Войти

Крейсер «Маршал Устинов» после проведения ремонта будет возвращен в состав флота в 2014 году

8081
83
+3
Marshal_Ustinov
«Маршал Устинов» — советский и российский ракетный крейсер, второй корабль проекта 1164 «Атлант». .

ЦАМТО, 4 апреля. Ракетный крейсер Северного флота «Маршал Устинов» вернется в строй в 2014 году, его ремонт идет по графику на заводе «Звездочка» и не предполагает задержки до 2016 года. Об этом в интервью «РИА Новости» заявил официальный представитель завода Евгений Гладышев.

По его словам, «на «Звездочке» ведутся работы по восстановление технической готовности корабля с заменой навигационного комплекса. По плану срок сдачи «Маршала Устинова» – 2014 год», – отмечает агентство.


В интервью «РИА Новости» Е.Гладышев сообщил, что «действующий контракт на ремонт «Маршала Устинова» заключенный в 2011 году, не предполагает замену вооружения на крейсере. Вопрос по перевооружению корабля обсуждался, но решение еще не принято, нет и нового контракта».


Сейчас крейсер находится в доке, в начале лета состоится спуск на воду, и крейсер будет ремонтироваться у причальной стенки завода. На «Звездочку» крейсер «Маршал Устинов» пришел в июле 2011 года.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
Компании
Проекты
Похожие новости
04.09.2013
Как из крейсеров 70-х сделать корабли XXI века
08.07.2013
Ракетный крейсер «Маршал Устинов» восстановят полностью
04.07.2013
Программы по обновлению корабельного состава ВМФ РФ, реализованные в первой половине 2013 года
26.06.2013
Ракетный крейсер «Маршал Устинов» спущен на воду в ЦС «Звездочка»
21.07.2011
Крейсер в откате
01.07.2011
Ракетный крейсер «Маршал Устинов» Северного флота прибыл в Северодвинск для ремонта и модернизации
83 комментария
№0
05.04.2013 02:44
Так говорили же, что он проходит средний ремонт с модернизацией и что он в 2013 уже должен был перейти на ТОФ?

Выходит просто ВТГ, да еще и на год позже:-(

А ЗРАКи на него тоже устанавливать не будут?((

Ничего я не понимаю в нашем руководстве- круглое носят, квадратное катают... Зачем то собрались ввергать пенсионеров 1155 в глубокую модернизацию, но при этом не хотят нормально отремонтировать крейсер и заменить его ПВО ближней зоны.
+1
Сообщить
№0
05.04.2013 08:36
1. Это зависит еще и от возможностей СРЗ, думаю что "Звездочка" СР такого корабля с модернизацией и заменой вооружений не потянет.
-2
Сообщить
№0
05.04.2013 10:02
Через 3 года кораблю 30 лет. Какой смысл модернизировать, если через 5-7 лет в утиль??
0
Сообщить
№0
05.04.2013 10:52
Цитата
Через 3 года кораблю 30 лет. Какой смысл модернизировать, если через 5-7 лет в утиль??
Крейсер при должном обслуживании и модернизациях может до 50 ходить. До 40 так точно.

Это фрегаты нет смысла серьезно модернизировать, а крейсера- товар штучный. На них держится ПВО всей эскадры.
0
Сообщить
№0
05.04.2013 11:14
Восход

Крейсер при должном обслуживании и модернизациях может до 50 ходить. До 40 так точно.

Вы правы, американцы планируют продлить срок службы "Арли Бёрков" до 35-40 лет, так что при должном обслуживании... но вот списание крейсеров типа "Тикондерога" американцы уже начали, из 27 построенных пять списано в 2004-2005 гг. (отслужили 18-21 год) и четыре спишут в этом году (тоже 19-21 год). Выводят из состава ВМС вместо того чтобы проводить средний (mid-life) ремонт. При финансовых ограничениях выгодно модернизировать те корабли которые построены относительно крупной серией, находятся в составе флота в относительно большом количества, и избавляться от относительно мелкосерийных.

Для нашего ВМФ  проект 1155 относительно крупносерийный, проект 1164 - нет. ЗРК зональной ПВО будет на фрегатах проекта 22350. С введением в строй первых серийных "Горшковых" крейсера проекта 1164 можно спокойно списать.
+3
Сообщить
№0
05.04.2013 16:56
АлександрА
Что касается "Тикондерог" то из имеющихся в составе ВМС США на сегодняшний день 22 крейсеров данного типа прланируется оставить в строю псле 2014года 19 изних вплоть до 2029года.. примерно так было написано в одной из публикаций посвящённой этой теме.. так что американцы отнюдь не планируют списать большое количество этих крейсеров..
0
Сообщить
№0
06.04.2013 10:28
Внимательно прочитал о чём пишут пп5 и 6.
Так ведь почти полное совпадение. По п5 останется 18 по п6 - 19. Но выводы разные.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 11:29
Цитата
но вот списание крейсеров типа "Тикондерога" американцы уже начали
Разница в том, что у них 22 крейсера и 62 эсминца, а у нас в строю 4 крейсера и 3 с половиной эсминца.

Поэтому амы могут не напрягаясь списать половину, а остальную модернизировать.

Цитата
При финансовых ограничениях выгодно модернизировать те корабли которые построены относительно крупной серией, находятся в составе флота в относительно большом количества
В наших условиях нужно модернизировать не то, что выгодно, а то, что нужно

Цитата
ЗРК зональной ПВО будет на фрегатах проекта 22350. С введением в строй первых серийных "Горшковых" крейсера проекта 1164 можно спокойно списать
Горшковы будут уступать 1164 по количеству ЗУР. Кроме того 1164 на данный момент обладатели самой дальнобойной ПКР в составе флота и нахождение такой ПКР и ее носителей (при модернизации системы наведения и целеуказания) насущно необходимы по меньшей мере еще лет 15.

Ближе, чем летит Вулкан, ни одна надводная посудина (включая 22350) до заветной цели может не доплыть.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 13:07
Восход
Цитата
Кроме того 1164 на данный момент обладатели самой дальнобойной ПКР в составе флота и нахождение такой ПКР и ее носителей (при модернизации системы наведения и целеуказания) насущно необходимы по меньшей мере еще лет 15.
Вся проблема ак раз в том и заключается что в настоящее вренмя просто отсутствует система внешнего целеуказания.. Она была утрачена в 90 годы, и состояла из МКРЦ "Легенда" и самолётов Ту-95РЦ.. В настоящее время нет ни того ни другого..
Цитата
Ближе, чем летит Вулкан, ни одна надводная посудина (включая 22350) до заветной цели может не доплыть.
При отсутствии внешнего целеуказания дальность стрельбы "Вулкана" совершенно не имеет значения.. кроме того данные ракеты уже давно не производятся.. а у существующих истекают сроки хранения.. Это же относится и к"Гранитам".. Вы не задумывались почемусейчас даже АПЛ пр.949А модернизируют с заменой "Гранитов" на "Ониксы"..?
0
Сообщить
№0
06.04.2013 13:32
Отсутствие внешнего целеуказания не дает права отказываться от оружия, способного достать противника на дальностях, сопоставимых с радиусом действия его палубной авиации.

В противном случае наш флот не просто будет разгромлен, а разгромлен совершенно безнаказанно.

Корабли будут избиваться авиацией с тех дистанций, с которых они не смогут достать ракетным оружием до самих носителей.

Флот разгромят всухую. Перевооружение 949а без значительного повышения скрытности, предприятие весьма сомнительное. Но тем не менее у АПЛ больше шансов выйти на дистанцию атаки, чем у НК.

По Вулканам- ракеты жидкостные, нет особых проблем продлить их сроки, промыть трубки, поменять уплотнителтные резинки и клапана, заменить электролитические конденсаторы.

