11
08.01.2017 09:41
Цитата, forumow сообщ. №8
Первым увидел противника - считай победил! Т.е. инициатива всегда за первым видоком. Прописная истина.
А перед "сушками" g4 ещё и преимущество в ЭПР огромноё, не только в РЛС. Сами они увидят F-22 явно не с максимальных 400 км. Так что преимущество в дальнобойности УРВВ по нему реализовать не удастся.
Почему все сводится к обнаружению и противостояние самолета с самолетом на прямую? А если Су-35С находятся в патрулирование и их на ведение на ударную группу скажем Ф-22 и Ф-35,осуществляется по данным РТР или РЛС метрового  ,что мешает Сушкам выпустить РВВ-СД и РВВ-БД (благо они с АГСН)?вариантов множество.А кто не будь уверен что РЭБ не сможет противостоять АФАР?А то мне помнится что Гроулер выиграл воздушный бой у Ф-22.В общем вариантов множество.
+6
Сообщить модератору
RU
Враг
7879
№12
08.01.2017 12:25
Сергей-82
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Опять у Врага игры слов,Ирбис 350-400 км по ЭПР в 3 м ,у Ф-22   525км это инструментальная дальность
Не надо тупить, я просто взял МАКСИМАЛЬНЫЕ дальности, которые озвучены для обеих РЛС.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
как любите выдавать желаемой за факты,мощность Ирибиса 20Квт,у АПГ-77 =18,5 кВт что говорит т ом что американская РЛС слабее
А, ну да, конечно, дальность обнаружения в прямой зависимости от мощности, ага. Тупо качай мощу - будет дальность. Смешно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Враг ка всегда "забыл " что углы обзора у Ирбиса + - 120 град по азимуту,у Ф-22 это только 60 град.
Если у вас такая хорошая память, то отчего не написали, что это за счёт механического поворота? Или она у вас избирательная? И я ничего не забыл: вопрос был ТОЛЬКО про преимущества - их я и озвучивал. Так что свои квасные ля-ля оставьте при себе.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
А если Су-35С находятся в патрулирование и их на ведение на ударную группу скажем Ф-22 и Ф-35,осуществляется по данным РТР или РЛС метрового  ,что мешает Сушкам выпустить РВВ-СД и РВВ-БД (благо они с АГСН)?
Ну и какая там дальность у А-50 для обнаружения малозаметного истребителя с ЭПР с кучей нулей после запятой? И не забывайте, что ДРЛО летают в глубоком тылу, а не рядом со своими истребителями. Да не возникнет ли проблем у ГСН РВВ-СД, а тем более РВВ-БД за захватом целей с очень маленькой ЭПР?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
А кто не будь уверен что РЭБ не сможет противостоять АФАР?
Противостоять ПФАР будет проще.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
А то мне помнится что Гроулер выиграл воздушный бой у Ф-22.В общем вариантов множество.
Не надо забывать, что "Гроулер" это специализированный самолёт РЭБ, а не просто истребитель. И F-22 ли был там?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №11
В общем вариантов множество.
Малозаметность уж точно даёт преимущества как и АФАР, и прочая электроника. Да и бесфорсажный сверхзвук штука полезная и в том числе по части малозаметности в ИК-диапазоне.
0
Сообщить модератору
RU
ankh-andrej
689
№13
08.01.2017 12:26
Цитата, q
Почему все сводится к обнаружению и противостояние самолета с самолетом на прямую?
Смотрите как это представляют себе на Западе
0
Сообщить модератору
RU
Враг
7879
№14
08.01.2017 12:35
просто экспл
Цитата, просто экспл сообщ. №6
то есть АФАР  не умеет делать то что умеет (не умела ) делать ПФАР .
Просто не всё сразу прикрутили. Таков был план с самого начала (чтоб быстрей запустить самолёт в серию и поставить на вооружние). И не забывайте про даты принятия на вооружение F-22 и Су-35.

