Народ!
Что-то мы "слона" не увидели, а "слон" то очень показателен. Помните сколько копий было сломано по вопросу использование Ка-52 в войсках и сколько времени Камовцы доказывали эффективность своей машины?
А сейчас мы видим, что машину активно поставляют в войска. Что-то сдвигается с мертвой точки в нашем царстве-государстве и это радует.

Петрович
в 2013 году будут еще интересные поставки ВВТ....

Петрович в 2013 году будут еще интересные поставки ВВТ....

Для меня досадно только одно, что техники с СПВРД (ГПВРД) ожидать пока не стоит.

Петрович
на п.44
Это так...Самое печальное в том, что денег на этот проект никто не получил....
Мы на 2013 год ожидали так-же несколько другие объемы....но внесены были коррективы в ГОЗ....

Это реалии нашего времени... Росвооор сократил прямые договора с Инозаказчиком и ...Всё). Отечеству вкладывать миллионы в перспективные разработки не с руки. С Ноги).

Петрович
Да нет, мы думали об обычных VR-шлемах. Но для он-лайновой игры это слишком аксессуар.
Что касается 10 (!!!) "Аллигаторов"...
Какой у них боевой опыт? Чечня?!
А ммм не помню, десятки "Апачей", стоящих на воооружении уже более десятка лет, горели и набирали опыт и в Панаме, и в Ираке.
И кстати, мало устувают "Аллигатору". Вообще, мои воздушные "любицы" - AH-64 и F-16).

Извините за орфогрфию... Дурацкие праздники...

Кира
на п.45
Что же касается РЛС AH-64, нам еще долго да него идти и идти....это точно.
Дело даже не в количестве сопровождаемый целей....(4 и 256)...а  скорее всего в классификации (идентификации) целей, чего мы пока не умеем делать.
Мы даже на земле (см. Рис.3) см. здесь
http://www.mriprogress.ru/_files/G3M.pdf
привязать к цели пока не можем электронную навигационную карту....
Здесь есть несколько причин....

Поэтому ВСЕ на ОПТИКО-электронику!!!
Шутка. Но в тактике на земле ОЭС бьёт РЛС по всем статьям. Если не воевать в Арктике). Ну что "Хризантема"... Госсспди, видела я её полет и ... если долетит... "крылами аки гусь машет)"это же "до звук"... камнем сбить можно. И РЛС их дурацкую знаю. Одноканальную. Но ребята правильно повели себя ПОЛИТИЧЕСКИ - не замахиваясь на большое (как "Веер"), тихо ГИ сдали. И денежки отмыли.

Кира
Но вы-то знаете и недостатки ОЭС...И что реально происходит на борту носителя...и какие "красивые" слова говорят пользователи после...
Честно говоря, я начинаю в последнее время рассуждать так же...просто урезаю функции....

Но ребята правильно повели себя ПОЛИТИЧЕСКИ - не замахиваясь на большое

Допустим есть возможность выдавать пакет данных по XYZ для системы стабилизации - я вычеркиваю этот пункт...
Нет в ТЗ - нет в изделии реально эта функция есть)...
Нет времени на усложнение ТУ и тем самым на усложнение ГИ...

При чём здесь ТУ?! ЕСТЬ ТТЗ. Его кровь из носу... но выполнять нужно. Для сдачи.
Ну а ОЭС... На том же вертолете огневой поддержки... Его на позицию ДРЛО притащит. А там... на подстилке ...только ОЭС захватит цель. И наведёт "Хеллфайры" "Апача". А в условиях пустынной бури, насколько я знаю, ТАМ военные действия (крупномасштабные) не ведутся. Ну, можно пальнуть по данным того же ДРЛО из РСЗО... Но это не война. Современный наземный бой - с применением ВТО. А так-то... Да сбросить сами знаете что.

Кира
ТЗ-ОКР-ТУ...ну, а дальше пошли дополнения...
На опытном образце выявляются то, что хотелось бы....
Так уже было и не один раз....
Пример, на ГИ не "шла" гироплатформа с  системой вооружением..
Мы имели возможность выдачи от своего изделия не только угловых параметров XYZ но и ускорений при стрельбе орудия....
Просто я отдал из своего свободного разъема X2 (Рис.1)
http://www.mriprogress.ru/_files/G5.pdf
данные на платформу...путем ввода дополнительного кабеля.
В платформе отключили существующий блок - а в свободный разъем включили мое изделие с данными которые идут от разъема X2.  
ГК комплекса ВВТ, внес изменения в свое ТУ..я - в свое...в результате появилась возможность стрельбы с ходу...чего и хотел заказчик...
Кира, вот значение ТУ...
Вы знаете какой-то другой путь ?

ммм Я просто сказала, что основным документом для заказчика явлется ТТЗ. Я сама писала и ТЗ, и ТУ - это документы "внутренние", предприятия. Куда-то мы мы в документооборот полезли...).
Ну, а то что на Госах Вы "перемычкой" спасли проект ... честь Вам и хвала как профи). А внесение этого изменения в "бумагу" - ТУ - вторично)).

на 52.

При чём здесь ТУ?!