Более того, на каждый Вулкан следует установить станцию РЭБ, а на каждый 4-й БРЛС Жук-Э. Эти шесть ракет в залпе из 16-ти и будет формировать целеуказания
0
Сообщить
№0
06.04.2013 13:47
Восход
Цитата
Отсутствие внешнего целеуказания не дает права отказываться от оружия, способного достать противника на дальностях, сопоставимых с радиусом действия его палубной авиации.
А какой смысл в содержании данного ракетного оружия если оно не сможет применяться на максимальную дальность своего пуска без внешнего целеуказания..? Это просто пустая трата средств из бюджета и прочего..
Цитата
противном случае наш флот не просто будет разгромлен, а разгромлен совершенно безнаказанно.
В слукчае например военного столкновения с флотом США наш флот в любом случае будет разгромлен причём совершенно безнаказанно.. Просто потому что он имеет крайне мало крупных кораблейи каоторые к тому же все устаревшие.. А так же не имеет современных авианосущих кораблей..
Цитата
Корабли будут избиваться авиацией с тех дистанций, с которых они не смогут достать ракетным оружием до самих носителей.
Это именно так и будет до тех пор пока в составе флота России не появятся современные авианесущие корабли..
Цитата
Флот разгромят всухую. Перевооружение 949а без значительного повышения скрытности, предприятие весьма сомнительное. Но тем не менее у АПЛ больше шансов выйти на дистанцию атаки, чем у НК.
Да флот разгромят всухую..И даже повышение скрытности АПЛ пр.949А коренным образом не спасёт ситуацию..
Цитата
По Вулканам- ракеты жидкостные, нет особых проблем продлить их сроки, промыть трубки, поменять уплотнителтные резинки и клапана, заменить электролитические конденсаторы.
Ну до бесконечности продлять сроки эксплуатации так не возможно..
Цитата
Более того, на каждый Вулкан следует установить станцию РЭБ, а на каждый 4-й БРЛС Жук-Э. Эти шесть ракет в залпе из 16-ти и будет формировать целеуказания
Вы представляете насколько усложнится конструкция этих ракет.. кроме того возрастёт их стоитмость.. кроме того кто и где это будет делать.. Насколько я понимаю то производста на которых производились данные ракеты уже заняты выпуском совсем других изделий.. да и я например  непредставляю как это сделать с технологической точки зрения.. Да и вообще зачем.. Знаете анекдот.. Приехали японцы на север, увидели русскицй КРАЗ лаптёжник и долго рахглядывали его,а потом один японец говорит..И что только русские не придумают чтобы только дорог не строить.. Вот здесь примерно такая же ситуация как в этом анекдоте..
+1
Сообщить
№0
06.04.2013 14:04
Восход
Кроме того вот очень интересная и большая но очень подробная ссылка на книгу в которой рассказывается о действиях американских, английских и японских авианосцев во время Второй мировой.. Кроме того подробно описана история их создания..
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1008882/Bolnyh_-_Dueli_avianoscev._Kulminaciya_Vtoroy_mirovoy.html
0
Сообщить
№0
06.04.2013 15:29
До авианосцев надо дожить. Лучше крейсер под рукой, чем авианосец на бумаге.

А насколько продлевают сроки баллистическим ракетам? Им по 30-40 лет уже, а Вулканам всего по 20.

Засунуть РЛС с АФАР в Вулкан не проблема, проблема запитать... Но думаю решаемая.

А по поводу ЦУ, так как же уникальная система радиоэлектронной разведки, которую начинают разворачивать в этом году и которая за тысячи км. способна обнаружить воздушные и надводные цели?
0
Сообщить
№0
06.04.2013 15:31
Да и про Лобова забыли все. Можно забрать за бесценок.
-1
Сообщить
№0
06.04.2013 15:49
militaryrussia.ru/blog/topic-399.html
0
Сообщить
№0
06.04.2013 15:51
Цитата
Да и про Лобова забыли все. Можно забрать за бесценок.
Нахимова сперва отремонтируйте
+2
Сообщить
№0
06.04.2013 17:32
Да флот разгромят всухую..И даже повышение скрытности АПЛ пр.949А коренным образом не спасёт ситуацию..

Ну почему же... хотябы одна лодка, подкравшаяся на дистанцию залпа, и выпустившая хоть половину своего боезапаса - уже огромная проблема. Отбиться от десятка-другого ониксов не получится, по крайней мере от всех
0
Сообщить
№0
06.04.2013 17:58
Восход
Цитата
До авианосцев надо дожить. Лучше крейсер под рукой, чем авианосец на бумаге.
Согласен.. Но вот для того чтобы хоть насколько нибудь эффективно крейсер могстрелять своими ракетами на тбольшую дальность нужно срочно подумать о том как обеспечить ему внешнее целеуказание..
Цитата
Засунуть РЛС с АФАР в Вулкан не проблема, проблема запитать... Но думаю решаемая.
Вот это вряд ли.. Так как любая РЛС требует большого количества эл.энергии,и тогда придётся стмвить на ракету мощные эл.генераторы что неизбежно приведёт к увеличению массы и без того тяжеленной ракеты а так же снижению дальности полёта ракеты так кака большое количество ракетного топлива будет тратиться на выработку эл.энергии. ну возможно ещё ряд проблем..В общем такая идеяч как минимум спорная..
Цитата
А по поводу ЦУ, так как же уникальная система радиоэлектронной разведки, которую начинают разворачивать в этом году и которая за тысячи км. способна обнаружить воздушные и надводные цели?
Вы имеете в виду "Лиану"..? Так про неё пока пеочему то нет никакой инфы о том как там вообще идут дела.. Хотя это было бы большим плюсом.. Но стоимость создания такой системы будпет зашкаливать так как спутники стоят баснословно дорого+ стоимиость и х выведения на околоземную орбиту так же обходится очень дорого..
0
Сообщить
№0
06.04.2013 18:09
OXJIAMON
Цитата
Ну почему же... хотябы одна лодка, подкравшаяся на дистанцию залпа, и выпустившая хоть половину своего боезапаса - уже огромная проблема
Согласен но только в том что АПЛ для России на сегодняшний день это единственный шанс хоть както прготивостоять американскому авианосному флоту.. Но в случае с теми же "Ониксами"и дальность стрельбы у которых 300км им(АПЛ) так же нужно внешнее целеуказание так как бортовые ГАС прсто не смогут обнаруживать надводные цели на дальности необходимой для пуска ракетна №00км.. И этим лодкам пгидётся подходить к противнику намного ближе.. А это очень сильно повышает шансы быть обнаруженным и уничтоженным прежде чем удастся произвести ракетный залп так как у американских АУГ очень сильная противолоджочная оборона..
0
Сообщить
№0
06.04.2013 19:12
Цитата
хоть както прготивостоять американскому авианосному флоту..

Самим не смешно??
0
Сообщить
№0
06.04.2013 19:30
ИгорьЯ

Что касается "Тикондерог" то из имеющихся в составе ВМС США на сегодняшний день 22 крейсеров данного типа прланируется оставить в строю псле 2014года 19 изних вплоть до 2029года.. примерно так было написано в одной из публикаций посвящённой этой теме.. так что американцы отнюдь не планируют списать большое количество этих крейсеров..

Эти четыре крейсера возможно будут эксплуатироваться до конца 2013 финансового года. А 2014-м:

"In addition to the four Ticonderoga-class ships, the navy is scheduled to retire three other cruisers and two amphibious ships in 2014."

А вообще то в 2013-2014 годах планировали вывести из эксплуатации:

USS Normandy (CG 60), USS Anzio (CG 68), USS Vicksburg (CG 69) and USS Cape St George (CG 71), with USS Princeton (CG 59), USS Cowpens (CG 63), USS Gettysburg (CG 64), USS Chosin (CG 65) and USS Hue City (CG 66).

И выведут, никуда не денутся. 20 процентный секвестр военного бюджета практически неизбежен.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 19:36
PPSh153
Цитата
Самим не смешно??
Нет не смешно.. скорее наоборот.. Всё это было бы смешно если бы не было так грустно.. Вы видимо просто не в курсе как осуществляется стрельба ПКР на дистанции превышающие прямую радиолокационную видимость..
0
Сообщить
№0
06.04.2013 19:42
Восход

Поэтому амы могут не напрягаясь списать половину, а остальную модернизировать.