Цитата, просто экспл сообщ. №6
а пока что единственный ответ от Вас это то что у AN/APG-77 по педивикии дальность обнаружения чуть дальше (с учетом дальности их ракет проку от этого мало) . в общем все в стиле "а у меня член на 1см длинее" .
Я не нашёл упоминаний о том, что "Ирбис" умеет  работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI - англ. Low probability of intercept). А это очень важно работать радаром и не палиться при этом.

Цитата, просто экспл сообщ. №6
количество обнаруживаемых и обстреливаемых целей больше зависит от всего БРЭО , и у амеров все тут было лучше потому что с электроникой у них лучше . и так было еще вообще еще ДО всяких АФАР .
Да, у американцев электроника всегда была лучше и это не стоит забывать (как и двигатели у них уже давно есть с бесфорсажным сверхзвуком, а их аналог, двигатели второго этапа для ПАК ФА только проходят испытания). Хорошая электроника КРАЙНЕ важна в современных и перспективных истребителях. С каждым новым поколением истребитель всё меньше зависит от маневренности и способностей лётчика - догфайт всё меньше вероятен да и в нём электроника очень важна. Но количество сопровождаемых и обстреливаемых целей это ТТХ именно самой РЛС и тут более новый "Ирбис" проигрывает.

Индийцы вот тоже нифига не жаждят весь из себязамечательный ПФАР, хотят почему-то АФАР и давно уже. Хотели даже маленький "Жук-А" от МиГ-35 прикручивать на свои Су-30МКИ после своего тендера, но тоже не срослось. И на ПАК ФА будет АФАР, а не ПФАР. Какой смысл доказывать, что ПФАР ничем не хуже - не понимаю. Какой-то идиотский квасной ура-патриотизм как и в случае оплёвывания якобы бесполезной технологии малозаметности, хотя её и в России применяют тоже по мере возможности, а в новой технике - вообще широко применяют.
+1
Сообщить модератору
RU
Враг
7879
№15
08.01.2017 13:14
Makc
Цитата, Makc сообщ. №7
Способность вести столько целей и обстреливать их это бесспорно неплохо, но имеет ли носитель столько ракет?
Странный вопрос. Важно ведь не только обстреливать всё что видишь, но ещё и ОЧЕНЬ важно видеть ВСЕ цели, а не какую-то их часть, т.к. цели могут представлять опасность самому истребителю, а ещё истребитель может выдать внешнее целеуказание другому самолёту или не самолёту. В общем как-то странно сомневаться в необходимости большого количества сопровождаемых целей (их 100 штук у F-22 и лишь 30 у Су-35).

Цитата, Makc сообщ. №7
В малозаметной конфигурации на дальних дистанциях Ф-22 может так обстрелять до 6 целей, по ракете на каждую. Или 8 если цели достаточно близко две цели для АИМ-9.
У американцев на подходе ракеты с кинетической БЧ - CUDA, которых можно будет напихать в 2-3 раза больше, т.к. они гораздо меньше. Т.е. скоро пригодится и способность F-22 обстреливать одновременно до 20 целей (против лишь 8 у Су-35).

Цитата, Makc сообщ. №7
Реально использовать такие способности он может только в том случае если летит в звене с другими истребителями и, используя линии обмена данными, наводить на цель их ракеты если они идут в пассивном режиме. Но тут малая заметность становится не нужна так как остальные не-стэлсы налёт выдадут.
Опять странное заявление. "Остальные не-стелсы" - это ДРЛО, которые где-то далеко в тылу, в недосягаемости РВВ-БД. Это могут быть и наземные, корабельные РЛС. Т.е. малозаметность очень даже нужна.

Цитата, Makc сообщ. №7
Надо помнить и то что угол обзора у АПГ-77 не более 70 градусов от нормали. На ИРБИС что установлен на Су-35 этот угол как минимум 120 градусов. Что даёт очень важную возможность отвернуть после пуска и начать уходить назад от точки пуска ракет. Ни один истребитель ВВС США на это пока неспособен. ЕМНИП могут Рафаль с Тайфуном.
Не понял, до сих пор не придумали ракеты воздух-воздух с принципом "выстрелил и забыл", все нужно сопровождать, подсвечивая цель и теряя свою малозаметность?