Ну, я просто ответил....конечно,бумага - это дело второе....
А вообще-то, здесь шла речь о вертолетах....которые поступят в ВВС России...

ТУ не причём). О чём я и писала. О, эта мужская логика").
Мне любопытен завод - судя по всему, в СПб...
Или ВМС или десантная платформа. Я этот профиль не знаю.
Ну, я имела отношение к системе (ствольной), стоящей на всех так называемых "авианосцах" РФ.Но работает она по-другому. Кстати, используя РЛС корабля и собственную ИК-ОЭС.
Но "боевая гиростабилизированная платформа".... Интересно).

И кстати, мало устувают "Аллигатору"

После того, что Вы Кира и Вы ИнженерЯ написали про БРЭО отечественных вертолетов, вышеприведенная цитата звучит как-то странно

Чёрт, меня модер режет .... и не по количеству символов).
ИнженерЯ, по-моему, вертолёты - не твоя сфера)
А так .... Наши КА даже дурацкие инжекторы выхлопа,чтобы не "светили", как у "Апача", не поставили. Вместо тандемной компоновки раздулись в толстомордово кита... Ну, для увеличения ЭПР)).
Используют КАмовскую 2-х осную силовую установку, которая камовых в Чечне десятками ложила из-за низкой маневенности машины....
Скопировали бы "Апач" с новыми ракетами и СУ - я дооолго в одном городке проторчала, выбивая нужные ТХ. Кстати, наш прицел - эффективнее американского. Всё. Устала. Всем спокойной ночи).

Извините. Глюк.

Но "боевая гиростабилизированная платформа".... Интересно).

Это моя тема...а вертолет - лишь носитель....

Я в Сети. Работа, увы)
Сергей Ф.
Я извинилась за орфографию).
Смысл - оружие вертолётов США и РФ- равнозначны. И "Хеллфайр", и "Вихрь" - почти близнецы. Дальности, эффективность поражения...
НО. ЧТО управляет этими "бизнецами"). Т.е. какая СУ эффективнее по "трёхточке" наведёт УР. Наша - та, что на "Аллигаторе" - эффективнее.

PS Кстати, ИнженерЯВаша платформа забавна... Это я видела только на стратегах).

на п.56....

Чёрт, меня модер режет .... и не по количеству символов).

Хм...красиво как-то сказано....

.. Наши КА даже дурацкие инжекторы выхлопа,чтобы не "светили", как у "Апача", не поставили. Вместо тандемной компоновки раздулись в толстомордово кита... Ну, для увеличения ЭПР)).

Ну у "Апача" D/E с его коробками с электроникой по бортам физеляжа ,,морда,, тоже не худенькая

Используют КАмовскую 2-х осную силовую установку, которая камовых в Чечне десятками ложила из-за низкой маневенности машины....

?

Смысл - оружие вертолётов США и РФ- равнозначны.

Это не про AGM-114L...

PS Кстати, ИнженерЯВаша платформа забавна... Это я видела только на стратегах).

Ну, все что показано в открытом доступе - это старые разработки....есть новые для ВВС, флота....и перспективных спутников...
Там уже стоит не только ОЭС....но и то, что пуляет...

56.Кира

Используют КАмовскую 2-х осную силовую установку, которая камовых в Чечне десятками ложила из-за низкой маневенности машины....

Поясните, что Вы подразумеваете под выделенным??

43.Петрович

Свежая новость..
Российско-индийское СП «БраМос Аэроспейс» начало разработку крылатой ракеты «БраМос-2»
Она станет качественно новой модификацией «БраМос», которая в настоящее время совершает полеты на скорости от М=2,8 до М=3,5. Сегодня создаются технологии, обеспечивающие полет «БраМос-2» в пять – семь раз больше звуковой. На основе таких технологий будут созданы жаропрочные материалы для изготовления корпуса гиперзвуковой ракеты, ее двигательной установки и других компонентов.
Для разработки новых материалов в одном из индийских научных центров и в российском НИИ сформированы группы ученых. Россиянам, в частности, поручена работа сроком на пять лет над технологиями, которые предназначены для двигателей «БраМос-2». Одновременно начались разработка проектов по модернизации существующего и строительству нового производства по выпуску ракет этой модификации, поиск инвесторов и поставщиков комплектующих узлов для «БраМос-2». Главными заказчиками этой ракеты, как и ее первой модификации, выступают сухопутные войска ВС Индии, ВВС и ВМС республики.

- В ГОЗе видимо по этому и нет средств на СПВРД(ГПВРД) т.к. "банкет" оплачивают Индусы.

