Войти

Темп производства Т-50 составит 13-14 самолетов в год

21231
64
+6
Т-50-5
Истребитель пятого поколения Т-50 (изделие 701) борт 5.
Источник изображения: http://radikal.ru/

Как сообщил замглавы дирекции программ военной авиации Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Владислав Гончаренко, военно-воздушные силы России до 2020 года, т.е. за четыре года с момента поставки первой серийной машины, получат 55 истребителей Т-50 ПАК ФА. Первые серийные поставки ПАК ФА в войска планируются в 2016 году. Таким образом, темп производства Т-50 составит 13-14 самолетов в год. Для сравнения отметим, что пик производства американских F-22 «Раптор» составлял 24 самолета (в 2007-м), 100-й F-22 был изготовлен на 5-м году с момента поставки первого серийного самолета.

"До 2020 ожидается поставка 55 самолетов данного типа", - сказал он в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

"Сейчас наращиваются опытные образцы, идут испытания, государственные испытания. Работа в этом направлении идет в соответствии с графиком", - подчеркнул Гончаренко.

ПАК ФА - российский многоцелевой истребитель пятого поколения, разрабатываемый подразделением ОАК - ОКБ Сухого, где он проходит под обозначением Т-50. Всего выпущено и находится на изготовлении на КнААЗе - восемь Т-50, пять из них уже готовы и летают.

Поставки самолетов

Кроме того, ОАК планирует в 2015 году изготовить и передать в войска по гособоронзаказу более 105 различных самолетов.

"Есть полная вероятность, что план гособоронзаказа в 2014 году будет выполнен на 100%. План на 2015 год даже превышает цифры этого года - более 105 самолетов", - сказал Гончаренко.

В 2011 году было поставлено 19 самолетов, и ежегодно количество авиатехники для Вооруженных сил РФ удваивалось. В 2013 году ОАК поставила в войска 68 боевых и учебно-боевых самолетов и 1 транспортный самолет.

"В этом году у нас планируется к поставке около 100 боевых, военно-транспортных и специальных самолетов. На данный момент план поставок выполнен на 80%", - сказал он.

Оставшаяся техника уже вышла из цехов окончательной сборки и проходит различные испытания. Кроме того, Новосибирский авиационный завод сверх плана в этом году должен сдать еще два самолета Су-34 для ВВС РФ.

Разработка беспилотников

Помимо этого, по словам Гончаренко, новые ударные и разведывательные беспилотные летательные аппараты будут созданы в России к 2018 году.

"Работа заказана министерством обороны. Я думаю, что это 2018 год", - сказал он.

В этом направлении ОАК сегодня ведет очень масштабные разработки, подчеркнул представитель корпорации.

"Есть у нас направление и уже есть летающие новые аппараты. И это не воздушные модели, которые нам позволяют посмотреть поле боя, но и это касается, прежде всего, больших разведывательных, ударных комплексов на базе беспилотников", - сказал Гончаренко.

Также он сообщил, что Минобороны РФ подписало контракт с ОАК на проведение опытно-конструкторских работ по созданию легкого военно-транспортного самолета Ил-112В.

"В этом году заключен контракт на проведение опытно-конструкторских работ по разработке легкого военно-транспортного самолета Ил-112В. И с 2018 года уже планируется поставка этих самолетов в войска", - сказал он.

Самолет планируется на замену Ан-24 и Ан-26.

"Эти самолеты различных поколений, их нельзя сравнивать. У Ил-112В другая авионика, двигатели, другие возможности по эксплуатации. Другие аэродинамические характеристики самолета", - перечислил Гончаренко, напомнив, что грузоподъемность нового воздушного судна остается в пределах 6 тонн.

Таким образом, он может использоваться для выполнения тактических перевозок как личного состава, так и легких вооружений и военной техники.

В конце прошлого года замминистра обороны РФ Юрий Борисов сообщил, что гособоронзаказом на 2014 год предусмотрено выделение 7,9 млрд руб. на завершение опытно-конструкторских работ по Ил-112В. По словам Борисова, поставки планируется начать в 2017 году. Согласно действующей госпрограмме вооружений, 62 таких самолета должны заменить устаревшие Ан-26.

Между тем, в июле гендиректор ОАО "Ил" Юрий Юдин заявил, что Ил-112 поднимется в небо до 1 ноября 2016 года, "если контракт будет подписан в ближайшее время".

Авиакомплекс им. Ильюшина победил в конкурсе на лучший проект легкого военно-транспортного самолета еще в 2003 году. Тогда предполагалось, что российские военные получат Ил-112 в 2006 году, но сроки реализации проекта постоянно сдвигались, и в 2010 году Минобороны РФ прекратило его финансировать.

Модернизация самолетов дальней авиации

Кроме того, ОАК запустила программы по модернизации самолетов Дальней авиации и транспортных Ил-76.

По его словам, в рамках заключенных госконтрактов с ОАО "Туполев" развернуты работы по модернизации самолетов дальней авиации: Ту-22М3, Ту-95МС и Ту-160.

"На сегодняшний день в соответствии с планами 2014 года у нас в этом году модернизировано 10 самолетов стратегической авиации", - сказал он.

При модернизации заменяются наиболее критичные блоки, системы бортового радиоэлектронного оборудования, а также обеспечивается применение новых авиационных средств поражения /авиабомб/, пояснил представитель корпорации.

Говоря о транспортной авиации, Гончаренко напомнил, что стартовала программа модернизации самолетов строя Ил-76 до варианта Ил-76МДМ.

"В данное время проводится опытно-конструкторская работа, сроки ее окончания - 2016 год и с 2017 года уже будет проводиться модернизация самолетов, находящихся сейчас в строю ВВС", - сказал он.

Самолеты Ил-76МДМ получат новую авионику, им полностью заменят комплекс бортового оборудования.

"Заключен контракт с Минобороны РФ на поставку 39 самолетов Ил-76МД-90А до 2020 года. Первая машина в этом году будет поставлена в войска", - напомнил Гончаренко.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
03.02.2020
Алексей Криворучко о реализации Государственных программ вооружения
20.03.2019
Самолет в светлое будущее
20.07.2017
"Мы не конкурируем внутри страны, мы соревнуемся на глобальном поле"
28.03.2017
Насколько важна преемственность ВПК России и СССР?
17.12.2014
ВВС России к 2020 году получат 55 истребителей пятого поколения
27.08.2013
Завтрак на взлете
64 комментария
№1
17.12.2014 09:12
Вики говорит что рапторов около 200 штук, это же сколько ЛЕТ мы будем строить такими темпами достаточное количество ПАК ФА???
0
Сообщить
№2
17.12.2014 12:29
Цитата, MaoDz сообщ. №1
Вики говорит что рапторов около 200 штук
А нам столько не надо. Мы ни на кого нападать не собираемся. Для целей обороны нам достаточно будет 60 и никто с нами связываться не захочет. Для эффективного нападения превосходство в вооружениях должно быть троекратным.
0
Сообщить
№3
17.12.2014 13:07
Цитата, q
Для эффективного нападения превосходство в вооружениях должно быть троекратным.
Это из старых учебников, сейчас, если противник сопоставим по силе, превосходство должно быть пяти или даже семикратным.
0
Сообщить
№4
17.12.2014 13:27
Вики говорит что рапторов около 200 штук, это же сколько ЛЕТ мы будем строить такими темпами достаточное количество ПАК ФА???