Уверяю Вас, их это очень напрягает.

В наших условиях нужно модернизировать не то, что выгодно, а то, что нужно

В наших условиях нужно модернизировать все корабли проекта 1155, даже если при этом не хватит средств на модернизацию кораблей проекта 1164. А модернизировать только часть БПК пр. 1155 и 1-2 крейсера пр. 1164 не рачительно.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 19:52
АлександрА
В наших условиях нужно модернизировать всё что может прослужить ещё хотя бы десяток лет.. Просто по причине катастрофической нехватки корабельного состава ВМФ для выполнения хоть сколько нибудь крупномасштабной боевой задачи.. вот недавно было объявлено что ВМФ России создаст Средиземноморскую группировку боевых кораблей, но где взять эти самые корабли не снижая сильно боевой потенциал на любом из 4 флотов российского ВМФ..
+2
Сообщить
№0
06.04.2013 20:50
ИгорьЯ

В наших условиях нужно модернизировать всё что может прослужить ещё хотя бы десяток лет.. Просто по причине катастрофической нехватки корабельного состава ВМФ для выполнения хоть сколько нибудь крупномасштабной боевой задачи..

В наших условиях ВТГ зачастую превращается в тягомотину на несколько лет, что уж говорить о среднем ремонте с модернизацией. Не готова наша промышленность быстро подчинить и модернизировать всё что может прослужить ещё хотя бы десяток лет. Чинить же и модернизировать 10 лет зачастую бессмысленно.

Пример:

В 2010 году источник в штабе ЧФ сообщил «Интерфаксу-АВН», что «готовятся к списанию большой противолодочный корабль „Очаков“ и дизельная подводная лодка Б-380 „Святой князь Георгий“… Это — старые и морально устаревшие корабли, чей перманентный ремонт и поддержание на плаву обходится флоту очень дорого»

http://izvestia.ru/news/539425

Однако растрата госсредств продолжается по сей день:

Главкомат ВМФ России решил вернуть в состав Черноморского флота дизельную подводную лодку «Святой князь Георгий» (бывший Б-380 «Горьковский комсомолец», проект 641Б), которая с 1991 года числится на ремонте в плавучем доке ПД-16 в Южной бухте под Севастополем. Информированный источник в главкомате сообщил «Известиям», что согласно перспективному плану развития ЧФ ремонт начнется в 2013 году.
+1
Сообщить
№0
06.04.2013 20:56
АлександрА
Ну что касается "Очакова" то тут я полностью согласен с мнением штаба ЧФ.. этот корабль уже настолько устарел и более того его теххническое состояние таково что какой либо ремонт а тем более модернизацция его будет просто бесполезной тратой средств.. Вообще ЧФ по возрасту своих кораблей самый старый из всех флотов РФ..
+1
Сообщить
№0
06.04.2013 21:13
АлександрА
Что касается ПЛ Б-3890 пр.641Б то лодок этого проекта уже давным давно больше нет вообще в составе ВМФ России.. И мне непонятно зачем вообщеремонтировать такое моральнои технически устаревшее старьё.. Вот строят же новые "Варшавянки" для ЧФ.. Так эти лодки тоже хоть и не самые технически и технологически продвинутые но тем не менее ещё вполне современные по своим боевым возможностям в отличие от пр.641Б..
+1
Сообщить
№0
06.04.2013 22:48
Цитата
Вы имеете в виду "Лиану"..? Так про неё пока пеочему то нет никакой инфы о том как там вообще идут дела.

Я думаю Дятлов имел в виду МРИС, про которую заговорили и вдруг резко все заткнулись. Алсо, про Лиану закономерно нет слухов же. Это тот случай, когда отсутствие новостей - хорошая новость.

Цитата

Самим не смешно??

А тут не до смеха. Ясени, особенно новые - тихони, даже если не вспоминать мифический Циркон, то главный калибром остается юркий Оникс. А Оникс может тягать СБЧ. Так что если долетит хотя бы один - игра закончена.


Противостояние группы Ясеней и АУГ будет противостоянием исключительно в области обнаружения АУГ всеми доступными средствами. Если АУГ скомпрометировала себя - все, кмк, закончилось.

Натовское ПЛО Щука-Б уже проверяла - не впечатлило. А Ясень-М куда тише Щуки.

Насчет ЦУ - стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон. Можно горевать о том, чтобы сработал хотя бы один из методов. А можно думать, как оппонент будет защищаться сразу от всех методов одновременно. Даже о тех, о которых он, возможно, толком ничего не знает.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 23:03
mikhalich,
как у вас все просто - бац ядерной бомбой и в дамки.
А если ответка, тоже ядерная, прилетит?
0
Сообщить
№0
06.04.2013 23:11
Цитата
А если ответка, тоже ядерная, прилетит?

У них нет ракет с СБЧ - тактического ЯО. А на случай конфликта с крупной АУГ, штаты или не штаты - я уверен, СБЧ будет пущена в ход. Не по вашингтону же -а по профессиональным военным, которые сами избрали такую дорожку.
+1
Сообщить
№0
06.04.2013 23:15
Цитата
У них нет ракет с СБЧ - тактического ЯО.
Зачем тактическая? Обычная стратегическая.
0
Сообщить
№0
06.04.2013 23:18
Цитата
Зачем тактическая?

Ну и что мешает вместо нападения на АУГ нападать сразу на Сиэтл?

Если мы рассматриваем бойню с АУГ без СЯС - то почему РФ не может применить ТЯО, которое в СЯС не входит?
0
Сообщить
№0
06.04.2013 23:35
Цитата
Если мы рассматриваем бойню с АУГ без СЯС - то почему РФ не может применить ТЯО, которое в СЯС не входит?
Если одна из сторон применит ядерное оружие - другая ответит тем же. ТЯО или МБР - значение не имеет.
-2
Сообщить
№0
07.04.2013 05:41
Цитата
Нахимова сперва отремонтируйте
И что поменяется в отношении досягаемости? На Нахимова Ониксы ставят. Шило на мыло.

Цитата
хотябы одна лодка, подкравшаяся на дистанцию залпа, и выпустившая хоть половину своего боезапаса - уже огромная проблема
Хотя бы одна из всех выглядит очень печально. Если каждая из 949 выпустит хотя бы по половине, это будет уже что-то. Но если только по половине, тогда встает вопрос о целесообразности перевооружения на Ониксы.

Цитата
любая РЛС требует большого количества эл.энергии,и тогда придётся стмвить на ракету мощные эл.генераторы что неизбежно приведёт к увеличению массы
На Базальте и Вулкане итак стоит БРЛС, вопрос в том- "какая?" И ламповая тоже не мало кушает. В самом крайнем случае можно БРЛС и БЦВМ с Оникса поставить и еще кг100 и несколько кВт бортовой сети сэкономить под мощную станцию РЭП.

Цитата
нужно срочно подумать о том как обеспечить ему внешнее целеуказание
Я уже говорил, что флот остро нуждается в новых гидроаккустических буях, вот пришла идея по развертыванию сети в угрожающий период:

Буй будет похож по форме и габаритам на кислородный баллон. Он будет разделен на две части- верхнюю полупогружаемую, включающую в себя:

- парашютную систему
- спутниковый приемопередатчик;
- приемник Глонасс;
- широкополосный радиосканер    
- бесплатформенную ИНС
- широкоугольную (360гр) видеокамеру, с расширенным спектром в области ИК и УФ
- ЭВК (электронно-вычислительный комплекс)
- радиоизотопный источник тока
- аккумуляторную батарею (в режиме пассивного сканирования заряжается от РИТЭГа)  

И донной части, включающей:

гидрофон и катушку с проводом.

