Войти

«МиГ» разрабатывает легкий истребитель на собственные средства?

15858
48
-11
МиГ 1.44
Прототип истребителя пятого поколения МиГ 1.44.
Источник изображения: Евгений Сологубов / russianplanes.net

Как сообщает Jane’s, российский производитель боевых самолетов РСК «МиГ», по- видимому, не поднимая лишнего шума, занимается разработкой концепта перспективного легкого истребителя — однодвигательного дешевого аналога Т-50/ ПАК ФА. Приводим перевод не очень подкрепленной доказательствами, но занятной заметки.


Дискуссии вокруг этого проекта корпорации «МиГ» идут достаточно давно, говорится в заметке, однако последний всплеск спекуляций на тему статуса программы произошел в конце декабря 2013 г., когда представители «МиГ» в официальном заявлении сообщили, что единственный летающий прототип истребителя пятого поколения МиГ 1.44 будет законсервирован и направлен на хранение в ангар ЛИИ имени М. М. Громова. К настоящему моменту прототип совершил всего два полета, оба в 2000 г., и с тех пор использовался в качестве рабочей модели при разработке Т-50.


Решение законсервировать МиГ 1.44 вместо того, чтобы разобрать его на части, отправив ценные детали на переработку, видимо, имеет немалое значение. Ведь именно так (распилить на металл) МО решило поступить с опытным Ту-160, который был первым советским сверхзвуковым бомбардировщиком, способным нести ядерное оружие.


«Это любопытный выбор», — говорят некоторые российские аналитики аэрокосмической отрасли: «Пощадить МиГ 1.44 и пустить в утиль Ту-160 несмотря на то, что программа по созданию перспективного бомбардировщика ПАК-ДА продвинулась дальше, чем программа легкого перспективного истребителя, и к тому же пользуется большей поддержкой МО и ВВС страны».


Сохранение МиГ 1.44 может быть показателем того, что где-то в закоулках МО и ВВС хотят, чтобы конструкторы «МиГ» работали над неким самолетом нового поколения — «на случай, если Т-50 не смогут произвести в достаточном количестве или его производство сильно отстанет от графика», поведал российский специалист в аэрокосмической отрасли. Представители РСК «МиГ» до сих пор отказываются давать коментарии по поводу планов в отношении летного прототипа МиГ 1.44, а также четырех недостроенных планеров той же программы, которые находятся на авиазаводе «Сокол» в Нижнем Новгороде.


Тем не менее, в ВВС и материнской компании РСК «МиГ», Объединенной Авиастроительной Корпорации (ОАК), «идея разработки очередного легкого истребителя следующего поколения нравится далеко не всем», по мнению одного московского аналитика в области оборонной политики. «Т-50 в конечном итоге обойдется дороже, чем первоначально планировалось, а завершение проекта займет больше времени — как происходит со всеми подобными программами — так что [Генеральный директор ОАК и ОКБ им. Сухого Михаил] Погосян хочет, чтобы все прекратили любые разговоры о проекте перспективного легкого истребителя».


Сторонники проекта защищают его, утверждая, что он обошелся бы недорого, так как использовал бы значительное количество уже имеющихся технологий. Например, реактивный двигатель РД-33 Климова/Саркисова, который уже используется на МиГ-29.


На сегодняшний день проект по-прежнему представляет собой «бумажный самолетик, существующий только в эскизах», сообщает все тот же специалист. «У этой программы также отсутствует внешнее финансирование. Пока что разработка полностью оплачивается самой компанией».


Российскому ОПК не хватает малого — максимально доступного истребителя, который можно поставлять тем странам, которые не могут позволить себе экспортный вариант Т-50. Странам, которые в прошлом закупали МиГ-21 или различные китайские копии этого самолета. Тем не менее, среди тех, с кем в удалось пообщаться представителям Jane’s в России, существует мнение, что разработка нового истребителя данного типа может стать повторением сценария с лайнером Sukhoi Superjet: потрачено много денег (при довольно посредственной отдаче) в попытке скопировать что-то уже существующее на рынке, хотя куда проще было организовать их лицензионную сборку в России (в случае с Superjet имеется в виду самолет Embraer серии E-Jet).