Цитата, Makc сообщ. №7
АФАР может разбивать полотно на сегменты и давать несколько лепестков сразу. Неоднозначная способность КМК, так как мощность таких лепестков, и как следствие дальность, резко падает. ПФАР использует всё полотно и так-же изменяет полярность всего полотна для оптимизации режима работы. Как следствие мощность и дальность не теряются
Ещё одно странное заявление. А что, надо воевать строго только на максимальной дальности? Тут вот вообще полно сторонников догфайтов и свехрманевренности. Есть ведь ещё и средние дистанции боя. Надо будет одним узким лучом - АФАР будет так работать, а если потребуется несколько лучей - то так. А у ПФАР вот нет ВЫБОРА и это очевидный МИНУС ПФАР, никак не плюс, как вы пытаетесь представить. Зачем всё ставить с ног на голову?
Цитата
Диаграмма направленности: игольчатая, 1.5°х1.5°
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
8157
№16
08.01.2017 13:22
Цитата, Враг сообщ. №12
Не надо тупить, я просто взял МАКСИМАЛЬНЫЕ дальности, которые озвучены для обеих РЛС.
Тупишь ты как всегда ,вернее выдаешь желаемое за деиствительное,а по Ирбису известно только по ЭПР в 3 м ,к примеру по Жук -МЭ 130 км по 3 м ,а инструментальная 300 км,вот и делай отсюда выводы,где ВЫ нашел фразу максимальная по Ирбису
Цитата, q
Режим «Воздух-Воздух»:
- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км
для не понятливых это цель 3 м (Ф-16),а 30 м он увидит умножаем на 1,8(около 600 км),а пот 525 км по Ф-22 это все предел,значит он на 526 км и Руслан не заметит.
Цитата, Враг сообщ. №12
А, ну да, конечно, дальность обнаружения в прямой зависимости от мощности, ага. Тупо качай мощу - будет дальность.
Да только мощность и все https://mipt.ru/education/chair/military/upload/367/f_4rgu4a-arph8iq3gkt.pdf
Цитата, q
основным уравнением радиолокацииОно
устанавливает зависимость между мощностью принимаемого сигнала Рс и
мощностью излучения Ри при активной радиолокации по пассивным целям
Цитата, Враг сообщ. №12
И я ничего не забыл: вопрос был ТОЛЬКО про преимущества - их я и озвучивал
Ну а что не указали про преимущества Ирбиса перед АПГ-77,а правильно не выгодно это.
Цитата, Враг сообщ. №12
Ну и какая там дальность у А-50 для обнаружения малозаметного истребителя с ЭПР с кучей нулей после запятой?
А вы откуда знаете про кучу нулей? У вас есть официльнные данные Локхида? правильно нет,а вот открытом научном труде Лагарькова и Погосяна есть расчеты ЭПР и зависимость от угла и там говорится что Ф-22 имеет 0,3 м.
Цитата, Враг сообщ. №12
Да не возникнет ли проблем у ГСН РВВ-СД, а тем более РВВ-БД за захватом целей с очень маленькой ЭПР?
Не больше чем с http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/mk_e-95.html(ЭПР 0,15 м ) http://armyman.info/pvo/pvo-vvs/rakety-misheni-i-mishennye-kompleksy-pvo-vvs/7016-samoletnaya-malogabaritnaya-mishen-m6.html
Цитата, Враг сообщ. №12
Противостоять ПФАР будет проще
Возможно,но мы не знаем,к примеру США в обще не когда не ставили ФАР на свои самолеты,обходились ЩАР,хотя к примеру ЩАР на Ф-14 была сопоставима по возможностям с Заслоном
Цитата, q
СУО (масса 560 кг, объем около 0,8 м3) обеспечивает обнаружение в передней полусфере целей на дальностях: 250 км - истребителя с эффективной площадью рассеяния (ЭПР), равной 5 м2, 215 км - истребителя с ЭПР меньше 5 м2, 315-370 км - бомбардировщика, 120 км - крылатой ракеты. Она позволяет вести стрельбу УР ╚Феникс╩ одновременно по шести целям и, кроме того, сопровождать до 24 других целей. Ее РЛС имеет плоскую антенну диаметром 91,4 см с излучаемой мощностью 10,2 кВт и секторами сканирования по азимуту: 10, 20, 40 и 65 град. в режиме поиска, ╠10 и 20 град. в режиме сопровождения при сканировании (на дальности до 165 км). Станция способна работать в режиме картографирования земной поверхности.
как видите ни все зависит от АФАР или ПФАР.
Цитата, Враг сообщ. №12
Не надо забывать, что "Гроулер" это специализированный самолёт РЭБ, а не просто истребитель
У нас к примеру на Су-34 вроде как есть груповой защиты САП,не знаю сравнимы они с Гроулером или нет,да даже те Хибины(конечно в баик о Куке не стоит верить),но на момен заключения конракта на Хибины для Су-34 один комплекс стоил 126 мил р(по тому курсу это 4 мил.дол) и это для себя родных,я не говорю что забьет наглухо ,но как миниум позволит снизить дальность и точность вражеской РЛС.