Сброс происходит с больших высот, например с ТУ-95МС, принципом свободно падающих бомб. Парашюты разносят их на десятки километров друг от друга. При вхождении в воду донная часть разведбуя отстыковывается и гидрофон (обладающий отрицательной плавучестью) начинает погружаться на разматывающимя проводе на глубину 100-150м (под "термоклин", для обнаружения АПЛ на рабочих глубинах).

Сам провод может быть использован как "струна" (резонатор) для регистрации инфразвуковых колебаний.

В верхней части буя выдвигаются телескопические антенны и снимается защитный чехол с объектива (чехол (колпак) может оставаться с парашютом, в то время как сам буй будет из него выскальзывать метрах в 2-3х от поверхности моря)

После этого будет запускаться радиосканер, регистрирующий рабочие частоты палубной авиации, корабельные частоты ВМС США и НАТО, частоты радаров EAGES и прочую радиоэлектронную активность.

Средства оптической разведки будут фиксировать визуальные контакты с НК или авиацией противника (причем определять азимут цели, ее тип и примерную скорость). Это понадобится для обнаружения противника в режиме радиомолчания.

Буи, зная свои координаты и обмениваясь между собой данными (через спутник) смогут строить триангуляцию и выдавать точное ЦУ ударным силам флота.

Координаты своих АПЛ и НК (находя их в базе сигнатур) буй не выдает в радиоэфир.

Цитата
В наших условиях нужно модернизировать все корабли проекта 1155, даже если при этом не хватит средств на модернизацию кораблей проекта 1164
Категорически не согласен. 1155 строится замена, замены же 1164 нет пока даже в проекте.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 07:08
mikhalich
на пост 28.
Цитата
Я думаю Дятлов имел в виду МРИС
Про МРИС вообще крайне мало информации и насколько известно она не иеет функции целецуказания..
Цитата


Противостояние группы Ясеней и АУГ будет противостоянием исключительно в области обнаружения АУГ всеми доступными средствами. Если АУГ скомпрометировала себя - все, кмк, закончилось.
Во первых запланированное к постройке количество "Ясеней" не так уж велико.. Во вторых обнаружить группу АПЛ гораздо легче чем одиночную АПЛ..
Ну и наконец про СБЧ.. Просто почитайте военную доктрину в которой сказано насчёт применения ядерного оружия.. И ещё.. в данный момент ЯО даже тактического на кораблях ВМФ России так же нет по всё тому же договору РСМД..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 07:23
Восход
Цитата
На Базальте и Вулкане итак стоит БРЛС, вопрос в том- "какая?"
На этих ракетах "Базальт" "Вулкан" "Гранит" и "Оникс" стоит активная РЛС но она работает только на конечном участке траектории(от40 до60км) и предназначена длязазвата цели на данном участке полёта. кроме того для пуска ПКР нужно знать точные данные о цели а именно курс цели, дальность дло неё, азимут цели, курсовой угол и т.д. Т.е. нужно знатьточное место куда пускать ракету.. В противном случае никакая бортовая РЛС не заменит системы ЦУ..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 07:33
Цитата
На этих ракетах "Базальт" "Вулкан" "Гранит" и "Оникс" стоит активная РЛС но она работает только на конечном участке траектории(от40 до60км) и предназначена длязазвата цели на данном участке полёта.
Она не работает постоянно не потому что силенок у генератора не хватает, а для того что бы затруднить перехват ПКР корабельными средствами ПВО.

Ракета сначала обнаруживает цель, затем отключает РЛС, совершает маневры и только перед атакой снова включает ее.

Так что в случае с тяжелой ПКР вполне можно вернуться к идее стаи и ракет лидеров.
+1
Сообщить
№0
07.04.2013 08:37
Восход
Цитата
Она не работает постоянно не потому что силенок у генератора не хватает, а для того что бы затруднить перехват ПКР корабельными средствами ПВО.
Она не работает постоянно потому что существуют серьёзные ограничения по энергоемкости бортовых источников эл.энергии..
Цитата


Так что в случае с тяжелой ПКР вполне можно вернуться к идее стаи и ракет лидеров.
Собственньо ракеты "Базальт", "Гранит", "Вулкан" и "Оникс" и так являются тяжёлыми ПКР.. так что куда уж ещё тяжелее.. например ПКР "Гранит" имеет длину 10 метров диаметр фюзеляжа ракеты 95 сантиметров и стартовую массу 7,5 тонн.. У "Базальта" и "Вулкана" массогабаритные размеры примерно такие же, во всяком случае не намного отличаются.. "Оникс" немного поменьше длина ракетьы 8 метров, диаметр фюзеляжа ракеты 85 сантиметров, стартовая масса 3 тонны.. Что касается стаи ракет и лидера то все названные ракеты имеют такую функцию.. И потом, для того чтобы стрелять такой ПКР на максимальную дальность нужно иметь данные о курсе, скорости, курсовом угле цели, т.е. зхнать местоположение цели, а иначе как4 вообще стрелять такими ракетами..Элементарно даже не зная в какую сторону от стреляющего корабля производить пуск ПКР.. Вот именно для этого и нужно внешнее целеуказание утрированнло..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 09:39
Вот интересно, кто первым запустил байку о "стае" и ракете-лидере. Этоинтересно, особенно свете того, что эта легенда благоухает и кочует из мурзилки в мурзилку...Кроме того все эти 500, 600 и даже  700 км дальности (встречалась и такая цифра)реализуемы только для высотного режима, который при работе по АУГ практически бесполезен,не смотря ни на какое внешнее ЦУ. Реальная дальность того же Гранита в маловысотном (основном для этого комплекса режиме) соответствует выданному когда то ттз ВПК при СМ СССР - 200 км.при маловысотной траектории....
0
Сообщить
№0
07.04.2013 09:54
Алекс
Я уже даже не спорю с теми кто постоянно заявляет о подобной фуекции ПКР.. Хотя вроде как на некоторых официальных сайтах утверждается что подобное возможно.. а насчёт маловысотного полёта то он применяется в ПКР только на заключительном участке полёта когда цель уже захвачена бортовой ГСН иисключительно для обеспечения возможности прорыва вражеской корабельной ПВО..
+1
Сообщить
№0
07.04.2013 10:07
Для ПКР он основной. По крайне мере для Гранита. Перед пуском задается режим (АУГ,одиночная цель и т.д)
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:30
Алекс
Данный режим включается только на заключительном участке полёта для ПКР т.е. только тогда когда цель уже захвачена Бортовой ГСН ракеты-лидера.. А для "Гранита" это расстояние составляет где то 50км.. А режим задаётся перед пуском ракет в случае группового запуска по данным внешнего целеуказания Кроме того в данном режиме противник имеет возможность обнаружить залп ПКР радиотехническими средствами установленными на своих кораблях на соответствующем расстоянии и имеет возможность привести в боевую готовность свои средства ПВО для отражения ракетной атаки.. так что данный режим имеетмкак своитпреимуществпа так и недостатки..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:30
ЕМНИП Гранит летящий на 14 тыс.м начинает пикирование где то с 50 км до цели. Где то не помню где, приводились расчеты что при таком режиме работы машины, прорыв ПВО АУГ (хотя бы одной ракетой)гарантирует одновременная атака цели  количеством более 22 шт. В реале картина еще печальнее.
Так что ИМХО разработчиками новых ПКР сделаны соответствующие выводы и к часто появляющимся в СМИ алармистким высказываниям о "регрессе" ТТХ новых ПКРК надо относится философски
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:32
Цитата
Вот интересно, кто первым запустил байку о "стае" и ракете-лидере.
Да я не о той "ракете лидере" и "волчьей стае", которые приписывают Базальтам, я о том, что в свете широкого распространения АФАР можно реализовать такую концепцию в настоящее время.

Ставить на каждую ПКР РЛС Жук-Э будет накладно, но поставить скажем на каждую 4-ю в залпе вполне реально, вот они в полной мере и смогут воплотить то, что два десятилетия приписывали этим ракетам.