«Когда я обсуждал эту программу со знакомыми мне людьми, которые над ней непосредственно работали, я сказал им, что самолет, который они пытаются создать и построить в России, уже существует и летает в нескольких странах. Он называется Gripen», — добавил собеседник Jane’s.


Как и ВВС США, ВВС России (а раннее СССР) старались иметь сбалансированный парк тяжелых двухдвигательных самолетов завоевания превосходства в воздухе и дополняющих их легких перехватчиков. Чтобы поддерживать такую структуру, нужно тяжелую составляющую сформировать из Т-50, а парк легких истребителей, т. е. МиГ-29, тоже чем-то заменить — так же, как F-35 идет на замену F-16.



Оригинал публикации: Jane’s Defence Weekly, 13.01.2014 — Reuben F Johnson

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
48 комментариев
№1
16.01.2014 01:30
Цитата, q
так как использовал бы значительное количество уже имеющихся технологий. Например, реактивный двигатель РД-33 Климова/Саркисова, который уже используется на МиГ-29.
С таким двигателем он и даром не нужен...
+1
Сообщить
№2
16.01.2014 01:56
Цитата, q
Jane’s Defence Weekly, 13.01.2014 — Reuben F Johnson

Ба, знакомые всё лица, Товарищ Рубен продолжает зарабатывать гроши набрасывая на Суперджет, судя по реперным точкам в виде направленных стрелочек от МИГ на Погосяна, и заказчики всё те же, и результат тот же.
+5
Сообщить
№3
16.01.2014 01:59
легкому истребителю пятого поколения место только на палубе, в остальном будет обрубок нормального истребителя, за немалые деньги. Лучше на эти деньги су-35 накупить
+1
Сообщить
№4
16.01.2014 02:07
Совершенно случайно, товарищ Рубен Джонсон проживает время от времени в Киеве

"Рубен Джонсон (Reuben F.Johnson) …He also consults for the US Department of Defense. He divides his time between Kiev, Ukraine and Rio de Janeiro, Brazil…"

ах да, тут еще Бразилия, и опять по совершенно случайному стечению обстоятельств товарищ Рубен пишет,что не надо было разрабатывать свой Суперджет с нуля, а надо было собирать чужой бразильский Эмбраер.

Цитата, q
Тем не менее, среди тех, с кем в удалось пообщаться представителям Jane’s в России, существует мнение, что разработка нового истребителя данного типа может стать повторением сценария с лайнером Sukhoi Superjet: потрачено много денег (при довольно посредственной отдаче) в попытке скопировать что-то уже существующее на рынке, хотя куда проще было организовать их лицензионную сборку в России (в случае с Superjet имеется в виду самолет Embraer серии E-Jet).
+7
Сообщить
№5
16.01.2014 02:27
Кроме последнего абзаца в статье вообще нет ничего информативного- только сплетни и домыслы.
+6
Сообщить
№6
16.01.2014 07:54
Бестолковые журналисты, повыдергивают из разных статей по два-три абзаца и вот тебе новая статейка. Все в кучу и ни чего толком.
А ведь тема про легкий перспективный истребитель на базе МИГа очень интересна, единственно она пока закрыта и что получиться в будущем не так ясно (отсутствие информации). Вспомните, что в 2010 году говорили, что и палубники то не будут заказывать и МИГ вроде как почти похоронили, ан нет все встает на свои места и уже первые палубные МИГи проходят испытания.
+6
Сообщить
№7
16.01.2014 09:10
Пустая статья. Про причины консервации 1.44 просто редкостный бред, особо "...разобрать его на части, отправив ценные детали на переработку...", ага, так и хочется добавить: "и на вырученные деньги купить пару бутылок водки для совместного распития с боевым медведем".

Может у МиГ'а на него ещё есть планы как на летающую лабораторию? В отличии от эксперементального С-37, 1.44 так свою лётную программу и не отработал, а наверное интересно знать, что же получилось реально по ЛТХ для дальнейшего движения вперёд. Появятся деньги, может и проведут испытания с уже новым 'АЛ-41Ф1', он же двиг. первого этапа.

Ну и почему-то мысль о (возможном) сохранении единственного лётного экземпляра 1.44 для (заводского) музея даже не рассматривается. Коварные русские консервируют далеко не "лёгкий" двухдвигательный самолёт и это говорит о том, что они разрабатывают "лёгкий" самолёт, ж-ж-ж... 'мать моя логика'...
+2
Сообщить
№8
16.01.2014 09:43
Цитата, OXJIAMOH сообщ. №3

легкому истребителю пятого поколения место только на палубе

Более того, даже проработка активная шла.