На сколько я помню у нас нет 735 военных баз по всему миру. Может сравнить с другими странами?
+2
Сообщить
№5
17.12.2014 14:13
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №2
А нам столько не надо. Мы ни на кого нападать не собираемся. Для целей обороны нам достаточно будет 60 и никто с нами связываться не захочет. Для эффективного нападения превосходство в вооружениях должно быть троекратным.
Вы забыли добавить к 200 ф22 пару тысяч ф35, для противодействия им 60 пакфа маловато будет. Другое дело, что наша так называемая экономика, состоящая по сути из нефтедобывающей отрасли, доходы от которой субсидируют остальные отрасли просто может не потянуть больше. А вообще интересно, останется ли такой же позитивный запал у урапатриотов типа ФатыМоргана, если представить, что цена барреля упадет до 10 долларов, будут ли они смеяться над просралиполимерщиками, когда в стране начнется оранжевая революция?
-1
Сообщить
№6
17.12.2014 14:15
Да есть или нет, какая разница. Ну я всё могу понять, но надо чтобы хоть половина от числа матрасов была прям уже. А еще учить пилотов и даже в серию не пошел. Пока наши раскачаются, псаки уже 5+ поколение будут выкатывать в предсерийных образцах, имхо.
И смысл сравнивать с другими странами если в течении суток псаки все притянут куда надо на подмогу НАТО.
0
Сообщить
№7
17.12.2014 14:44
Dipso нам не нужны 2000 ПАК ФА , для грузий и эстоний хватит Су-34 , для Турций и Австралий хватит и 50 ПАК ФА , а для НАТО нужны не ПАК ФА , а РВСН (я в курсе что Турция это НАТО)
+6
Сообщить
№8
17.12.2014 18:05
Помимо ПАК-ФА мы еще и, даст бог, FGFA строить будем... России нужна окупаемость, а для этого нужна серия и надо продать не меньше чем сделать. Весь проект F-35 базируется на том, что большая серия сделает это чудо рентабельным.
0
Сообщить
№9
17.12.2014 18:24
В 2014 году Россия обогнала США по производству военых самолетов для своих вооруженых сил Россия произвела 95 машин ,США-93 посмотрим что дальше будет.
0
Сообщить
№10
17.12.2014 18:30
Цитата, Dipso сообщ. №5
если представить, что цена барреля упадет до 10 долларов,
сдается мне, что с $10 у России будет более стабильна, чем США с навернувшимися ExxonMobil, Chevron, BP и сланцем.
сланцевый пузырь вполне способен и расклад по ф-35 поменять.
+1
Сообщить
№11
17.12.2014 18:40
Цитата
Как сообщил замглавы дирекции программ военной авиации Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Владислав Гончаренко, военно-воздушные силы России до 2020 года, т.е. за четыре года с момента поставки первой серийной машины, получат 55 истребителей Т-50 ПАК ФА.
Помнится раньше шли разговоры про первую партию в количестве 60 штук. Партию уже сократили или ещё 5 будут поставлены в 21-м году?
+1
Сообщить
№12
17.12.2014 18:44
Цитата, Враг сообщ. №11
Помнится раньше шли разговоры про первую партию в количестве 60 штук. Партию уже сократили или ещё 5 будут поставлены в 21-м году?
55 серийных с 2016, плюс сколько-то предсерийных. 2 уже летают, наверно в 2015 еще 3-4 штуки сделают.
0
Сообщить
№13
17.12.2014 18:46
Цитата, Orion сообщ. №10
сдается мне, что с $10 у России будет более стабильна, чем США с навернувшимися ExxonMobil, Chevron, BP и сланцем.сланцевый пузырь вполне способен и расклад по ф-35 поменять.
Не правильно вам сдаётся. Вообще-то США - это крупнейший в мире потребитель, а не продавец нефти, в отличие от России. Для их экономики выгодна дешёвая нефть поэтому, у них от дешёвых энергоносителей экономический рост случается. А нефть они лишь недавно начали свою добывать из-за очень высоких цен на неё, а до этого у них был запрет на добычу - откладывали на чёрный день, но и жили без своей нефти прекрасно на импортной.
+3
Сообщить
№14
17.12.2014 18:48
Цитата, Orion сообщ. №12
55 серийных с 2016, плюс сколько-то предсерийных. 2 уже летают, наверно в 2015 еще 3-4 штуки сделают.
Давно летают 5 штук и будет ещё больше до начала серийного производства, т.е. эти испытательные не в счёт.
+1
Сообщить
№15
17.12.2014 18:51
Цитата, Денис Викторович сообщ. №3
Это из старых учебников, сейчас, если противник сопоставим по силе, превосходство должно быть пяти или даже семикратным.
Не надо забывать про 2443 штуки F-35 у штатов плюс ещё сотни у их союзников.
+1
Сообщить
№16
17.12.2014 18:53
Цитата, oberon сообщ. №4
На сколько я помню у нас нет 735 военных баз по всему миру. Может сравнить с другими странами?
А на сколько я помню, то F-22 базируются лишь на нескольких базах и все они на территориях, принадлежащих самим штатам.
+1
Сообщить
№17
17.12.2014 18:56
Цитата, просто экспл сообщ. №7
нам не нужны 2000 ПАК ФА , для грузий и эстоний хватит Су-34 , для Турций и Австралий хватит и 50 ПАК ФА , а для НАТО нужны не ПАК ФА , а РВСН
У СССР тоже были РВСН, но и истребители клепалти тысячами, а ещё при этом страна была больше и были союзники по Варшавскому договору.
+1
Сообщить
№18
17.12.2014 18:59
Цитата, Враг сообщ. №13
Вообще-то США - это крупнейший в мире потребитель, а не продавец нефти, в отличие от России.
сша крупнейший производитель и соответственно крупнейший продавец. причем американские компании добывают не сколько в сша, сколько по всему миру, в том числе имеют СП в РФ.
при цене $10 обвал мировых гигантов с пропиской в сша неизбежен. никакой печатный станок не спасет.

Цитата, Враг сообщ. №14
Давно летают 5 штук и будет ещё больше до начала серийного производства, т.е. эти испытательные не в счёт.
на сколько я помню с полном фаршем пока двое.
0
Сообщить
№19
17.12.2014 19:03
Цитата, Олег Бахарев сообщ. №2
Для целей обороны нам достаточно будет 60
На сколько ч помню, была речь о том, что общие потребности России в ПАК ФА примерно 150-200 штук, т.е. были планы купить примерно столько же как F-22 у штатов.
+1
Сообщить
№20
17.12.2014 19:08
Цитата, Orion сообщ. №18
сша крупнейший производитель и соответственно крупнейший продавец. причем американские компании добывают не сколько в сша, сколько по всему миру, в том числе имеют СП в РФ.
Не надо путать тёплое с мягким - штаты не производитель!

Цитата, Orion сообщ. №18
при цене $10 обвал мировых гигантов с пропиской в сша неизбежен. никакой печатный станок не спасет.
Нефть уже бывала очень дешёвой и это помогло развалиться СССР, штаты же при дешёвой нефти растут экономически. Доходы их нефтяных компаний составляют незначительную долю в их экономике, они не сидят на нефтяной игле как Россия.

Да, ExxonMobil уже не самая богатая контора, Эппл богаче. Не слышали как недавно Обама хвастался своими достижениями? К примеру, у них за последнее время очень сильно сократилась безработица...
0
Сообщить
№21
17.12.2014 19:11
Цитата, Orion сообщ. №18
на сколько я помню с полном фаршем пока двое
Вы хотя бы статью читали, которую комментируете? "Полный фарш" будет в серийных.
Цитата
Всего выпущено и находится на изготовлении на КнААЗе - восемь Т-50, пять из них уже готовы и летают.
+1
Сообщить
№22
17.12.2014 19:14
Цитата, Враг сообщ. №15
Не надо забывать про 2443 штуки F-35 у штатов плюс ещё сотни у их союзников.

Цитата, Dipso сообщ. №5
Вы забыли добавить к 200 ф22 пару тысяч ф35, для противодействия им 60 пакфа маловато будет.

Да куда уж там забыть )))))

Только вот когда эти 2000 штук будут построены, если максимальное кол-во 50 штук F-35 в год  клепают ))) План на 2018 - 107 штук. Ой бы США к 2020 500 F-35 хотя бы наклепать.

Такое чувство, что у вас или с математикой туго и(или) с чувством времени тоже туго.
0
Сообщить
№23
17.12.2014 19:20
Цитата, четыре-пять сообщ. №22
Такое чувство, что у вас или с математикой туго и(или) с чувством времени тоже туго.
А что, в 20-м году наступит конец времён что ли - потому вам что дальше будет абсолютно не интересно? Они ведь продолжат клепать и клепать свои F-35, доведя их таки до 2443 штуки, а вот у России даже планов подобных никогда не было. Ну а пока у них и 4-е поколение есть и тоже тысячи штук. Так что с логикой проблемы это у вас.
0
Сообщить
№24
17.12.2014 19:53
Цитата, Враг сообщ. №20
Не надо путать тёплое с мягким - штаты не производитель!
наркотики ?
Цитата, q
США стали лидером по производству нефти и обогнали по этому показателю Россию и Саудовскую Аравию, сообщает Bloomberg.