Цитата, Враг сообщ. №12
Малозаметность уж точно даёт преимущества как и АФАР, и прочая электроника. Да и бесфорсажный сверхзвук штука полезная и в том числе по части малозаметности в ИК-диапазоне.
А кто сказал что не дает,но к примеру США поняли что пренебрегать ОЛС не стоит и уже на Ф-35 хорошая ИК система,на Ф-15 и Супер Хорнет они предлагают такие системы в контейнере,на Ф-22 испытывают НСЦ,то есть они поняли что БВБ возможен,кроме того ведь обнаружение возможно не только по данным РЛС,но и средствами РТР,вы сами всегда превозносит электронику,ну так вам ли не понимать что самолет это комплекс где мелочей быть не должно (не желательно),у каждого есть не достатки и достоинстваи к примеру Ф-22 и Ф-35 в составе ВС США  и будут эффективны т.к у них есть все : спутники,мощная РТР,РЭБ,ДРЛОУ ,БПЛА и т.д. Но к примеру появись тот же Ф-35 скажем у той же Ю.Корей то результат будет другой т.к нет у них такого комплекса.
0
Сообщить модератору
RU
Сергей-82
8157
№17
08.01.2017 13:43
Цитата, Враг сообщ. №14
Таков был план с самого начала
Не думаю.
Цитата, Враг сообщ. №14
Я не нашёл упоминаний о том, что "Ирбис" умеет  работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI - англ. Low probability of intercept). А это очень важно работать радаром и не палиться при этом.
Ну сопровождение на проходе,конечно не LPI,но в принципе высокоэффективный метод не все СПО и РТР его берут(к примеру наша старая Береза(стоит на всех советских самолетах)и старые СПО запада не отслеживают этот режим. )в обще какие есть режимы работы современных РЛС это наверное известно только спецам,к примеру по слухам у первого Барса было 11 режимов работы.
Цитата, Враг сообщ. №14
как и двигатели у них уже давно есть с бесфорсажным сверхзвуком, а их аналог, двигатели второго этапа для ПАК ФА только проходят испытания)
Не уверен в этом,к примеру опытный Рафаль на движка от Ф-18 делал бесфорсажный 1,3 маха,по слухам у Су-35С и ПАК ФА он тоже есть на этих движках,но все мало хотят "звезду смерти".
Цитата, Враг сообщ. №14
Да, у американцев электроника всегда была лучше
Смотря в каких направлениях.
Цитата, Враг сообщ. №15
У американцев на подходе ракеты с кинетической БЧ - CUDA
Они еще АМПРААМ -Д не интегрировали окончание по ф-22 в  2019 год,по Ф-35 это 2023 год,а вы CUDA пишите,пока это только проект и будет он или его съедят еще вопрос.
Цитата, Враг сообщ. №15
Не понял, до сих пор не придумали ракеты воздух-воздух с принципом "выстрелил и забыл", все нужно сопровождать, подсвечивая цель и теряя свою малозаметность?
Нет не придумали,после пуска РВВ с АГСН,коррекция ракеты осуществляется РЛС до момента захваты АГСН цели,то есть совсем не забудешь.
Цитата, q
Р-77 имеет комбинированное наведение: инерциальное с радиокоррекцией с переходом на активное радиолокационное по сигналу бортового вычислителя, определяющего дистанцию захвата цели собственной ГСН типа 9Б1348Э. На случай срыва захвата продолжается формирование «математической модели» цели с помощью самолета-носителя, позволяя осуществить траекторный захват цели или перенацелить ракету на другую цель. В условиях помех ГСН может осуществить пассивное самонаведение на их источник, совмещенный с целью и поразить обороняющегося по его же сигналам. Если бой идет на минимальных дальностях — в этом случае сразу включается активная головка и наведение осуществляется без использования командно-инерциального этапа. Во всех режимах применения используется метод модифицированного пропорционального наведения. А в условиях организованных помех, при которых бортовая радиолокационная станция носителя не может снабжать ракету сведениями о дальности и скорости сближения с целью, наведение происходит по специальным траекториям.
не все так просто.
+1
Сообщить модератору
AU
Makc
264
№18
08.01.2017 15:14
Видеть цель и сопровождать - не одно и то же. Сопровождение на проходе это когда радар следит за целью выдавая её данные. А видеть цель можно и не следя за ней.