Конструкторы поставили перед собой задачу “вписать” поперечное сечение самолета в “сложенном” виде в квадрат со сторонами 3х3 м. Этого удалось достичь за счет применения двойного складывания крыла, которое “ломается” по оси узлов крепления к фюзеляжу, а также в средней части консолей (при этом одна половина накрывает сверху другую). Еще одно оригинальное решение - “приседающее” шасси. Передняя опора убирается поворотом вперед, а основные опоры - поворотом назад. В полуубранном положении шасси самолет “садится” на своеобразный “шпагат”, что ограничивает его стояночную высоту тремя метрами.



С-54 оснащен одним двигателем типа АЛ-31 с “трехмерной” системой управления вектором тяги. При нормальной взлетной массе обеспечена взлетная тяговооруженность, значительно больше единицы. В перспективе, при оснащении машины двигателем нового поколения, возможно достижение и сверхзвуковой крейсерской скорости.

Во внутренних баках С-54 может размещаться 4500 кг топлива (для сравнения, вдвое более тяжелый американский истребитель F-15C “Игл” может брать на борт лишь 6100 кг керосина). Это, а также совершенная аэродинамика, обеспечили возможность достижения практической дальности, равной 4000 км (у F-15 без подвесных баков она составляет только 2000 км). Самолеты семейства С-54 планируется оснастить самым современным БРЭО. Диаметр радиопрозрачного обтекателя БРЛС в носовой части фюзеляжа равен диаметру обтекателя самолета типа Су-27 (порядка 1 м). Это позволяет установить на легкий истребитель мощную радиолокационную станцию с фазированной антенной решеткой, обеспечивающую дальность обнаружения воздушных целей, значительно большую, чем у таких самолетов, как F-16C или JSF.



+5
Сообщить
№9
16.01.2014 10:05
Цитата, ID: 1701 сообщ. №4
ах да, тут еще Бразилия, и опять по совершенно случайному стечению обстоятельств товарищ Рубен пишет,что не надо было разрабатывать свой Суперджет с нуля, а надо было собирать чужой бразильский Эмбраер.
"С нуля" - это когда самолёт весь свой, включая интеллектуальную собственность - или нет? А Суперджет - это, на мой взгляд, в основном и есть сборка.
Но это не снимает вопрос о заказном характере статьи.
-1
Сообщить
№10
16.01.2014 10:23
Цитата, прохожий сообщ. №6
А ведь тема про легкий перспективный истребитель на базе МИГа очень интересна, единственно она пока закрыта и что получиться в будущем не так ясно (отсутствие информации). Вспомните, что в 2010 году говорили, что и палубники то не будут заказывать и МИГ вроде как почти похоронили, ан нет все встает на свои места и уже первые палубные МИГи проходят испытания.
Всё правильно, и было бы очень хорошо, если бы в России всё-таки конкурировали две истребительных фирмы, а не один монополист Сухой держал гегемонию, но кто даст МиГу сегодня столько денег, чтобы создать там что-то действительно конкурентоспособное?  
Разве что, опять же у индусов занять? Но у них уже есть свой новый как раз однодвигательный истребитель этого класса и планируется разработка среднего класса стелс-истребителя...
С Китаем - так они сделали в этом классе J-10 и очень успешно его модернизируют в плане авионики.  
С Бразилией? - Туда уже шведы свой новый Грипен NG задвинули...
Где МиГу взять денег на развитие даже хорошего проекта, если руководство России ему не даёт?
+3
Сообщить
№11
16.01.2014 10:29
А на базе МиГ-1.44 вполне можно было бы сделать скоростной перехватчик для внутреннего использования, на замену МиГ-31, у которых выходит ресурс планера. Характеристики ведь у него очень хорошие:

Лётные характеристики

    Предельная скорость на высоте: 3185 км/ч
    Максимальная скорость у земли: 1500 км/ч
    Практическая дальность: 4000 км
    Практический потолок: 20000 м
    ЭПР: менее 0,3 м2;

Вооружение

    Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
    Боевая нагрузка: до 12000 кг
        для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 х Р-77 или Р-73
        против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 х Х-55, Х-61, Х-41, или 8 х Х-29, Х-31, или 12 х КАБ-500, ОДАБ-500
    Точки подвески:
        внутренние: 12
        внешние: 8
0
Сообщить
№12
16.01.2014 10:44
Цитата, Семён Семёныч сообщ. №10
Где МиГу взять денег на развитие даже хорошего проекта, если руководство России ему не даёт?