По данным агентства, в первом квартале 2014 года американцы выкачивали из недров земли 11 миллионов баррелей в сутки. В России добывают 10,53 миллиона баррелей в сутки, а в Саудовской Аравии — около 9,45 миллиона баррелей.
http://www.km.ru/economics/2014/07/04/ekonomika-i-finansy/744152-ssha-stali-dobyvat-bolshe-nefti-chem-saudovskaya-ara
Цитата, Враг сообщ. №20
Доходы их нефтяных компаний составляют незначительную долю в их экономике, они не сидят на нефтяной игле как Россия.
уберите финансовый сектор и увидите в реальной экономике доля огромна. игла в виде печатного станка не многим лучше. остановиться станок и весь финансовый сектор за день превратиться в труху.
+1
Сообщить
№25
17.12.2014 21:08
Цитата, Orion сообщ. №10
сдается мне, что с $10 у России будет более стабильна, чем США с навернувшимися ExxonMobil, Chevron, BP и сланцем.
сланцевый пузырь вполне способен и расклад по ф-35 поменять.
Цитата, Orion сообщ. №24
уберите финансовый сектор и увидите в реальной экономике доля огромна. игла в виде печатного станка не многим лучше. остановиться станок и весь финансовый сектор за день превратиться в труху.
Мне вот интересно, почему Вас больше интересует что случится в США, а не в России в этом случае. Я вот живу в России и мне куда более интересно как это все коснется страну в которой я живу и меня лично. А произойдет по моему следующее, государство вдруг не сможет брать деньги на субсидирование экономики, продукты питания у нас привозные в основном, зарплаты и пенсии бюджетникам где оно возьмет, может займет у теневой экономики которая в России процентов 30-50? Уберите цену на нефть, и Вы получите то, по сравнению с чем 90-е будут вспоминаться как жизнь в Эдеме, нас будет ждать новая революция 100 %, потому что народ не захочет возвращаться в 93 год сразу из 2015, виня во всем случившемся власть, появятся радикалы, новые личности и политические силы получат поддержку населения, а власть имущие не захотят ей делиться по примеру Януковича, дальше гражданская война почти на 100%, дальнейший раскол страны 100%, вопрос лишь на сколько частей.
Другими словами, уберите доходы от нефти и Вы поймете на дне какого глубокого колодца мы потенциально находимся.

США.
Как известно, их экономика в 10 раз мощнее нашей, около 20 трлн в год ВВП, пусть доходы от нефти будут 1/10 часть - 11 млн * 365 * 60 =  2.1 трн $ из 20 трлн дает им нефть. Как Вы думаете, у кого будет больше кризис, у США потерявших внезапно 10 % годовых доходов или у России потерявшей 70% или сколько там эта нефть дает?
При этом, США крупнейший покупатель нефти в мире, просто (спасибо madmatу, открыл  глаза мне идиоту на то, почему за год мои сбережения уже сократились в 2 раза ) в 2006 году они обеспечивали 60 % спроса на нефть своей экономики покупая ее заграницей, а в данный момент они покупают нефти заграницей 20 % от своих потребностей. Вот почему случилась вся эта канитель. Мне правда не понятно почему так резко, надеюсь madmat подкинет идей.
Короче, поэтому огромное число долларов уходившее на оплату заграницу останется у них в бюджете, поэтому суммарные потери сократятся у них с 10 % до процентов 6-7, короче включат немного станок и не заметят разницы, при этом экономический рост получат коллосальный, правда в перспективе он рухнет на десятилетия назад если вдруг энергоносители исчезнут и нечем будет питать разросшуюся экономику.
Поэтому поздравляю г-н Orion, то, что по Вашим словам когда-то должно случиться в США у нас уже случилось, и скоро все мы почувствуем какого это.
Привет урапатриотам, продолжайте смеяться с Китая.
-3
Сообщить
№26
17.12.2014 21:36
Цитата, Dipso сообщ. №25
Я вот живу в России и мне куда более интересно как это все коснется страну в которой я живу и меня лично.
да ладно. те кто живут в России представляют долю импорта в основных продуктах. вы явно не из их числа.
Цитата, Dipso сообщ. №25
Мне вот интересно, почему Вас больше интересует что случится в США
потому что теперь все просто. при цене $60 началась гонка на выживание. кто лопнет быстрей, сланцевый пузырь или ЗВР России. если лопнут ЗВР, пипец всему, что было накоплено за 10 лет. для России сейчас гораздо важней, что происходит там, за океаном. от событий за океаном зависят следующие десятилетия, вовсе не от ЦБ России
Цитата, Dipso сообщ. №25
Вы получите то, по сравнению с чем 90-е будут вспоминаться как жизнь в Эдеме
в 90х заводы доставшиеся от СССР не могли производить какой-либо полезный продукт. это были просто фабрики по превращению ценных ресурсов в бесполезный хлам. не нужный ни внутри ни снаружи. сейчас уже слегка другой расклад.
Цитата, Dipso сообщ. №25
их экономика в 10 раз мощнее нашей, около 20 трлн в год ВВП
это иллюзия. 2/3 этого ввп фин сектор и сервисы в стиле стрижки собак. остановиться печатный станок и не будет стрижки собак ...
0
Сообщить
№27
17.12.2014 22:09
Цитата, Orion сообщ. №26
потому что теперь все просто. при цене $60 началась гонка на выживание. кто лопнет быстрей, сланцевый пузырь или ЗВР России. если лопнут ЗВР, пипец всему, что было накоплено за 10 лет.
Размеры нашего пузыря в объеме ЗВР не идут в сравнение их сланцевым пузырем. Кроме того, они не заметят взрыва этого пузыря, потому их нефтяных запасов хватит с лихвой лет на 5-10 наверное точно. Даже и потом, когда нефть подорожает, следом подорожают все их товары на 2 трн производимой одной лишь обрабатывающей промышленностью, которые будут компенсировать потери экономики от удорожания сырья. Эта то часть дохода у них не уменьшится а лишь увеличится. Как бы нам не испариться за это время, а любом случае все это будет серьезно сокращать политическое влияние Кремля и пусть мы и производим лучшее в мире оружие, но пока еще наши танки не позволяли нам взвинтить цену на нефть, как позволили американцам удержать контроль над ней благодаря Буре в Пустыне. Поэтому я даже не знаю, на что Россия сейчас сможет сделать рывок в развитии, за счет чего я имею в виду. Это они так наказывают Россию экономическими методами за то, что она защищает свои национальные интересы на Украине. Это конечно не их дело по большому счету, но без сильной и независимой экономики, отечественной  промышленности, малого и среднего предпринимательства в частности не может идти и речи о серьезном положении Москвы в мире.
+1
Сообщить
№28
17.12.2014 22:39
Цитата, Враг сообщ. №23
А что, в 20-м году наступит конец времён что ли - потому вам что дальше будет абсолютно не интересно? Они ведь продолжат клепать и клепать свои F-35, доведя их таки до 2443 штуки, а вот у России даже планов подобных никогда не было. Ну а пока у них и 4-е поколение есть и тоже тысячи штук. Так что с логикой проблемы это у вас.

Ахахаха

С логикой у меня все нормально, как и с чувством реальности. А вот у вас этого не наблюдаю - по обоим пунктам.

Мне очень нравится выражение: Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему свои планы ;)

F-22:
Цитата, q
В 2006 году планировалось закупить 384 самолёта для оснащения семи эскадрилий боевого дежурства, в 2008 году план закупки сократился до 188 самолётов, 127 из которых были уже построены. Экономический кризис и огромная стоимость самолёта заставили правительство США отказаться от закупок данного самолёта и сделать упор на программу F-35.

Враг, ну а если вы второй Нострадамус, то пожалуйста, обратитесь в соответствующие медучреждения.
0
Сообщить
№29
17.12.2014 23:14
Цитата, Dipso сообщ. №27
но без сильной и независимой экономики,

Что значит в Вашем представлении - независимая экономика ? И есть ли в мире примеры независимых экономик ?
Цитата, Orion сообщ. №26
Цитата, Dipso сообщ. №25

    Я вот живу в России и мне куда более интересно как это все коснется страну в которой я живу и меня лично.