Лидеры будут идти на 6-12 тыс км, причем некоторые с РЛС в пассивном режиме, а остальные ракеты пойдут по маловысотной траектории, наводимые лидерами.

Цитата
Кроме того все эти 500, 600 и даже 700 км дальности (встречалась и такая цифра)реализуемы только для высотного режима, который при работе по АУГ практически бесполезен
А насколько тогда летит оникс по маловысотной? На 100? Или на 120?
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:38
Алекс
Вот данные расчёты.. Я уже неоднократно приводил данную ссылку:
http://modernarmy.ru/article/73
Цитата
Одна ракета при под­рыве в районе борта корабля проделывает пробоину пло­щадью около 30-45 кв.м и глубиной 25 м. Для вывода авианосца из строя необходимо попадание в него 8-10 ПКР «Гранит» с обычным снаряжением. При прорыве ракет к авианосцу необходимо уничтожить также до половины кораблей охранения. С учетом противодействия ПВО, для гарантированного уничтожения АУГ необходимо применить в одном ударе 70-100 ПКР со всех видов носителей
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:38
А насколько тогда летит оникс по маловысотной? На 100? Или на 120?


Это вам даже Петрович не скажет....А достоверных данных в сетке вы не найдете...
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:44
Восход
Цитата
А насколько тогда летит оникс по маловысотной?
По всем имеющимся открытым данным дальность полёта "Оникса" по маловысотной траектории 120м км.. По комбинированной т.е. высотной на маршевом участке полёта и маловысотной назаключительном участке 300км.. кроме того при применении данной схемы как яуже написал противник будет иметь возможность заранее обнаружить залп ПКР во своим кораблям бортовыми средствами РТР установленными на своих кораблях и иметь возможность отразить атаку.. кроме того корабли или ПЛ стреляющие такими ракетами должны будут подходить к прортивнику на расстояние 120км где они будут гарантированно обнаружены и высокой вероятностью уничтожены ещё до того как успеют осуществить пуск своих ПКР..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:47
Цитата
По комбинированной т.е. высотной на маршевом участке полёта и маловысотной назаключительном участке 300км.
А Вулкан по комбинированной лететь не может?
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:48
Алекс
Цитата
Это вам даже Петрович не скажет....А достоверных данных в сетке вы не найдете...Так, по разговорам...хорошая машина
Лично у меня нет оснований недоверять открытывм данным.. так как пео Вашим же словапм дальность пуска "гранита" по маловысотной траектории 200км а максимальная дальность пуска 550км.. У "оникса" данные показатели ниже да и сам а эта ракета меньше следовательно открытые данные вполне соответствуют реальности..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:51
Восход
Цитата
А Вулкан по комбинированной лететь не может?
Все отечественные сверхзвуковые ПКР летят на максимльную заявленную по ТТХ дальность именно по комбинированной траектории.. А вот только по маловысотной эта дальность для всех таких ПКР будет намного меньше..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 10:51
Всегда интересно читать о "гарантированном обнаружении".
На сколько велики возможности по "гарантированному обнаружению" показал приступ апендицита у матроса с РТМКи в районе Гебридских островов ЕМНИП в 1996-м. Да и некоторые последующие собыитя...
+1
Сообщить
№0
07.04.2013 10:53
Лично у меня нет оснований недоверять открытывм данным

Это у вас нет, а у меня как видите есть...
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:00
Алекс
Ну Вы не сравнивайте АУГт с её ваозможностями и обычные корабельные группировки.. там всё намного серьёзнее. Для примера поищите в сети инфу об операции ВМФ СССР под названием "Атрина" в 1986году.. там было задействовано 5 советских АПЛ но даже через 8 суток поиска по всей Атлантике американцы их всё же обнаружили.. кстати была задействована в данном поиске американская АУГ.. так что всё относительно.. И по одному подобному случаю никак нельзя судить о пртиволодочных возможностях в целом у потенциального противника..кроме тог8о было много случаев обнаружения советских АПЛ кораблями и самолётамит НАТО  в той же Атлантике например..Да и в Средиземном море тоже..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:04
Алекс
Цитата


Это у вас нет, а у меня как видите есть...
ну что я могу Вам сказать.. Это ВУаше личное дело каким источникам доверять.. Просто я кроме тогго что читаю разные источники ещё пытаюсь хоть как то анализировать и сопоставлять данные из разных источников.. И на этом основании делаю вывод доверять или нет открытым источникам по данном например вопросу..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:12
Все отечественные сверхзвуковые ПКР летят на максимльную заявленную по ТТХ дальность именно по комбинированной траектории.. А вот только по маловысотной эта дальность для всех таких ПКР будет намного меньше..

ТТЗ Выдавалось для высотного и маловысотного режимов. Ваша "комбинированная" траектория и есть высотный режим...
PS: К вопросу источников...Мне вот в сетке встречалась рабочая дальность 3М55-более 400 км. (кстати в том числе и на этом форуме) Правда это? А хрен его знает....
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:17
Алекс
Кроме того в приведённой мной ссылке говорится:
Цитата
Основными проблемами в операциях такого рода являются:

- своевременное развертывание в океан необходимого количества АПЛ для создания ударной группы до подхода АУГ к рубежу удара, или массового подъема палубной авиации, построение их в боевой порядок;

- организация взаимодействия ударных групп подлодок с авиацией;

- разведка и выдача целеуказания на все командные пункты и ударные силы.

Если для огневого поражения АУГ у российских вооруженных сил еще имеются достаточно надежные средства, то с разведкой и выдачей целеуказания дело обстоит намного сложнее. Для атаки АУГ подлодки выдвигаются в подводном положении. Гидроакустическая система (ГАК) АПЛ «Антей» способна засекать цели на расстоянии всего 100 км, но на такой дистанции российская подлодка сама будет обнаружена ПЛО противника. Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически «слепы», и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки.
И вот ещё:
Цитата
Операции по уничтожению АУГ отрабатывались еще советским ВМФ. В 1985 году была сформирована 7-я противоавианосная дивизия АПЛ, в составе двух тактических групп. В каждой группе было по 2 АПЛ проекта 949А и 1 АПЛ проекта 671 РТМ «Щука». Последняя призвана была выполнять функции обнаружения АУГ. С целью отработки методики борьбы с АУГ в Баренцевом море были произведены учения с ракетными стрельбами по мишенному полю. Боевой строй тактической группы выглядел следующим образом. «Щука» выдвигалась в передовое охранение на 20-40 км с задачей обнаружения противника ГАК «Скат». За ней строем фронта шли 2 АПЛ «Антей». По результатам учений состав тактической группы был скорректирован. Для обеспечения действий группы формировалась разведывательно-ударная завеса в составе трех атомных подводных лодок проектов 705 или 671 РТМ.

В июне 1986 года были проведены учения дивизии в Норвежском море. «Целью» послужила реальная АУГ США, которая проводила учения в этом же районе. Силами СКР проекта 1135, самолетов Ту-95РЦ и Ту-16Р было организовано слежение за авианосцем. Это позволило «Антеям» скрытно выдвинуться на дистанцию эффективного ракетного залпа, не входя в зону противолодочной обороны АУГ. Однако следует отметить, что в реальных боевых действиях советские (российские) разведывательные самолеты были бы очень быстро уничтожены палубной авиацией АУГ, что привело бы фактически к «ослеплению» подлодок. Кроме авиации для целеуказания можно использовать спутники, но и они в случае реальной войны просуществовали бы недолго.