У сырьевиков, и не только у российских - под разработку и поставку модельного ряда БПЛА для контроля территорий, инфраструктуры.
Для этого надо просто определит их, как головную структуру по обеспечению отрасли данным средством контроля и использования - заодно и правила эксплуатации гражданских БПЛА в России быстрее появятся - у сырьевиков лобби во власти больше, чем у ВПК.

А на экспорт создать условия конкуренции и с внутренними игроками - и если они возникнут, то и у российских сырьевиков возникнут повышенные требования к системам.
+9
Сообщить
№13
16.01.2014 10:49
Цитата, q
Характеристики ведь у него очень хорошие:
Заявленные. У него и тяга двигателя АЛ-41Ф была заявлена 20т, а в реале больше 14.4т не было.
+1
Сообщить
№14
16.01.2014 10:56
Сегодня уже у двигателя 117 тяга 15 тонн, а в ближайшие года три обещают ещё больше.
0
Сообщить
№15
16.01.2014 11:10
Цитата, q
Сегодня уже у двигателя 117 тяга 15 тонн, а в ближайшие года три обещают ещё больше.
Эти заявленные характеристики предполагались при тяге двигателя 18-20т. Это примерная тяга только двигателя второго этапа для ПАКФА (который предполагается иметь не ранее 2020). Заявлена 17.5-18т.
0
Сообщить
№16
16.01.2014 11:40
По моему мнению ... незнаю как кто ... если уж создавать лёгкую машину то она должна быть однодвигательной и этот самй один двигатель должен быть такой же как и на тяжёлой машине ... при этом максимальная взлётная масса новой машины не должна превышать 18 тонн... в идеале выглядеть это должно примерно так:
масса самой машины 7-7,5 тонн.
масса топлива 4,5-5 тонн.
боевая нагрузка 5,5-6,5 тонн.
ИТОГО 17- 18,5 тонн
Двигатель второго этапа так же будет иметь тягу до 18-19 тонн, что позволит иметь соотношение масся к тяге 1 или >1 обеспечивая хорошие динамические характеристики на уровне 5-го поколения и бесфорсажный суперкруиз.
При этом запас топлива должен позволить иметь предельную дальность без ПТБ в районе 3000 км ну и соответственно боевой радиус в районе 1200-1400 км, что для лёгкого истребителя вполне приемлемо.

По поводу же РД-33 и лёгкой 2-х двигательной платформы то считаю её так же надо разрабатывать как самолёт исключительно для морского базирования - так сказать единый морской многофункциональный истребитель для проектируемых авианосцев. Для него разумно было бы на основе РД-33 разработать двигатель в классе тяги  максимум до 15 тонн.с в размерности РД-33. Сам самолёт мне представляется размерами немного больше МиГ-29К примерно на 0,5 метра длиннее и 0,8 метра больше размах крыльев, по массе до максимум 30 тонн.
Макс.Взл.Масса 30 тонн.
Масса машины 12-14 тонн.
Масса топлива 8-9 тонн.
Боевая нагрузка 8-9 тонн.
ИТОГО макс. взл. масса 28-30 тонн
силовая установка 2Х14-15 тонн.с
Мас. дальность полёта без ПТБ 3500-3800 км
Боевой радиус 1500-1600 км
Знаете эдакий суперхорнет 5-го поколения максимально эффективный для размещения на палубе ...

Считаю что создание 3 машин вполне оправданно и увлечение с многофункциональностью одной платформы как в случае с Ф-35 никчему хорошему не приведёт ...
Дай им бог сил и средств на разработку лёгкой машины.