да ладно. те кто живут в России представляют долю импорта в основных продуктах. вы явно не из их числа.
И таки да , тоже как-то резанули некоторые ваши фразы , Вы россиянин или украинец живущий и зарабатывающий в России ? Я не имею ввиду , что - то негативное просто некоторые рассуждения не ложатся в канву - я россиянин , хотя возможно это я напридумывал что-то  в своей голове.
0
Сообщить
№30
17.12.2014 23:28
Цитата, Dipso сообщ. №25

Осподи.. сколько же бредовых цифирь..

ВВП США уменьшить почти на 25% надо. Добавить вот это:
Ух ты.. А долг уже скоро 19 трлн ))))

Импорт нефти по годам в США:  Официальные данные Хотя так наверное будет понятнее Официальные данные 2 с 70-х годов

А комментить ваши (так и мадмата) бредовые цифири невозможно.. Вы уже написали, что к 2020 году у США будет 2000 штук F-35 ))))))))))

пы.сы. Гуманитарку на Канаду никто не хочет отправить? )))))))))))))))))
0
Сообщить
№31
17.12.2014 23:40
Цитата, четыре-пять сообщ. №28

Осталось теперь также вычислить к какому году они наклепают это количество 2243 шт.Довольно грубо и приблизительно , но точно сейчас не скажет никто .Давайте возьмем в качестве точки отсчета 2020 г. Т-50 должны сделать 60 шт , а Ф-35 на сентябрь 2014 сделано 125 шт.(Обещали 36 самолей за 2014) , ну допустим до конца года будет ... 140 (пальцем в небо) , если 50 шт в год до 2018 , а потом по 110 , то к 2020 будет 510 примерно , а скока будет Су-35 в довесок к Т-50 ? Чтобы сделать остальные самоли "партнерам" нужно еще 16 лет , а Т-50 за это время т.е. к 2036 г. будет 284 , так что ли ?

Ну то есть "... либо шах, либо падишах , либо ..."
-1
Сообщить
№32
17.12.2014 23:40
упс
0
Сообщить
№33
18.12.2014 00:16
Цитата, Алексей2014 сообщ. №31
Осталось теперь также вычислить к какому году они наклепают это количество 2243 шт.Довольно грубо и приблизительно , но точно сейчас не скажет никто .Давайте возьмем в качестве точки отсчета 2020 г. Т-50 должны сделать 60 шт , а Ф-35 на сентябрь 2014 сделано 125 шт.(Обещали 36 самолей за 2014) , ну допустим до конца года будет ... 140 (пальцем в небо) , если 50 шт в год до 2018 , а потом по 110 , то к 2020 будет 510 примерно , а скока будет Су-35 в довесок к Т-50 ? Чтобы сделать остальные самоли "партнерам" нужно еще 16 лет , а Т-50 за это время т.е. к 2036 г. будет 284 , так что ли ?

Ну то есть "... либо шах, либо падишах , либо ..."

Повторюсь:
Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему свои планы.

Так что "подсчетом к 2020, 2030, 2050" я не занимаюсь.. Зачем заниматься ни нужным для меня делом?!
У меня нет машины времени ;)
Высчитывать в 2014 именно сейчас количество самолетов, которое будет к 2020 году у России и США и обсуждать, будет ли соблюден паритет? ))))))))) Я здоровый человек по меркам хомо сапиенса. Я в общих чертах могу только завтра для себя запрогнозировать, а вы о десятилетиях вперед и чуть ли не для всей планеты. Человек предполагает, а бог располагает.

Цитата, q
то к 2020 будет 510 примерно

А если я примерно с ядерным ранцевым фугасом планирую посетить Йеллоустонский национальный парк в 2015 году?! )))))) Планы, они такие, особенно примерно )))

А если Эбола "научиться" передаваться воздушно-капельным путем в ближайшее время? )))))
+2
Сообщить
№34
18.12.2014 02:49
Цитата, Алексей2014 сообщ. №29
Что значит в Вашем представлении - независимая экономика ? И есть ли в мире примеры независимых экономик ?
Независимая, значит самодостаточная как минимум, экспортирующая не сырье, а товары и с/х продукцию востребованную в мире. Страны лидеры это США в первую очередь, даже Китай и тот подсадил весь мир на свои товары, я вот китайский телефон купил Huawei honor 3c за 8000 в МТС, после айфона нарадоваться не могу, Германия, которую все эти кризисы по большому счету стороной обошли, потому что они производят кучу всего пользующимся спросом во всем мире, Япония, Республика Корея, Франция, Великобритания... Все они прочно завязаны в мировой экономике и у всех перечисленных лидеров развитая промышленность приносящая основной им основной доход. Россия же по факту их сырьевая база и рынок сбыта всего что только можно представить, от текстиля и продуктов до канцтоваров, только со своей охраной.
Цитата, Orion сообщ. №26
да ладно. те кто живут в России представляют долю импорта в основных продуктах. вы явно не из их числа.
Цитата, Алексей2014 сообщ. №29
И таки да , тоже как-то резанули некоторые ваши фразы , Вы россиянин или украинец живущий и зарабатывающий в России ? Я не имею ввиду , что - то негативное просто некоторые рассуждения не ложатся в канву - я россиянин , хотя возможно это я напридумывал что-то  в своей голове.
Откуда такие предположения не пойму, да я россиянин, прописан в Питере, проживаю в Москве и у меня прекрасное представление о доле импорта и вообще глаза меня не подводят, это я про страну говорю.
Цитата, четыре-пять сообщ. №30
А комментить ваши (так и мадмата) бредовые цифири невозможно.. Вы уже написали, что к 2020 году у США будет 2000 штук F-35 ))))))))))
Я не имел в виду конкретно 2020 год, хоть и получился такой ляп.
0
Сообщить
№35
18.12.2014 03:30
Цитата, Dipso сообщ. №34
Я не имел в виду конкретно 2020 год, хоть и получился такой ляп.


И "скромно" умолчали о бредовых цифрах по нефти и ВВП ))

И особенно "ляп" у вас несуразный...
Цитата, q
для противодействия им 60 пакфа маловато будет.

Т-50 умудрились подсчитать к 2020 году, а последующим комментом опровергаете свои же слова ))) Забавно.. или совсем не забавно)))

И после этого ваши слова:
Цитата, q
у меня прекрасное представление о доле импорта и вообще глаза меня не подводят, это я про страну говорю.

ставят в трудное положение... то ли вы имеете слабое представление и (или) глаза вас подводят )))
0
Сообщить
№36
18.12.2014 05:12
Цитата, Orion сообщ. №24
наркотики ?
Какой же вы тугой. Ну не падает их доллар, нет у них НИКАКИХ проблем от падения цен на нефть, в отличие от России - о чём вы спорите? Пытаетесь оспорить очевидное? Более того, у них всегда начинался подъём экономики при низких ценах на нефть, а такое бывало в истории неоднократно. Ну не сидят они на нефтяной игле как Россия, доля их нефтяных контор в их экономике далеко не такая большая как доля нефтяных контор в экономике России. Ну элементарная логика же должна вам подсказывать, что крупнейший потребитель энергоносителей заинтересован в дешевизне этих самых энергоносителей.

Цитата, Orion сообщ. №24
уберите финансовый сектор и увидите в реальной экономике доля огромна. игла в виде печатного станка не многим лучше. остановиться станок и весь финансовый сектор за день превратиться в труху.
Навязанные квасной пропагандой глупости. У них там Эппл, Майкрософт, Гугол, Интел, Боинг и т.д. - крупнейшие в мире высокотехнологические компании. А что касается финансового сектора, то не надо так нагло ограничивать его лишь печатным станком - в штатах крупнейшие в мире банки, инвестиционные компании, а это всё тоже реально заработанные деньги, а не тупо напечатанные. С другой стороны, если вдруг обвалится их доллар, то и экономике России ОЧЕНЬ сильно поплохеет, а вот от обвала рубля им ничего плохого не будет, даже хорошо будет - уйдёт конкурент с рынков, т.к. обанкротится.
0
Сообщить
№37
18.12.2014 05:22
Цитата, четыре-пять сообщ. №28
Ахахаха

С логикой у меня все нормально, как и с чувством реальности. А вот у вас этого не наблюдаю - по обоим пунктам.
Да, смешно, особенно, когда нет ни одного аргумента у вас.