Возможности ВС РФ по борьбе с АУГ увеличиваются в своей прибрежной зоне за счет дальней авиации, базирующейся на берегу. Мощным средством поражения авианосцев являются ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22М2 и Ту-22М3, которых в современных российских ВС насчитывается более 170 единиц. Радиус действия этих самолетов около 1500 км (зависит от нагрузки, скорости и высоты полета). Максимальная скорость – 2300 км/ч, а у земли – 1050 км/ч. Нормальной боевой нагрузкой для них являются 2 ракеты X-22МА «Буря». Для выведения из строя АУГ необходимо выпустить не менее 40 ракет «Буря». Таким образом, для успешной атаки на АУГ нужен, как минимум полк Ту-22М в составе 20 машин с 2 ракетами Х-22 на каждой, плюс 10 самолетов РЭБ, несколько самолетов-разведчиков Ту-95 или Ту-22 МР. Однако самолеты ДРЛО, неся круглосуточное боевое дежурство над АУГ, делают внезапный авиаудар практически невозможным. Противодействие истребителей палубной авиации, скорее всего, сорвет атаку еще на подлете к авианосцу. А кроме того, атакующим силам требуется преодолеть противовоздушную и противоракетную оборону кораблей. Поэтому бомбардировщикам потребуется прикрытие в виде полка истребителей СУ-27.

Стоит заметить, что подготовка указанной операции потребует концентрации большого количества самолетов на прибрежных аэродромах, рискующих попасть под превентивный удар АУГ.

Кроме собственно сил ПВО и ПРО, АУГ располагает таким мощным инструментом борьбы, как средства РЭБ. В ходе отработки методов уничтожения АУГ еще советскими пилотами было замечено, что при приближении к авианосным соединениям США из-за воздействия помех, создаваемых средствами РЭБ, практически невозможно навести ракеты на цели. Поэтому был разработан план атаки, при котором сначала по площадям запускалось 8 ракет Х-22 с ядерными БЧ. Предполагалось, что после этого мощность средств РЭБ существенно снизится, и можно будет выпустить вторую волну ракет по конкретным целям.

В российской авиации на учениях отрабатываются также методы поражения авианосца бомбометанием с бомбардировщиков Су-24, однако в боевой ситуации противодействие средств ПВО АУГ с большой долей вероятности превращает российских летчиков в камикадзе.

Что касается шансов поражения АУГ крейсерами УРО типа «Слава» (гордо именуемыми «убийцами авианосцев»), то даже с ПКР «Вулкан» они невелики. Бесспорно, огневая мощь крейсеров типа «Слава» чрезвычайно высока, однако при подходе к рубежу пуска ракет этот корабль будет неминуемо обнаружен средствами ДРЛО АУГ и атакован палубной авиацией. Несмотря на достаточно серьезную систему ПВО этих крейсеров, против авиакрыла АУГ ему не устоять. Всерьез говорить об атаке АУГ надводными кораблями УРО возможно только в случае прикрытия их мощной авиационной группировкой. В открытом море такое прикрытие может обеспечить лишь один корабль в российском флоте – ТАВКР «Адмирал Кузнецов». В принципе, эскадра в составе ТАВКР и крейсера типа «Слава», лучше двух (плюс нескольких эсминцев УРО) может представлять достаточно серьезную угрозу для АУГ. Однако, все три крейсера «Слава» рассредоточены по разным флотам ВМФ России, и в случае боевых действий, авиацией можно будет прикрыть только один из них – «Маршал Устинов».

Говоря о возможностях современных российских вооруженных сил по борьбе с АУГ, следует признать, что они не слишком высоки, и, безусловно, ниже тех, которыми располагал СССР. В значительной мере это обусловлено слабостью российских средств РЭБ и ДРЛО. Также наивно полагать, что ударные силы для борьбы с АУГ, перечисленные выше, находятся в образцовом состоянии. В случае гипотетической агрессии против России противоавианосным силам прийдется столкнуться даже не с АУГ, а с АУС, бороться с которым еще сложнее. Однако, определенная вероятность поражения американских авианосцев, по-видимому, имеется - прежде всего, в прибрежной зоне. На практике все может зависеть от множества обстоятельств, и спрогнозировать заранее ход боевых действий вряд ли возможно
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:24
Алекс
Цитата
...Мне вот в сетке встречалась рабочая дальность 3М55-400 км. Правда это? А хрен его знает....
Аи Вы просто сравните данные по дальности пуска 3М-55 из этого источника с другими желательно несколькими источниками в той же сети.. и тогда уже можно будет более менее конкретно говорит об истинной величине дальности пуска.. А Ваш термин рабочая дальность не верен.. есть понятие максимальная дальность пуска по комбинированной(авысотной0 траектроии и по маловысотной траектории.. следовательно если в данном источнике который Вы упомянули говортся именно рабочая дальнеость то данный источник просто не заслуживает доверия..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:26
рабочая дальность не верен.. есть понятие максимальная дальность пуска по комбинированной(авысотной0 траектроии и по маловысотной траектории.. следовательно если в данном источнике который Вы упомянули говортся именно рабочая дальнеость то данный источник просто не заслуживает доверия..

Эк вы язва....Ну уточню,по высотной...Я и другие цифры встречал (в курилках главным образом) и что с того?
0
Сообщить
№0
07.04.2013 11:33
Говоря о возможностях современных российских вооруженных сил по борьбе с АУГ, следует признать, что они не слишком высоки, и, безусловно, ниже тех, которыми располагал СССР. В значительной мере это обусловлено слабостью российских средств РЭБ и ДРЛО. Также наивно полагать, что ударные силы для борьбы с АУГ, перечисленные выше, находятся в образцовом состоянии. В случае гипотетической агрессии против России противоавианосным силам прийдется столкнуться даже не с АУГ, а с АУС, бороться с которым еще сложнее. Однако, определенная вероятность поражения американских авианосцев, по-видимому, имеется - прежде всего, в прибрежной зоне. На практике все может зависеть от множества обстоятельств, и спрогнозировать заранее ход боевых действий вряд ли возможно

Вот с этим я соглашусь. Как и с тем что главная угроза вряд ли будет исходить непосредственно от АУГ. Главной задачей на мой взгляд (реальной) для общих сил флота-является обеспечение развертывания РПКСН, охрана шельфа и прикрытие флангов возможных ТВД. Все остальное от лукавого...Сугубое ИМХО конечно.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 12:14
Алекс
Цитата
Я и другие цифры встречал (в курилках главным образом) и что с того?
Ну в курилках и я много чего слышал в корне отличающегося от официальной информации.. но Вы ведь не принимаете слепо на веру информацию полученную в курилках..
Цитата
Главной задачей на мой взгляд (реальной) для общих сил флота-является обеспечение развертывания РПКСН, охрана шельфа и прикрытие флангов возможных ТВД. Все остальное от лукавого...Сугубое ИМХО конечно.
Вот именно сугубое ИМХО.. для лучшего понимания задач флота в современной войне рекомендую почитать вот эти документы:
http://www.realeconomy.ru/227/837/841/index.shtml
Этот документ называется "основы политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности".. Вот цитата из него касающаяся задач ВМФ:
Цитата
14. Основными задачами Военно-Морского Флота являются:

- сдерживание от применения военной силы или угрозы ее применения в отношении Российской Федерации и ее союзников с морских и океанских направлений, в том числе участие в стратегическом ядерном сдерживании;

- защита интересов Российской Федерации в Мировом океане военными методами;

- поддержание военно-морского потенциала Российской Федерации в готовности к применению по предназначению;

- контроль деятельности военно-морских сил иностранных государств и военно-политических блоков в прилегающих к территории страны морях, а также в других районах Мирового океана, имеющих важное значение для безопасности Российской Федерации;

- выявление, предупреждение и предотвращение военных угроз, отражение агрессии против Российской Федерации и ее союзников с морских и океанских направлений, участие в действиях по предотвращению и локализации вооруженных конфликтов на ранних стадиях их развития;

- своевременное наращивание сил и средств в районах Мирового океана, откуда может исходить угроза интересам и безопасности Российской Федерации;

- обеспечение защиты государственной границы Российской Федерации в подводной среде;

- оборудование акватории Мирового океана и прибрежной зоны Российской Федерации как возможной сферы военных действий;

- создание и поддержание условий для безопасности экономической и других видов деятельности Российской Федерации в ее территориальном море, исключительной экономической зоне, на континентальном шельфе, а также в удаленных районах Мирового океана;

- обеспечение военно-морского присутствия Российской Федерации в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы Российского государства, обмен визитами кораблей и судов Военно-Морского Флота, участие в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам Российской Федерации;

- участие в океанографическом, гидрометеорологическом, картографическом, поисково-спасательном обеспечении деятельности соответствующих государственных органов и иных организаций;

- обеспечение навигационной безопасности мореплавания;

- реализация достигнутых двусторонних и многосторонних договоренностей между государствами по расширению мер доверия и предотвращению инцидентов на море, обмену информацией, созданию коллективных органов безопасности, сокращению (ограничению) военно-морских сил и вооружений и ограничению военной деятельности во взаимно согласованных районах
А вот ещё документ.. Называется "Морская доктрина Российской Федерации"..
http://www.scrf.gov.ru/documents/34.html
А вот цитата из него так же касающаяся задач флота:
Цитата
Решение задач парирования угроз и гарантированного обеспечения национальных интересов и безопасности Российской Федерации и ее союзников в Мировом океане базируется на поддержании достаточного военно-морского потенциала Российской Федерации.