PS: Да сразу отвечу на вопрос о двигателе морской версии ... возможно ли создать двигатель с тягой в 15 тонн в размерности РД-33? ... Ответ ... сравните РД-33 и F414 последней реинкарнации  ...:) так сказать и убедитесь, что это вполне реально...
+1
Сообщить
№17
16.01.2014 13:14
Даниил
Вполне согласен по легкому истребителю: масса 17-18 т., двигатель от Т-50 и т.д. Добавлю, что нужны внутренние отсеки вооружения на 1-2 бомбы или 4 ракеты В-В, а также снижение ЭПР до 0,1 - 0,01. Если при этом уменьшится дальность и не будет сверхзвукового полета без форсажа - тоже не страшно, так же, как и установка более упрощенной и дешевой начинки. Главный критерий - довольно дешевый самолет с низкой ЭПР. Реанимировать Миг 1.44 нет смысла, он - история, нужен новый проект с опытом создания Т-50.
А вот по поводу корабельного варианта я с Вами не согласен. Рационально создать морскую модификацию легкого истребителя. Такой самолет сможет базироваться и на легких авианосцах и на тяжелых. Для тяжелых надо дополнительно создать морскую версию Т-50.
Еще одно - легкий истребитель не может заменить Т-50, он его дополнит и доведет количество истребителей до необходимого уровня.
+1
Сообщить
№18
16.01.2014 13:18
+2
Сообщить
№19
16.01.2014 13:31
Там рядышком в обозрении еще обзоры.
http://topwar.ru/23020-next-generation-air-dominance-ngad.html
+2
Сообщить
№20
16.01.2014 13:43
Цитата, q
PS: Да сразу отвечу на вопрос о двигателе морской версии ... возможно ли создать двигатель с тягой в 15 тонн в размерности РД-33? ... Ответ ... сравните РД-33 и F414 последней реинкарнации  ...:) так сказать и убедитесь, что это вполне реально...
Непонятно как можно увеличить тягу  РД-33 в 1.5 раза при той же размерности. У F414 тягу 15т тоже что то не встречал.
0
Сообщить
№21
16.01.2014 13:47
ID: 1949Прекрасные ссылки, спасибо!
0
Сообщить
№22
16.01.2014 14:05
Цитата, q
Непонятно как можно увеличить тягу  РД-33 в 1.5 раза при той же размерности. У F414 тягу 15т тоже что то не встречал.
.....
У 414 обратите внимание на размер вентилятора и сравните с РД-33 так же сравните их габариты, так же можно сравнить с EJ200 ... попробуйте интерпалировать увеличение расхода воздуха через вентилятор большего размера и технологии двигателей 5-го поколения с их удельными ... Уверен вы получите тягу в районе 14-15 тонн при различных вариантах температур в горячей части и повышения давления Overall pressure ratio: 26:1 например с такого до 40:1, что кстати вполне реально и достижимо

Да ссылочки очень даже присоединяюсь
0
Сообщить
№23
16.01.2014 14:36
Цитата, q
У 414 обратите внимание на размер вентилятора и сравните с РД-33 так же сравните их габариты, так же можно сравнить с EJ200 .
Ну не знаю. Рд-33 уже 40 лет, из него выжато всё что можно. Если применять "вентилятор большего размера и технологии двигателей 5-го поколения с их удельными ... ", то это уже будет не РД-33, а некий новый двигатель, ИМХО конечно.
+1
Сообщить
№24
16.01.2014 14:49
Цитата, Семен Семеныя
А на базе МиГ-1.44 вполне можно было бы сделать скоростной перехватчик для внутреннего использования, на замену МиГ-31, у которых выходит ресурс планера. Характеристики ведь у него очень хорошие:

Зачем зоопарк городить? Тогда уже просто приспособить ПАК ФА с движком 2го этапа. А может и приспосабливать не придется - Валькирия-то не предвидется, 30км уже вроде как и не нужно.
+2
Сообщить
№25
16.01.2014 14:50
Цитата, q
Ну не знаю. Рд-33 уже 40 лет, из него выжато всё что можно. Если применять "вентилятор большего размера и технологии двигателей 5-го поколения с их удельными ... ", то это уже будет не РД-33, а некий новый двигатель, ИМХО конечно.