На ВСЕХ ракетах средней и большой дальности есть помимо контактного взрывателя ещо и неконтактный чтобы при проходе ракеты мимо цели (довольно частый случай) ВВ с поражающими элементами могли поразить цель. Эти "Куда" подобной способности иметь не будут и как следствие даже не поцарапают противника если не попадут точно по цели. А как известно на сверхзвуке маневрировать куда труднее чем на дозвуке, и следовательно "переманеврировать" такую легче. Результат - "Куда" в молоко. АМРААМ мог хотя бы шрапнелью повредить. Кинетический перехват не реализован толком даже для систем защиты от МБР с их относительно предсказуемой траекторией. А тут по высокоманевренному истребителю такими палить собрались. По бомберам ещё пойму.

А зачем Ф-22 передавать данные ДРЛО? Он сам как ДРЛО при таком радаре и линиях передачи данных. ДРЛО вообще Ф22 и Ф-35 не нужен. В стелсовой миссии стелс летает один или максимум звеном или двумя при большом расстоянии друг от друга. Ф-22 как ниньдзя - прокрался, сбил, свалил. Про малозаметность никто не спорит.

И с какого фонаря ДРЛО недосягаем? Вон Р-37 за 320км пролетела. Кто сказал что не достанут?

Вы правильно поняли. Но не полностью. Ракеты средней и большой дальности получают данные с истребителя что и пустил, поскольку при стрельбе за 15-20км их СОБСТВЕННЫЕ ГСН цель не захватили до пуска. Посему истребитель их пустивший должен сопровождать цели до момента захвата ракетами целей собственной головкой. Единственные РЕЛЬНО "пустил-забыл" ракеты, это ракеты ближнего боя с ИК ГСН.

Сверх-маневренность это возможность менять направление движения без изменения ориентации самолёта и менять ориентацию самолёта вез изменения направления движения. Наличие подобных способностей лишним быть не может :)

Использование нескольких лучей ослабляет их мощность и как следствие помехо-защищённость не только их самих, но и всей РЛС, при этом ускорение обновления данных о целях РЛС не критично. То что это неплохо спора нет. Я говорю только лишь то что это не даст никакого реального боевого преимущества. Ракеты всё равно полетят к целям и найдут их своими ГСН. А далее РЛС носителя можно хоть выключить.
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
loading...
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Новости отраслей
  • Обсуждаемые темы
другие обсуждаемые темы
  Архив Источники Рекомендованные Справка О проекте Контакты Помощь проекту