Цитата, четыре-пять сообщ. №28
Мне очень нравится выражение: Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему свои планы ;)
А, ну да, у них всё будет плохо с их истребителями, а у России будет всё замечательно, даже лучше, чем предполагалось - это у России будет 2443 истребителя 5-го поколения, а штатам удастся наклепать лишь пару сотен F-35. Смешно, да.

Цитата, четыре-пять сообщ. №28
ну а если вы второй Нострадамус, то пожалуйста, обратитесь в соответствующие медучреждения.
Сколько можно эту глупость с сокращением F-22 преподносить в качестве аргумента? Не надоело? В сотый раз объясняю: F-22 начинал сочиняться ещё против СССР и блока Варшавского договора, соответственно с распадом всего этого потребность в больном количестве таких самолётов отпала. И изначально там было не 384 штуки, а гораздо больше - 384 их стало уже после сильно потом. Сокращали F-22 не просто так, а в пользу увеличения F-35. Таким образом, сокращать F-35 не имеет смысла, в пользу пустоты они не будут их сокращать и этот факт подтверждается тем, что F-35 делают уже много лет, тратят на него больше денег и времени, чем планировалось изначально, но даже никаких разговоров о сокращении этих 2443 не было и нет! Так что не надо фантазировать. Ну да, может упадёт гигантский астероид на США и тогда им станет не до 2443 штуки F-35, всякое может быть, но всерьёз рассчитывать на такое - просто бред.
-1
Сообщить
№38
18.12.2014 05:48
Цитата, Алексей2014 сообщ. №31
Осталось теперь также вычислить к какому году они наклепают это количество 2243 шт.
Само собой не к 20-му году. Но зачем вы дурака валяете? Что, не очевидно, что всё равно количество истребителей 5-го поколения у них будет многократно больше, чем у России? Да и с темпами производства у них будет куда лучше, чем у России - они будут клепать свои F-35 почти по штуке за рабочий день, у них там будет конвейерное производство. Чего вы доказать-то пытаетесь? Что будет паритет по числу истребителей 5-го поколения?

Цитата, Алексей2014 сообщ. №31
Т-50 должны сделать 60 шт , а Ф-35 на сентябрь 2014 сделано 125 шт.
Судя по статье - 55 штук, а те F-35, что делают сейчас, это ещё не серийные, это для испытаний, для разработки тактики применения, для подготовки будущих пилотов из разных стран, это мелкосерийные партии. F-35 ещё недосочиняли, если вы вдруг не в курсе, он ещё процессе разработки, его ещё не приняли на вооружение - не стоит записывать эти предварительные партии в серийные боевые самолёты.

Цитата, Алексей2014 сообщ. №31
Чтобы сделать остальные самоли "партнерам" нужно еще 16 лет , а Т-50 за это время т.е. к 2036 г. будет 284 , так что ли ?
Ещё раз повторяю: озвученные общие потребности России в ПАК ФА оценены лишь в 150-200 штук, т.е. даже на отдалённое будущее нет планов строить тысячи ПАК ФА, видимо просто нет столько денег. Ну гораздо беднее Россия, чем штаты, многократно меньше российский военный бюджет, чем штатовский, а ПАК ФА при этом будут стоить около $100 млн. за штуку, в то время как F-35 будет стоить порядка 70 млн. за штуку, когда пойдут в большую серию:
Цитата
Средняя стоимость каждого истребителя F-35 Lightning II, купленного Австралией, составит не более 70 миллионов долларов. Об этом, как сообщает Defense Aerospace, заявил руководитель проекта в компании Lockheed Martin Том Бербедж (Tom Burbage). По его словам, первые самолеты будут стоить больше этой суммы, а последние - меньше. Снижение стоимости произойдет, в частности, благодаря ускорению темпов производства самолетов, которые в настоящее время составляют четыре F-35 в месяц.
http://lenta.ru/news/2012/03/23/promise/
Для штатов они могут стоить ещё дешевле - дороговизна F-35 дурацкий миф. Дорого стоят досерийные образцы, но и те с каждой новой партией всё дешевле и дешевле.

И надо приплюсовать к штатовским F-35 прочие. Кстати, та же Австралия увеличивает заказ, а не уменьшает. Появляются новые заказчики и их будет больше со временем.
0
Сообщить
№39
18.12.2014 10:22
мне кажется тупой все же тот, кто не смог разобраться кто крупнейший производитель нефти, вовсе не тот кто в этот факт смачно макнул.
Цитата, Враг сообщ. №36
нет у них НИКАКИХ проблем от падения цен на нефть,
вы верно пишете из глухой деревни:
The real unknown is how much domestic oil and gas production has been driven by debt, which could change this from a local to a national problem. Oil producers who financed their investments with borrowed money may not be able to pay back the loans, and default rates are expected to double over the next year.
http://www.newrepublic.com/article/120586/low-oil-prices-could-hurt-american-economy-long-run
пример квасной пропаганды, да :) ?

Цитата, Враг сообщ. №36
У них там Эппл, Майкрософт, Гугол, Интел, Боинг и т.д. - крупнейшие в мире
доля этих компаний мизерна на фоне фин сектора. подозреваю у одного сухого в ввп РФ больше доля, чем у всех перечисленных, вместе взятых.
0
Сообщить
№40
18.12.2014 10:44
Вы недооцениваете размеры экономики США, видимо.
Они не зря долгие годы накапливаю нефть в своих хранилищах, не пользуясь при этом своей.
США самый большой в мире рынок сбыта, при чем на порядок (порядки) превосходит в абсолютных цифрах рынки остальных развитых стран. При этом у них экономика максимально деверсифицирована. По простому - нефть упала, гуд, скупаем массово и делаем много продуктов из нефти. Продаем их по той же цене что и была, но при этом себестоимость упали в 1,5-2 раза, т.к нефть дешевле. Профит. Это конечно очень грубо, но чтобы понятно было. При этом у американского бизнеса производства по всему миру и особенно в Китае и ЮВА. Вот и прикиньте что дает им дешевая нефть? Правильно - возможность инвестировать в развитие производств.
Чего, кстати, наши горемыки не делали всё это время.
-2
Сообщить
№41
18.12.2014 10:53
Цитата, MaoDz сообщ. №40
ну и как по вашему скупка дешевой нефти спасет банки, которым сланцевый пузырь уже гарантированное не вернет кредиты на сотни млрд ?
0
Сообщить
№42
18.12.2014 11:11
Многие тут говорят или думают о скором коллапсе США, другие в это не верят, третьи обращают внимание на экономику России и т.д. и т.п. Но правда она наверное где то посередине, Экономика США огромна никто не спорит, но и долг в 19 трлн. (это только гос.долг, а еще есть пенсионный и долги коммерческих фирм, в сумме по некоторым данным около 100 трлн), с одной стороны у них есть ничем не обеспеченная бумажка, которых можно килотонны напечатать, но что это даст? После кризиса 2008 они и так включили станок, так называемая программа количественного смягчения. То есть печатать без конца они не могут. Нефть обеспечивает спрос на доллары, поэтому они еще могут работать за печатным станком, но как только несколько стран ОПЕК откажутся от расчетов за нефть в долларах, то капец придет их станку, а долг то обслуживать нужно! Поэтому они так дико кричали, когда Россия подписала меморандум с Иранов о бартере нефти на продукцию, для них это начало конца, и вся эта атака на Россию сейчас только по этому поводу, просто как мне кажется больше в мире нет страны, у которой достаточно мужества и воли бросить вызов США. Даже Китай (уже первая экономика мира) сидит в сторонке и ссыт что-либо предпринять. Цель БРИКС создать замену или хотя бы эквивалент доллару, а кто организатор БРИКС? (Правильно Путин), соответственно его нужно как можно скорее убрать... Я конечно не его фанат, но почти уверен, что если случится революция как на Украине, на его место поставят кого-нибудь типа Ходорковского и все мы 90-е будем вспоминать как рай на земле. Лично мое мнение такое: либо мы победим в этом противостоянии и будем развиваться огромными темпами либо русская цивилизация перестанет существовать навсегда. Это последняя схватка, в 90-е они нас не добили, сейчас добьют точно. Я будк хлеб с водой жрать, но проиграть я не хочу, не для этого наши предки кровь проливали, чтобы мы без боя сдавались!!!
+3
Сообщить
№43
18.12.2014 11:17
Цитата, Dipso сообщ. №34
Независимая, значит самодостаточная как минимум, экспортирующая не сырье, а товары и с/х продукцию востребованную в мире.
противоречите сами себе...самодостаточная - это значит нет ни экспорта, ни импорта...вот тогда у вас экономика будет самодостаточной (независимой)...а по другому, если будет у вас в наличии внешнеэкономическая деятельность, то будете зависимыми...от мировой конъюнктуры, от политических отношений с нынешними лидерами и т.д. ...
+2
Сообщить
№44
18.12.2014 11:53
Orion
да клали они на эти кредиты при их триллионах всего остального.
Я наверное не совсем правильно высказал мысль - основной посыл в том, что многие страны ссут потерять такой огромный рынок как США, в этом (имхо) и есть одна из основных причин, почему их не хотят слить или хотябы ослабить их влияние.
Цитата, q
Это последняя схватка
полностью согласен. думаю они и расчитывают слить нас окончательно в этот раз.
Ходор кстати уже вякает из ландона, что не против бы порулить страной.
0
Сообщить
№45
18.12.2014 13:55
Цитата, Враг сообщ. №37
Да, смешно, особенно, когда нет ни одного аргумента у вас.