Вы не поняли у РД-33 и так вентилятор больше чем у 414 ... 1040 ММ ПРОТИВ 899 ММ ... вот Вам и больший вентилятор причём на 25% больший + поднять повышение давления Overall pressure ratio на 40%  в + дополнительные фишки от 5-го поколения
0
Сообщить
№26
16.01.2014 15:03
Цитата, q
Вы не поняли у РД-33 и так вентилятор больше чем у 414 ... 1040 ММ ПРОТИВ 899 ММ ... вот Вам и больший вентилятор причём на 25% больший + поднять повышение давления Overall pressure ratio на 40%  в + дополнительные фишки от 5-го поколения
Так тем более довольно проблематично увеличить тягу в 1.5 раза. Если к примеру взять работу над изделием 129 (30), для Т-50, где будут применяться "дополнительные фишки" от 5-го поколения, так там тяга возрастёт не более чем на 20% (как заявлено), по отношению к 117С.
0
Сообщить
№27
16.01.2014 15:21
Двигатель F-414:
http://www.airwar.ru/enc/engines/f414.html



Двигатель РД-33:
http://www.airwar.ru/enc/engines/rd33.html





1 - компрессор низкого давления
2 - компрессор высокого давления
3 - камера сгорания
4 - турбина компрессора высокого давления
5 - турбина компрессора низкого давления
6 - смеситель
7 - диффузор форсажной камеры
8 - форсажная камера
9 - сверхзвуковое сопло
0
Сообщить
№28
16.01.2014 15:21
А вы не с 117 сравнивайте а с исходником АЛ-31 Ф это будет корректнее
0
Сообщить
№29
16.01.2014 15:31
:))) ... если вы и теперь непоймёте о чём я пишу ... то я ненароком начну думать, что у вас гуманитарное образование ....:)))
0
Сообщить
№30
16.01.2014 15:32
Цитата, q
А вы не с 117 сравнивайте а с исходником АЛ-31 Ф это будет корректнее
Во первых я сравниваю с 117С, у которого тяга на 0.5 т меньше чем У 117, но суть не в этом, а в том что что то не слышно чтобы "Климов" начал работать над модификацией РД-33 с тягой 15 тонн. Всё что можно они уже выжали с этого ТРДДФ, которому 40 лет.
0
Сообщить
№31
16.01.2014 15:38
во всяком случае работали над модификацией с тягой 11-12 тонн на базе РД-33 незнаю на каком этапе всё это но с учётом того , что государство мало интереса проявляет к этой теме и Климов далеко не Салют чтобы делать модификации за собственный счёт ... то подозреваю что воз и ныне там ... а вообще я говорил не о модификации РД-33 а о разработке нового двигла его размерности с тягой 14-15тонн.
0
Сообщить
№32
16.01.2014 15:41
Цитата, q
а вообще я говорил не о модификации РД-33 а о разработке нового двигла его размерности с тягой 14-15тонн.
Вот, это то, о чём я говорил. Нужен новый двигатель. С РД-33 уже ничего не выжмешь.
+2
Сообщить
№33
16.01.2014 15:42
Цитата, TAMERLAN сообщ. №17
Еще одно - легкий истребитель не может заменить Т-50, он его дополнит и доведет количество истребителей до необходимого уровня.

Только легкий истребитель должен будет как минимум не уступать пакфа в таких показателях как ЭПР (а лучше превосходить) и дальность обнаружения. Боевой радиус, нагрузка могут быть ниже. Но если он будет близоруким, грош цена такой машине, она только массовку в ввс будет создавать (как те же миги 29)
0
Сообщить
№34
16.01.2014 15:49
Если будут всё-таки создавать однодвигательный истребитель, никто на него не поставит РД-33, естественно там будет что-то типа 117-ого, или следующая перспективная модель с большей тягой. У однодвигательного F-35 максимальная тяга на форсаже - 19.5 тонн, на крейсерском режиме - 13 тонн:
http://www.airwar.ru/enc/engines/f135.html