Военно-Морской Флот является главной составляющей и основой морского потенциала Российской Федерации, одним из инструментов внешней политики государства и предназначен для обеспечения защиты интересов Российской Федерации и ее союзников в Мировом океане военными методами, поддержания военно-политической стабильности в прилегающих к ней морях, военной безопасности с морских и океанских направлений.

Военно-Морской Флот осуществляет сдерживание от применения военной силы или угрозы ее применения в отношении Российской Федерации, защиту военными методами суверенитета Российской Федерации, распространяющегося за пределы ее сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря. Кроме того, Военно-Морской Флот создает и поддерживает условия для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности Российской Федерации в Мировом океане, обеспечивает военно-морское присутствие Российской Федерации в Мировом океане, демонстрацию флага и военной силы, визиты кораблей и судов Военно-Морского Флота, участие в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам Российской Федерации.

0
Сообщить
№0
07.04.2013 13:52
а что на счет Циркона сейчас слышно ?
Данкомм вроде говорил что конфетка выйдет.
ЗЫ емнип Буря что на Ту22 стоит не выдерживает РЭБ .
0
Сообщить
№0
07.04.2013 14:20
просто экспл
Насчёт "Циркона" сейчас вообще ничего не слышно.. Абсолютно ничего..
Цитата
Буря что на Ту22 стоит не выдерживает РЭБ .
Честно говоря я например ничего не знаю по помехозащищённостиракеты Х-22А "Буря"..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 19:17
В Сети гуляют ТТХ в основном Яхонта, а он отличается от Оникса.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:00
mikhalich
Я например везде находил данные в которых написано именно "Оникс".. Да и суть даже не в этом.. Это практически одна и та же ракета.. "Яхонт" отличается от "Оникса" не значительно.. В основном насколько я понимаю своим БРЭО..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:12
Цитата
Это практически одна и та же ракета.. "Яхонт" отличается от "Оникса" не значительно.. В основном насколько я понимаю своим БРЭО..

Яхонт подчиняется РКРТ. Оникс - нет. Не раз и не два встречал упоминание о "порезан в полтора раза". Самая фенька вроде в массе - не помню кто, но на данном ресурсе вбрасывали разницу в не самое малое количество килограмм.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:19
Забавно, гуглеж по Оникс-Яхонт выдал треды седьмого года на авиабазе, где были несколько вбросов по поводу "очень шустрой замены Гранита". У Циркона, кем бы он ни был, богатая история.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:19
mikhalich
Вообще РКРТ предусматривает запрет на экспорт рает с дальностью пуска более 300км..
Цитата
Не раз и не два встречал упоминание о "порезан в полтора раза".
Смортя что имеется в виду под словом " в полтора раза".. Я в соседней ветке привел ссылку на ТТХ "Оникса" из сети.. Повторю именно "Оникса"..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:23
Цитата
Вообще РКРТ предусматривает запрет на экспорт рает с дальностью пуска более 300км..

Да, и Яхонт ему подчиняется.

Цитата
Я в соседней ветке привел ссылку на ТТХ "Оникса" из сети.. Повторю именно "Оникса"..

Нагугленный тред авиабазы устами инсайдера(который там пользуется большим уважением, судя по двум-трем тредам с его участием) гласит: в сети нет ТТХ Оникса. Это тайна.

И это похоже на правду.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:35
mikhalich
Но я практически уверен что ТТХ "Оникса" от опубликованных в сети если и отличаются то незначительно.. Ну как Вам объяснить.. Просто потому что ракета с такими массогабаритами и такой БЧ определённо не может сильноотличаться от заявленных ТТХ.. Это сугубо моё личное мнение..
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:39
Цитата
Но я практически уверен что ТТХ "Оникса" от опубликованных в сети если и отличаются то незначительно.. Ну как Вам объяснить.. Просто потому что ракета с такими массогабаритами и такой БЧ определённо не может сильноотличаться от заявленных ТТ

Мы на скользкой дорожке обсуждения слухов, но ЕМНИП Оникс тяжелее.
0
Сообщить
№0
07.04.2013 20:43
mikhalich
Если даже "Оникс" тяжелее то только за счёт того что у него несколько более тяжёлая БЧ..
0
Сообщить
№0
08.04.2013 00:03
На п 18 ИгорьЯ "...нужно срочно подумать о том как обеспечить ему внешнее целеуказание.."
========================================================
-- УЖЕ ПРИДУМАНО.
Со слов "ИнженерЯ" (если я его понял правильно),
концепция боевого применения изложенная мною, и включённая в доклад, - НАШЛА понимание и поддержку!
А сдедовательно, имеет шансы быть реализована в ближаёшее время.

Напомню. Проблема ЦУ имеет простое решение.

Вертолёты (с базированием на крейсере и на кораблях ордера), осуществляют постоянное патрулирование
на дальностяи 100-150км от ордера.

Контейнеры с БРЛС "Ирбис" (подвешенные на верталётах), способны обнаруживать корабли на дальности до 500км
(это до 600-700км от ордера).

Контейнер "Ирбис", способен не только ВЫДАТЬ точное ЦУ для ПКР типа "ГРАНИТ" (и любых других ПКР),
но и обеспечить "РЛ-подсветку" для рл-ГСН на ПКР
(обеспечить работу рл-ГСН ПКР в "пассивном", либо "полу-активном" режиме, (без излучения ГСН),
- на ВСЕЙ траектории полёта ПКР).

Контейнеры "Ирбис" на вертолётах, могут даже выполнять "роль Лидера СТАИ"!
При этом, дезориентировать и отвлекать внимание сил и средств АУГ на себя.
А стая ПКР, нанесет удар с иного направления (гипотетически).

В реале, при наличии таких вертолётов, достаточно будет пару раз "включить Ирбис на излучение",
и корабли АУГ ближе 600км к ордеру с крейсером (с Гранитами) - не приблизятся
(идиотов, проверять точное к-во Гранитов на потопление авианосца, - в НАТО не держат...)

Технических проблем, для реализации указанных функций, пока не видно.
Всё зависит от "уровня воспринятия концепции" самим заказчиком.
0
Сообщить
№0
08.04.2013 06:37
Цитата
Контейнеры с БРЛС "Ирбис" (подвешенные на верталётах), способны обнаруживать корабли на дальности до 500км
(это до 600-700км от ордера).
Разве Ирбис - загоризонтная РЛС???
Что-то вы напутали.
0
Сообщить
№0
08.04.2013 07:05
Цитата
Разве Ирбис - загоризонтная РЛС???

Ну Ка-31 и его статический потолок дают РГ в 250км.


У того же Хоукая РГ в 400 км, а еще у него антенна не оптимизирована для работы по морю, насколько я помню.