Ахахаха. Мне нужно что-то аргументировать?! )))))))))
Может вы мне покажете фото всех 2443 штук F-35? ))))

Мне тут уже пара товарищей уже "доказывало" как заживет Украина на сланцевом газе )))

Метать бисер перед свиньями - неблагородное дело, так что я каюсь заниматься  этим .

Цитата, MaoDz сообщ. №40
При этом у американского бизнеса производства по всему миру и особенно в Китае и ЮВА.

Занимательный миф)))

Цитата, MaoDz сообщ. №40
США самый большой в мире рынок сбыта. При этом у них экономика максимально деверсифицирована.

Мда... Противоречие на противоречии.. Ну да ладно...
+4
Сообщить
№46
18.12.2014 13:59
Цитата, q
Мда... Противоречие на противоречии.. Ну да ладно...
А в чем противоречие?
+1
Сообщить
№47
18.12.2014 15:57
Цитата, MaoDz сообщ. №40
По простому - нефть упала, гуд, скупаем массово и делаем много продуктов из нефти. Продаем их по той же цене что и была, но при этом себестоимость упали в 1,5-2 раза,

Для этого нужно иметь возможность резко нарастить производство. Нигде не стоят заводы памятники(кроме РФ и Украины). А нет, стоят, в Детройте.

Цитата, Враг сообщ. №36
в штатах крупнейшие в мире банки, инвестиционные компании, а это всё тоже реально заработанные деньги, а не тупо напечатанные.

Почитайте исповедь экономического убийцы. Они кредитуют изначально не рентабельные проекты. Эти компании инвестиционные давно бы обанкротились, если бы их не наполняли дешевыми деньгами.

Цитата, четыре-пять сообщ. №33
А если Эбола "научиться" передаваться воздушно-капельным путем в ближайшее время? )))))

А если команда ВВП вывезет те средства, которые они получили при обвале рубля, и получат себе на счета, обвинив в грехах США.

Цитата, Враг сообщ. №37
Сокращали F-22 не просто так, а в пользу увеличения F-35.

Ф-35 тоже сокращали. Из изначально 28ХХ должно было быть. Просто не с кем воевать, да и они чувствуются уходят от концепции стандартных ВВС, Ф-35 это конечно хорошо, но они переходят в стратосферу, гиперзвук, лазеры и т.д. РФ тоже переходит, на словах во всяком случае)))))

Цитата, Orion сообщ. №41
ну и как по вашему скупка дешевой нефти спасет банки, которым сланцевый пузырь уже гарантированное не вернет кредиты на сотни млрд ?

Проведут санацию, или иным способом докапитализируют.

Цитата, ivankolom сообщ. №42
То есть печатать без конца они не могут.

Они не печатают без конца, доллар используется как мировая валюта, у него иные законы. Все покупают доллар. ЦБ РФ часть системы ФРС, не удивлюсь, если в нем сидит группа американцев, и мониторят его работу. Эмиссия рубля привязана к доллару, но мы же бьемся за свой суверенитет, главный сказал)))))) Поэтому это не их валюта привязана к рынку, это рынок привязан к доллару.

Цитата, ivankolom сообщ. №42
но как только несколько стран ОПЕК откажутся от расчетов за нефть в долларах, то капец придет их станку,

Для этого есть авианосцы, ИГИЛ, Эболла и другие методы убеждения в том, что есть демократические ценности, и как их соблюдать. Кстати если ЕС подпишет ЗСТ с ними, скорее всего они просядут под стандарты с/х. С/х в США глубоко контролируемый сектор, имеющий даже что-то вроде аналитиков разведчиков. Их семена имеют ограниченную производительность(их можно сеять/жать несколько лет, потом надо покупать новые), соответственно у них будет контроль и над пищевым сектором(а где кстати покупает семена РФ?). Как пример "Монсанто" например. Кстати недавно австралийский фермер был засужен, когда растил продукцию из семян не заплатив за их использование, взыскали как за "интелектуальную собственность".

Цитата, ivankolom сообщ. №42
сейчас только по этому поводу, просто как мне кажется больше в мире нет страны, у которой достаточно мужества и воли бросить вызов США.

Красивую позу вижу, вызова не вижу. Вызов это национально ориентированная политика, даже сегодня ВВП сказал будем сидеть на попе ровно, рынок все поправит, когда нефть и мировая экономика будут расти. То есть сами никак. Будем надеяться, что обвал рубля является средством для поднятия экономики, и на хитрый план))))) А не на воровство, и "перемоги"(глупые, разрекламированные никому не нужные якобы победы) РФ.

Цитата, ivankolom сообщ. №42
сидит в сторонке и ссыт что-либо предпринять.

Не любят ребята авантюр.

Цитата, ivankolom сообщ. №42
Я будк хлеб с водой жрать, но проиграть я не хочу, не для этого наши предки кровь проливали, чтобы мы без боя сдавались!!!

Да, злость больше на ВВП, который упускает месяцы, которые стоят очень дорого(во всяком случае, мне так кажется сейчас). Потому, что победить можно только мобилизовавшись, а не разрешая китайцам заселять ДВ, и не надеясь на чудесный, все исправляющий рынок.
-1
Сообщить
№48
18.12.2014 16:09
Цитата, Conqueror сообщ. №47
Да, злость больше на ВВП, который упускает месяцы, которые стоят очень дорого(во всяком случае, мне так кажется сейчас). Потому, что победить можно только мобилизовавшись, а не разрешая китайцам заселять ДВ, и не надеясь на чудесный, все исправляющий рынок.

Согласен, уж больно он добрый, зная его принцип "107 раз отмерь, потом еще отмерь и только потом отрежь" ничего удивительного в этом нет. И упускает он уже не месяцы, а наверное даже годы.
0
Сообщить
№49
18.12.2014 17:20
Что вы все привязались к этим 60-ти ? Разве не понятно, что это до 2020? А потом будут ещё строить.
0
Сообщить
№50
19.12.2014 04:44
Цитата, Orion сообщ. №39
пример квасной пропаганды, да :) ?
И ещё раз для тех, кто в танке: ОНИ НЕ СИДЯТ НА НЕФТЯНОЙ ИГЛЕ, В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ, потому их доллар твёрд как скала на фоне падения цен на нефть, в отличие от рубля. Их бюджет не состоит на половину из доходов от экспорта углеводородов, их экспорт не состоит в основном из продажи углеводородов! Они наоборот ПОТРЕБЛЯЮТ около четверти всей добытой нефти, т.е. им свеой не хватает и они много закупают - ИМ ВЫГОДНО КОГДА НЕФТЬ ДЕШЁВАЯ! Свои сланцы они тоже в основном продают прям там где добывают, а не везут на другой конец мира (хоть и есть у них мечта продавать газ Европе вместо Газпрома), поэтому могут продавать за недорого, что опять же выгодно для их экономики.
Цитата
По словам Стивенса, добыча сланцевой нефти будет окупаться даже при цене ниже $40 за баррель.
Размер ВВП США многократно больше российского, доля углеводородных компаний в ВВП далеко не так значительна как в России и недополучение прибыли нефтедобывающим сектором там ерунда на фоне выгоды остальной части экономики от дешёвых энергоносителей.