+3
Сообщить
№35
16.01.2014 15:55
Цитата, q
Если будут всё-таки создавать однодвигательный истребитель, никто на него не поставит РД-33, естественно там будет что-то типа 117-ого, или следующая перспективная модель с большей тягой.
Совершенно верно. Наиболее предпочтителен двигатель второго этапа для Т-50 (изделие 129) с тягой порядка 17.5т. Тем более в плане унификации с Т-50 это более подходящий вариант.
Дык может тогда и делать его Сухому?)))
+3
Сообщить
№36
16.01.2014 15:56
Цитата, q
Семён Семёныч
вы нам Америку открыли...:)
0
Сообщить
№37
16.01.2014 15:57
Цитата, q
BrIg
..... А как же насчёт конкуренции и все яица в одну корзину???
0
Сообщить
№38
16.01.2014 16:01
Цитата, OXJIAMOH сообщ. №33
Только легкий истребитель должен будет как минимум не уступать пакфа в таких показателях как ЭПР (а лучше превосходить) и дальность обнаружения. Боевой радиус, нагрузка могут быть ниже. Но если он будет близоруким, грош цена такой машине, она только массовку в ввс будет создавать (как те же миги 29)
Он должен иметь ЭПР ниже Т-50! Он меньше и затачивать его нужно именно под невидимость, это его фишка.Бой быстрее всего будет вестись на дистанции 15-40 км (против 5-го поколения). Ему нужно не на 400 км видеть, а хорошо видеть вблизи и ракеты иметь на такую дальность. Так что близорукость ему особо не повредит.
Двигатель от Т-50, а делают пускай Су и Миг, у кого выйдет лучше, тому и карты в руки!
0
Сообщить
№39
16.01.2014 16:07
Цитата, q
..... А как же насчёт конкуренции и все яица в одну корзину???
Соглашусь с Тамерланов. Конкурс. Конкуренция, как в старые добрые времена. Правда не уверен, насколько это возможно сейчас.
0
Сообщить
№40
16.01.2014 16:20
Цитата, OXJIAMOH сообщ. №33
Только легкий истребитель должен будет как минимум не уступать пакфа в таких показателях как ЭПР (а лучше превосходить) и дальность обнаружения. Боевой радиус, нагрузка могут быть ниже. Но если он будет близоруким, грош цена такой машине, она только массовку в ввс будет создавать (как те же миги 29)
Посокольку у него будет фюзеляж в носовой части меньшего диаметра, туда невозможно будет поставить БРЛС с такими же размерами антенны как на Т-50, она заведомо будет меньше, будет содержать меньшее количество ППМ (приёмно-передающих модулей) и потому обладать заведомо меньшей суммарной энергетикой и меньшей дальностью обнаружения. Как это случилось в паре F-22 - F-35: у первого максимальная Д обн. по цели в 1 м2 равна 225 км,  а у второго - только 160 км, поскольку меньше размеры антенны, хоть и собранной наверняка из подобных же ППМ...
0
Сообщить
№41
16.01.2014 16:23
Цитата, BrIg сообщ. №35
Совершенно верно. Наиболее предпочтителен двигатель второго этапа для Т-50 (изделие 129) с тягой порядка 17.5т. Тем более в плане унификации с Т-50 это более подходящий вариант.Дык может тогда и делать его Сухому?)))
А почему обязательно Сухому?! В США одни и те же двигатели используют самолёты совершенно разных фирм... "Двигатель - он и в Африке двигатель..."
0
Сообщить
№42
16.01.2014 16:26
Кстати.. на тему легкого истребителя..
Вот проект легкого истребителя пятого поколения от
http://paralay.com/pakfamig.html
0
Сообщить
№43
16.01.2014 16:31
Цитата, q
А почему обязательно Сухому?
Не обязательно. См. п.39
0
Сообщить
№44
16.01.2014 18:25
ВВС России заполнятся к 2030 году таким количеством Су-27СМ(3), Су-30М2, Су-30СМ, Су-35С, Т-50, МиГ-29СМТ, МиГ-35, что по численному составу ей уже истребители не понадобяться. Уже будет 400+ штук. И как кажется никто не собирается в будущем наращивать парк авиации...

Так что ЛПФИ в этом случае России самой не нужен, а если пойдет, то существует вероятность, что вместо тяжелого Т-50, что с учитывая в этом деле опыт США не может быть хорошо.