А цифра в 400 км подозрительно похожа на кое-чью Длинную Руку.
0
Сообщить
№0
08.04.2013 17:33
Буду-850
Цитата
-- УЖЕ ПРИДУМАНО.
Со слов "ИнженерЯ" (если я его понял правильно),
концепция боевого применения изложенная мною, и включённая в доклад, - НАШЛА понимание и поддержку!
А сдедовательно, имеет шансы быть реализована в ближаёшее время.
Да я хорошо помню ту жаркую дисскуссию.. Но там речь шла о том что данное решение предлагалось конкретно для Сил воздушной обороны Казахстана.. И потом вертолёты ДРЛО для флота не настолько оргинальное решение.. для куруглосуточного патрулирования большой акватории например открытого океана вертолёты малоэффективны так как имеют малое время патрулирования и малый радиус патрулирования и в вопросе целеуказания они дают лишь минимальное время на производство залпа ПКР.. Самолёты ДРЛО типа А-50У в этом отношении именно для флота предпочтительнее.. Аипри наличии авианесущих кораблей палубные самолёты ДРЛО будет наиболее оптимальным решением.. Вы как думаете почему вертолёты ДРЛО Ка-31 не нашли широкого применения на флоте..
0
Сообщить
№0
08.04.2013 17:44
mikhalich

Цитата
того же Хоукая РГ в 400 км, а еще у него антенна не оптимизирована для работы по морю, насколько я помню.
У "Хоккая" радиогоризонт для обнаружения морских целей типа эсминец 400(по другим данным450)км.. А его антена РЛС как раз может работать по надводным целям так же как и по наземным..
0
Сообщить
№0
08.04.2013 21:25
Цитата
Ну Ка-31 и его статический потолок дают РГ в 250км.
Это уже точнее. Правда не статический, а динамический. Статический потолок пониже будет.
Цитата
У того же Хоукая РГ в 400 км, а еще у него антенна не оптимизирована для работы по морю, насколько я помню.
У морского АВАКСа антенна не оптимизированна для работы по своему основному профилю??? Что-то вы ошибаетесь.

Цитата
А цифра в 400 км подозрительно похожа на кое-чью Длинную Руку.
Это вы про что?
0
Сообщить
№0
09.04.2013 01:50
п.74 "Ну Ка-31 и его статический потолок дают РГ в 250км"
==========================================================
-- Дальность действия РЛС Ка-31 ограничена не столько по РГ, сколько характеристиками самой РЛС (возраст однако).
Что касается "Ирбис", то Су-35 обнаруживает самолёты на дальности до 400, крупные корабли до 500км. (из СМИ)

Разумеется РГ накладывает ограничения, и сам корабль с вертолёта (5тыс.м) можно будет обнаружить на дальности 300-310км,
палубную авиацию после взлёта, и при заходе на посадку, на дальности 350-380км (как признак АВ)...
(Признаю, в п.72 - я слегка погорячился...)
Но, с учётом радиуса действия вертолётов, ЦУ для ПКР на дальность 600 км, - вполне реальная цифра.

Главное, что диапазон ЦУ (500-600км)- ПОЗВОЛЯЕТ использовать потенциал мощных ПКР "Гранит" практически по максимуму!
Смысла в замене "Гранит" на "Яхонт", как предлагают некоторые - я не вижу.
Даже если вести стрельбу на дальность 300км, мощный "Гранит" выглядит значительно эффективней чем "Яхонт".
(к томуже, замена ПКР - это просто дорого, и производственных мощностей даже для обычного ремонта не хватает).  

А применение "Яхонт", представляется гороздо эффективнее, при подвеске на многофункциональную патрульную и палубную авиацию
(обнаружил-пустил-уничтожил).
+1
Сообщить
№0
09.04.2013 02:49
П.75 "вертолёты ДРЛО Ка-31 не нашли широкого применения на флоте."
=========================================================
-- Палубные вертолёты выпущены ещё в СССР. Это узко-специализированные (заточеные на одну функцию - либо ДРЛО, либо ПЛО) машины.
Поскольку, количество вертушек на корабле резко ограничено -  для Ка-31 места не нашлось - задачи ПЛО флоту ближе.

На современном уровне, вертолетам можно (и нужно) расширять фунциональность, совмещать различные функции,
в том числе и за счет применения подвесных контейнеров.
За отсутствинм палубных самолётов ДРЛО, "подвесным РЛС-контейнерам" для вертолётов - альтернативы просто нет.
0
Сообщить
№0
09.04.2013 04:26
Вертолет ДРЛО по совокупности уступает самолету, но на безрыбье и жопа соловей.

В ту погоду, в которую не сможет работать вертолет и самолеты противника с палубы не поднимутся.


В существующем виде Ка-31 малополезен, но с установкой современной РЛС с АФАР вполне может удовлетворять ударные силы.

Тем не менее вертолет, это только одно из звеньев, он не заменит ни спутниковой разведки, ни дальней авиационной, ни беспилотной. Все эти элементы нужны и важны.
0
Сообщить
№0
09.04.2013 04:31
У батонов с гранитами главная проблема даже не ЦУ. Лодка, если я правильно понял, не может выстрелить все 24 ракеты одним залпом. Там что-то с запуском ракетных двигателей и отводом газов.

Исперва эту проблему решить надобно. На практике не будет вторых и последующих залпов. Будет первый и последний.
0
Сообщить
№0
09.04.2013 15:52
На п.80 "В существующем виде Ка-31 малополезен, но с установкой современной РЛС с АФАР вполне может удовлетворять ударные силы."
====================================================
-- Речь о модернизации узко-функциональных Ка-31 на РЛС с АФАР - не идёт! (Это, мало-перспективно.)

Наоборот - речь о РАСШИРЕНИИ функций вертолётов ПЛО, подвесными "контейнерами-РЛС" (без ущерба силам и средствам ПЛО),
для решения ныне существующих проблем:

- ЦУ для ПКР "Гранит" на дольность до 500-600км
- создание РЛ-поля на МВ глубиной до 400-500 км (РЛС=250-300, +R=150-200),
для своевременного приведения в готовность сил и средсв ПВО ордера, и отражения удара ПКР.

"...Тем не менее вертолет, это только одно из звеньев, он не заменит ни спутниковой разведки, ни дальней авиационной, ни беспилотной.
Все эти элементы нужны и важны."

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-- Только ТАК, и никак иначе!  
Решения должны быть комплексными, и в "ЕДИНОМ информационном поле"!
0
Сообщить
№0
09.04.2013 17:21
Буду-850
Цитата
Смысла в замене "Гранит" на "Яхонт", как предлагают некоторые - я не вижу
Смысл в том что ПКР "Гранит" уже не выпускаются с середины 90х годов.. А у существующих(стоящих на вооружении) истекает срок хранения.. так что менять "граниты" на "Ониксы" придётся в любом случае..
Цитата
Поскольку, количество вертушек на корабле резко ограничено - для Ка-31 места не нашлось - задачи ПЛО флоту ближе.
Не совсем так.. Задачи ДРЛО для флота не менее важны.. прсто как я уже сказал вертолёты  Ка-31 не в полной мере отвечают требованиям флота..
Цитата
За отсутствинм палубных самолётов ДРЛО, "подвесным РЛС-контейнерам" для вертолётов - альтернативы просто нет.
Это может служить только временной мерой.. так как я уже сказал что по настоящему сильный океанский флот без авианесущих кораблей и палубной авиации просто невозможен.. даже боевые действия на Тихом океане во Вторую мировую это наглядно показали..
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 11:14
  • 411
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС
  • 27.03 11:51
  • 4
В спецоперации на Украине задействован триумвират крылатых ракет - "Калибр", "Оникс" и Х-35
  • 27.03 11:38
  • 1
Индия не хочет отрекаться от России. И дело не только в дешевой нефти
  • 27.03 11:21
  • 9
Теракт в "Крокусе" свидетельствует о целесообразности создания специальной российской силовой структуры
  • 27.03 06:02
  • 107
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 27.03 03:23
  • 2
Россия готовится применять в зоне СВО уникальное оружие