Цитата, Orion сообщ. №39
доля этих компаний мизерна на фоне фин сектора. подозреваю у одного сухого в ввп РФ больше доля, чем у всех перечисленных, вместе взятых.
Да конечно! Эппл, Майкрософт, Гугол гораздо богаче любого из их же банков, хоть часть из них и гораздо богаче "Сбербанка". И опять же, не надо путать деятельность банков с печатанием денег - это совершенно разное! Деятельность банков это реально заработанные деньги. Что у вас за юношеский максимализм? Ну есть у них огромный госдолг, но мир не двоичный, это не означает, что у них единственный источник дохода это печатание денег. Они товаров и услуг производят многократно больше, чем Россия.

Это в России сильно упал рубль, а не в штатах доллар - вы не заметили этого? Из-за этого, гораздо вероятнее, что в России будут проблемы с производством ПАК ФА, чем у штатов с производством F-35, это России придётся сокращать партии новой военной техники.

Опять не дошло?
-1
Сообщить
№51
19.12.2014 05:02
Цитата, Conqueror сообщ. №47
Почитайте исповедь экономического убийцы. Они кредитуют изначально не рентабельные проекты. Эти компании инвестиционные давно бы обанкротились, если бы их не наполняли дешевыми деньгами.
Они во всякое инвестируют и полно там выгодных сделок - не преувеличивайте.

Цитата, Conqueror сообщ. №47
Ф-35 тоже сокращали.
Не надо сочинять, уже много лет как их число 2443 и все эти много лет квасные ура-патриоты занимаются фантазированием на тему сокращения этого числа, кивая на F-22, будто сокращение это что-то неминуемое, будто это аксиома.

Цитата, Conqueror сообщ. №47
Ф-35 это конечно хорошо, но они переходят в стратосферу, гиперзвук, лазеры и т.д.
К чему эта ахинея? Что она доказывает или опровергает? Ну не будет паритета в истребителях 5 поколения даже близко и ситуация сейчас такая, что гораздо вероятнее Россия будет сокращать заказы на новое вооружение, к сожалению. Швейцарцы прогнозируют дефолт в России в 15-м году - тогда вообще может быть заморожен на много лет проект ПАК ФА (и сильно сокращены поставки новых истребителей 4-го поколения, которых и без того в планах далеко не тысячи), могут отказаться от "Арматы" и т.д.
0
Сообщить
№52
19.12.2014 05:08
Цитата, четыре-пять сообщ. №45
Ахахаха. Мне нужно что-то аргументировать?! )))))))))
Может вы мне покажете фото всех 2443 штук F-35? ))))
Очень смешно. Свежая трава? А может вы мне покажете фото упавшего гигантского астероида на штаты (или проснувшегося супревулка в Йллоустоуне), в результате чего они не смогут сделать эти 2443 штуки F-35 для себя плюс ещё много сотен для союзников? Да нет, вам ничего не нужно аргументировать, вам в принципе не нужные никакие доказательства - это ведь религия такая верить в то, что в штатах всё плохо и будет плохо, а в России всё хорошо и будет хорошо. Главное верить в разную чушь, а не работать над улучшением ситуации - ведь так? Повторишь сто раз слово "халва" - и во рту станет сладко, халва не нужна.

А плюсов-то этому бреду понаставили. Сколько ж тут неадекватных квасных ура-партиротов. Проблемы у России, рубль рушится, в штатах рост, уменьшение безработицы, но упорно верят в неминуемые и сильные сокращения закупок F-35 в США - фантастическая "логика".
-1
Сообщить
№53
19.12.2014 09:32
Цитата, q
Проблемы у России, рубль рушится, в штатах рост, уменьшение безработицы, но упорно верят в неминуемые и сильные сокращения закупок F-35 в США - фантастическая "логика".
Вот -вот. И проблемы у нас вызваны во многом деятельностью США.
Цитата, q
Для этого нужно иметь возможность резко нарастить производство. Нигде не стоят заводы памятники(кроме РФ и Украины). А нет, стоят, в Детройте.
Чукча не читатель? Ничего не надо резко наращивать. Просто при цене бареля например 100 $ себестоимость ну...например покрышки будет условно 10$, а при цене бареля 60$ будет 7$, чистая прибыль из воздуха. Т.е. затраты уже есть и были и они не изменились, НО снизилась себестоимость (или издержки, в зависимости от производства). Отсюда рост прибыли на ровном месте, даже если не изменяется объем продаж. При этом есть возможность еще и ценой поиграть, в виде скидок например оптовикам и диллерам. Отсюда рост практически во всех секторах. А мы при этом падаем на колени потихоньку. И опаздывают наши с решениями почти всегда. По приниципу пока жареный петух не клюнет. Что, ЦБР раньше не мог ввести все свои "меры" не доводя до паники и 70 руб. за бакс??!!
0
Сообщить
№54
19.12.2014 09:40
Цитата, Враг сообщ. №50
И ещё раз для тех, кто в танке: ОНИ НЕ СИДЯТ НА НЕФТЯНОЙ ИГЛЕ,
хватит клоунады, вам же указали, что их игла печатного станка ничем не лучше нефтяной иглы.
Цитата, Враг сообщ. №50
По словам Стивенса, добыча сланцевой нефти будет окупаться даже при цене ниже $40 за баррель.
ну да, при $120  не окупалась, а при $40 обязательно окупиться. сланцевые долги образовались во время высоких цен на нефть и выйти на рентабельность с обвалившейся ценой нет шансов.
+2
Сообщить
№55
19.12.2014 10:31
Цитата, Враг сообщ. №51
Не надо сочинять, уже много лет как их число 2443 и все эти много лет квасные ура-патриоты занимаются фантазированием на тему сокращения этого числа, кивая на F-22, будто сокращение это что-то неминуемое, будто это аксиома.

Это не упоминая сокращения ино заказов.

Цитата, Враг сообщ. №52
Они во всякое инвестируют и полно там выгодных сделок - не преувеличивайте.

Согласен, но суть такого финансирования, заведомо убыточного, в том числе за счет возможностей станка.

Цитата, Враг сообщ. №51
К чему эта ахинея? Что она доказывает или опровергает? Ну не будет паритета в истребителях 5 поколения даже близко и ситуация сейчас такая

То есть вы опровергаете испытания лазеров, гиперзвука и т.д.? Тогда вопрос понятен
Цитата, Враг сообщ. №52
Свежая трава?
Я говорил, что снижение числа ф-35 и ф-22 не стоит воспринимать как "крах империи", просто амеры решили, что им нужно столько, столько и построят. А отнюдь не от загнивания.

Цитата, Orion сообщ. №54
хватит клоунады, вам же указали, что их игла печатного станка ничем не лучше нефтяной иглы.

Жизнь показала, что лучше. Ибо станок контролирую они, а нефть упала. А наш президент сидит на попе ровно, и говорит, что прос.....ая на бесполезных интервенциях млрды долл Набиулина сделала все верно. И соплеживание, вот вырастет нефть, и рынок привыкнет жить без кредита, и все будет хорошо, но шевелиться мы не будем, не умеем потому что.

Цитата, MaoDz сообщ. №53
Чукча не читатель? Ничего не надо резко наращивать. Просто при цене бареля например 100 $ себестоимость ну...например покрышки будет условно 10$

Цитата, MaoDz сообщ. №40
По простому - нефть упала, гуд, скупаем массово и делаем много продуктов из нефти.

Чукча не читает даже того, что сам написал? То есть продукции из нефти всегда делаем много, просто при низкой цене нефти, выгоднее её делать.

Цитата, MaoDz сообщ. №53
Что, ЦБР раньше не мог ввести все свои "меры" не доводя до паники и 70 руб. за бакс??!!

Да ЦБ вообще надо было вводить свои долб....ые меры, они еще в июле могли гарантировать валютную ликвидность игрокам, ЗВР хватало, они потом сожгли больше. Невозможно поверить, что это от тупости, спецом валили, вопрос зачем. Если хотеть удержать рубль, сейчас надо чуть ли не вручную управлять, а они по привычке к нефтебаксам собираются заливать ими рынок, тюкнутые.