Единственная фишка - эксопрт. Ограничение мигов - два старых двигателя 29, так что с новым одним движком (если самолеты не будут падать слишком часто) потенциал есть.
Однодвигательный Рафаль может получиться очегь интересный.
0
Сообщить
№45
16.01.2014 19:35
екщ
Цитата, q
ЛПФИ в этом случае России самой не нужен
Крайне ошибочное мнение.. Много разу же это обсуждалось в том числе и здесь на сайте.. лёгкий истребитель России очень нужен и прежде всего по финансово экономическим показателям. Потому что как бы ни был хорош Т-50  в варианте серийного образца но всё равно будет стоить очень дорого и по этому не сможет стать массовым. И тем самым полностью заменить Су-27 в пропорции один к одному.. Меньше просто недопустимо для обороноспособности странгы.. Следовательно нужен более дешёвый а следовательно более массовый истребитель. И вот тут лёгкий истребитель будет как нельзя кстати.. особенно если в его создании применить те технологии которые уже опробованы на Т-50 это позволит очень здорово сократить расходы на его создание а следовательно и стоимость.. Вот как то так..
0
Сообщить
№46
16.01.2014 21:27
Цитата, q
  Предельная скорость на высоте: 3185 км/ч
На алюминиевом планере-то??? 2400 его предел.
0
Сообщить
№47
16.01.2014 21:55
Цитата
Решение законсервировать МиГ 1.44 вместо того, чтобы разобрать его на части, отправив ценные детали на переработку, видимо, имеет немалое значение.
А как ещё надо было поступить с уникальным экземпляром? И много ли запчастей из него можно позаимствовать для других самолётов? Двигатели и детали планера можно установить на другой самолёт?

Цитата, Андрей Л. сообщ. №12
У сырьевиков, и не только у российских - под разработку и поставку модельного ряда БПЛА для контроля территорий, инфраструктуры.
В этой нише, ИМХО, уже тесновато.
+1
Сообщить
№48
17.01.2014 05:43
ИгорьЯ

6 лет назад так же аргументировали и в отношении Ф-22, что мол слишком дорогой и нужен массовый и дешевый ф-35.

Это была грубейшая стратегическая ошибка США в военном строительстве прошлого десятилетия...


Ну и поздно уже, как я писал...
Если бы изначально был план сделать для себя допустим 200 ПАКФА и 400 ПЛФИ, то может быть что-то и получилось бы полезное.
Но в качестве переходных типов на Т-50 еще в 2008 году обещали Су-35 и Миг-35 (что само по себе было не так уж и не дальновидно, так как потенциал у Су-27 и МИг-29 для развития еще был не малый..)
Потом в 2012, когда стало ясно, что будут проблемы с су-35, а миг-35 вообще не существует в природе, в качестве переходного самолета до су-35 решили покупать Су-30. Теперь вот нынче в качестве переходного типа до МиГ-35 хотят купить даже МиГ-29СМТ.

В итоге имеем то что имеем. В будущем в ВВС есть только место для Т-50 и кучи разных самолетов поколения 4+ , а вот перспективный ЛФИ без серьезного роста ВВС девать уже некуда.


ЗЫ. Су-27 осталось в РФ всего 200 штук. Их можно заменить на Т-50 1 к 1. Вообще вся истребительная авиация России - ето сгодня всего 500 машин. ~200 Су-27, ~180 МиГ-29, 120 Миг-31.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.12 06:42
  • 6182
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 05.12 02:42
  • 2
China Daily: Китай испытывает огромные побочные эффекты от украинского кризиса
  • 05.12 00:12
  • 0
Ответ на "Победоносный сценарий"
  • 04.12 19:42
  • 8270
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 04.12 18:57
  • 77
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал
  • 04.12 11:58
  • 1
Ответ на "Суть - повышение уровня эскалации конфликта."
  • 04.12 11:09
  • 0
Победоносный сценарий
  • 04.12 06:50
  • 1
«Оптимально подходит для борьбы с подлодками»: показан запуск миниторпед Black Scorpion с итальянской малогабаритной субмарины DS8
  • 04.12 06:41
  • 1
Китайская ракета стартовала с секретным спутником
  • 03.12 22:50
  • 0
Ответ на "Польский оскал"
  • 03.12 21:09
  • 0
Ответ на "Польский Центр восточных исследований представил «План Келлога» по урегулированию конфликта на Украине"
  • 03.12 18:37
  • 2
Введен в строй пограничный сторожевой корабль "Анадырь" проекта 22100
  • 03.12 11:16
  • 47
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 03.12 10:30
  • 0
Польский оскал
  • 03.12 02:38
  • 1
НАТО открывает центр морской десантной подготовки в Арктике на фоне борьбы за сферы влияния с Россией (Newsweek, США)