Цитата, Враг сообщ. №51
Швейцарцы прогнозируют дефолт в России в 15-м году

Я бы сказал, что вы абсолютно не правы, но с действиями нашего правительства, не знаешь чего еще вытворят. Одно ВВП сказал верно, элита РФ отнюдь не в Кремле.
0
Сообщить
№56
19.12.2014 10:57
Цитата, q
То есть продукции из нефти всегда делаем много, просто при низкой цене нефти, выгоднее её делать.
Ну, грубо да. Где вы видите противоречия? Что не так?
+ к этому штаты в периоды таких падений, ими же организованных, активно пополняют свои запасы нефти. Обратите внимание, после каждого такого "кризиса" у них рост, на что мне кажется и расчитывает Пу, пересидеть с помощью стабфонда, а потом расти вместе со всеми, прицепом.
Он же на конфе даже сказал, максимум 2 года попы)) Это уже статистика, 7-10 лет гуд, потом попа. Только вот выигрывают в результате они, а не мы.
Если получится с возвратом капиталов и амнистией, то выйдем значительно быстрей и в большой плюс. По разным оценкам пара триллионов баксов гуляет в офшорах.
Но что-то мы всё дальше от ПАк ФА уходим)))
Может расчитывают на 5+ или 6 поколение, поэтому не хотят много строить их??? Какие мысли на этот счет?
0
Сообщить
№57
19.12.2014 11:21
Цитата, MaoDz сообщ. №56
По разным оценкам пара триллионов баксов гуляет в офшорах.
)))))))) а чего так мало-то???
0
Сообщить
№58
19.12.2014 12:26
Цитата, q
И ещё раз для тех, кто в танке: ОНИ НЕ СИДЯТ НА НЕФТЯНОЙ ИГЛЕ, В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ, потому их доллар твёрд как скала на фоне падения цен на нефть, в отличие от рубля. Их бюджет не состоит на половину из доходов от экспорта углеводородов, их экспорт не состоит в основном из продажи углеводородов! Они наоборот ПОТРЕБЛЯЮТ около четверти всей добытой нефти, т.е. им свеой не хватает и они много закупают - ИМ ВЫГОДНО КОГДА НЕФТЬ ДЕШЁВАЯ!
Враг как вы прокоментируете это вы же утверждаете что Западу выгодна дешевая нефть при неи экономика растет:
Глава компании Premier Oil Робин Аллан заявил, что уменьшение стоимости нефти нанесло серьёзный удар по нефтедобывающему сектору Великобритании, поставив под сомнение его дальнейшее существование.
Аллан пояснил, что многие британские нефтяные компании перестали инвестировать в новые проекты, поскольку цены на нефть не дают шанса увеличить прибыль. На сегодняшний день в свете сокращения расходов в Северном море не реализуют ни один рентабельный проект по разведке и добыче топлива, информируют «РИА Новости».
По словам главы Premier Oil, отраслевики производят сокращение численности штата сотрудников. Всё это, по мнению Аллана, свидетельствует масштабному кризису нефтяной промышленности Великобритании, которая находится на грани коллапса.
ПОхоже вы Враг не фига не разбираетесь в нефти.
+1
Сообщить
№59
19.12.2014 12:42
Цитата, А.С.Б. сообщ. №43
противоречите сами себе...самодостаточная - это значит нет ни экспорта, ни импорта...вот тогда у вас экономика будет самодостаточной (независимой)...а по другому, если будет у вас в наличии внешнеэкономическая деятельность, то будете зависимыми...от мировой конъюнктуры, от политических отношений с нынешними лидерами и т.д. ...
Противоречу только если понимать слово "самодостаточная" в узком смысле. Понятно, что строго говоря ни одна экономика не может быть в полной мере самодостаточной в глобализированном мире, хорошо, но добавьте к этому слову прилагательное "более самодостаточна" "менее самодостаточна" или замените сам термин например на "состоятельная" что бы противоречие исчезло. Смысл в том, что наша отсталая экономика гораздо уязвимее, потому что мы покупая почти что все оборудование, продукты, вещи и прочее заграницей фактически за нефть, не развиваем собственное производство, с/х хотя бы для удовлетворения внутреннего спроса, все это может скоро привести к новому коллапсу. Дефолт уже замаячил.

Цитата, четыре-пять сообщ. №35
Т-50 умудрились подсчитать к 2020 году, а последующим комментом опровергаете свои же слова ))) Забавно.. или совсем не забавно)))

И после этого ваши слова:
Цитата, q
у меня прекрасное представление о доле импорта и вообще глаза меня не подводят, это я про страну говорю.

ставят в трудное положение... то ли вы имеете слабое представление и (или) глаза вас подводят )))
Враг в 50 посту уже успел разжевать то что я имел в виду, говоря о 60 пак-фа и 2000 Ф-35.
А Вам я посоветую не противоречия искать, а лучше вникать в общий смысл.
-1
Сообщить
№60
19.12.2014 14:29
Цитата, MaoDz сообщ. №56
Ну, грубо да. Где вы видите противоречия? Что не так?

Все так, просто до этого я вас не понял.

Цитата, q
скупаем массово и делаем много продуктов из нефти.

Фраза как будто делаем больше, чем при высокой цене. Но в логике рынка это не имеет решающего значения, экономика США монетизирована сверх меры, если у них меньше прибыль, они могут добраться кредитами на расширение производства например, что все равно не снизит активность рынка.

Цитата, MaoDz сообщ. №56
кажется и расчитывает Пу, пересидеть с помощью стабфонда, а потом расти вместе со всеми, прицепом.

Глупый расчет, а если не дадут расти?

Цитата, MaoDz сообщ. №56
По разным оценкам пара триллионов баксов гуляет в офшорах.

С трудом верится))))) Может в Великий Устюг написать?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №58
Глава компании Premier Oil Робин Аллан заявил, что уменьшение стоимости нефти нанесло серьёзный удар по нефтедобывающему сектору Великобритании, поставив под сомнение его дальнейшее существование.

Враг имел ввиду, что они меньше зависят от нефти, а в самой отрасли снижение цен конечно сказывается на ней, но для диверсифицированной экономики это не так страшно.
0
Сообщить
№61
19.12.2014 15:06
Ну сумма вообще-то гуглится. Естественно речь идет о суммарно выведенных деньгах со времен ельцинских чудес. Реально, думаю сумма больше, т.к. много денег не пошли в оборот, а просто потрачены (яхты, виллы и т.п). Если прикинуть, что распродали 80% страны, то сумма видится вполне реальной))) но это мое мнение, никому не навязываю.
0
Сообщить
№62
22.12.2014 11:16
Цитата, MaoDz сообщ. №61
Ну сумма вообще-то гуглится.

Я не про сумму, она велика, и размер не так важен. Это как фантазия по Кунину, "а если бы у меня был миллион". Я про то, что возврат денег без ДМ не осуществить. Он у нас имеет тоже лицо, что Бог, Аллах, верховный главнокомандующий и т.д. Возвращать эти деньги не особо намерен. Но поживем увидим, надежда чувство живучее.
0
Сообщить
№63
22.12.2014 13:25
Цитата, q
в результате чего они не смогут сделать эти 2443 штуки F-35 для себя плюс ещё много сотен для союзников?

Гхм. В результате секвестра оборонного бюджета вместимо. Или вы считаете что вероятность этого равно извержению Йеллоустоунского вулкана?

Цитата, q
Для штатов они могут стоить ещё дешевле - дороговизна F-35 дурацкий миф. Дорого стоят досерийные образцы, но и те с каждой новой партией всё дешевле и дешевле.

И надо приплюсовать к штатовским F-35 прочие. Кстати, та же Австралия увеличивает заказ, а не уменьшает. Появляются новые заказчики и их будет больше со временем.

Кстати, данные по контракту с Австралией, как раз и подтверждают "дурацкий миф"...
+1
Сообщить
№64
22.12.2014 14:10
Враг,  
Цитата, Враг сообщ. №20
они не сидят на нефтяной игле как Россия

зато они сидят на долларовой игле, с которой им рано или поздно придется соскакивать и будет это так же болезненно как и для нас соскочить с нефтяной, если не хуже...
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 16:35
  • 414
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 14:32
  • 1
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС
  • 27.03 11:51
  • 4
В спецоперации на Украине задействован триумвират крылатых ракет - "Калибр", "Оникс" и Х-35