источник:
http://www.vpk-news.ru/articles/14775

Применение КА-50 в ЧР (довольно подробно)
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinB8N_iiDzA4OUyynW7h7MlnvojCYoIzE8c1NNApXwzVwBP0ajJ5pGyf9ILSZeorNbPseNVhD2Y3k-NM0AYlrk8meJyyLx1Z9gSt_qtEtlfg3G8NL-IqHGkImUBbUmYsxa?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcXY5TEZyNl91cmJtaE9aVU5ueUliNlFuemJzU090enpKV2xIWkdlZG9hX0ZqM0FMNW5pVmROaHpwamgyTXNfWE9zQlFvSjBpY3owZUx5SFg2MHZSVU1JdWprXzBvVGxRaEtNVGpBUkdjTHQ0SU5wSUpkblF2aW8wNlRHdUw2UEtRejZGQkdJdENTOTZhdS1MVWgwd042SWtQWjVwVF9VMVEzQ2t1eDJnWUp0UEJfNEU2bHNaaU80WVhaa2FRSmhJdw&b64e=2&sign=ca9933d8d0ed33289fc5f4f59eb69d62&keyno=8&l10n=ru&i=-1

- В ГОЗе видимо по этому и нет средств на СПВРД(ГПВРД) т.к. "банкет" оплачивают Индусы.

42
Ничего нового не говорят, а только различные варианты старых заявлений.
Полеты БраМоса при Мн=3,5, это только на форсаже.
Что касается свежей новости, то ее писал явно не очень сведущий в этом деле человек. Внимательно прочитайте только два предложения

Сегодня создаются технологии, обеспечивающие полет «БраМос-2» в пять – семь раз больше звуковой. На основе таких технологий будут созданы жаропрочные материалы для изготовления корпуса гиперзвуковой ракеты, ее двигательной установки и других компонентов.

Что это за технологии такие, что обеспечивают полет на таких скоростях и на основе их будут создаваться материалы. Где "котлеты" и где "мухи"?
Из второй части следует, что материалов нет, технологии создания двигателя нет, и какими они будут никто не знает.
А тогда подо что будет проводиться модернизация производства..., под создание каких материалов?
Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.
Сказочники!

Добрый день.
Сергей Ф.
1.Геометрическая ЭПР «Апача» всё равно ниже. Тем более – соосная схема камовских машин чуть ли не в 2 раза увеличивает их «светимость» на радарах.
2.Да. На них стояли все модификации «114-х».

42. Ну, я вероятно преувеличила потери, но… Извините, я увлеклась).
Хотя у КА и высокая скороподъёмность, именно в горных районах, но были и «перехлёсты» лопастей, и относительно низкая маневренность именно в горных условиях сказывалась. Но нужна статистика, конечно.

Вот ещё была ссылка от Boba:Миролюбивое военное превосходство над США. К сенсации авиавыставки - российско-индийской гиперзвуковой ракете - Александр Горбенко

   Там в тексте пара ссылок на фотки:

-одна

-другая

   Может из этого что и получится? Там уже плоское сопло.

ИнженерЯ
Вы напомнили ... по - поводу спутников). У нас в своё время побывал какой-то космонавт... не помню. И разговор свёлся, разумеется, к оборонке - "боевые спутники и проч.". И Мы взялись). Кинетическое оружие. Это не новость. У Штатов это тоже "думалось". Просто болванка с СН и СУ моторчиками. Пеленгует вражий спутник, висящий на геостационарной орбите, подлетает и легонько "тюкает". Импульс небольшой нужен. И "вражина" благополучно падает. На голову фермера).

Петрович
Информация в личку получил...Спасибо...
С уважением, ИнженерЯ

Кира
на п.70
Хм...это не совсем то.
Речь идет о изделии ГГСП...
Изделие ГГСП предназначено для пространственной стабилизации систем вооружения, телекоммуникационных и радиолокационных антенн, оптико-электронных изделий и радиолокационных станций при использовании на военной технике и боевых роботизированных платформах, определения истинных азимутов ориентирных направлений, выдачи параметров навигации и ориентации: углов ориентации в трехмерном пространстве, скорости поворота относительно трех осей, скорости и ускорения перемещения по трем направлениям.

Всем приятных выходных.....
Покидаю ветку форума.....
С уважением,
ИнжеенрЯ

Хотя у КА и высокая скороподъёмность, именно в горных районах, но были и «перехлёсты» лопастей, и относительно низкая маневренность именно в горных условиях сказывалась

Боевых потерь у КА-50 в ЧР не было.

Аварии с КА-50
3 апреля 1985 года на опытной машине В-80 разбился известный лётчик-испытатель Герой Советского Союза Евгений Ларюшин.
17 июня 1998 года в Торжке на вертолёте Ка-50 разбился начальник Центра боевой подготовки армейской авиации Герой России генерал-майор Борис Воробьёв.

Аварии с КА-52
12 марта 2012 года в 21:05, вертолёт Ка-52 (б/н 99) при проведении планового учебного полёта разбился в Торжокском районе Тверской области. Обломки обнаружены поисковой службой спустя 10 часов после аварии (всего в 10-ти км от аэродрома Торжка, 1,5 км западнее деревни Большая Киселенка, расположенной на трассе Москва-Санкт-Петербург (трасса М-10))[22]. В результате падения штурман экипажа погиб, пилот получил тяжёлое ранение и, несмотря на все усилия врачей, позднее скончался[23].

Высокопоставленная критика КА-50, правда с тех пор много воды утекло.
Даже при том, что Ка-50 — вертолет следующего поколения, он, думаю, проигрывает Ми-24 во многих отношениях, и уж точно — по живучести. Реальные возможности боевого вертолета, конечно, можно оценить только в реальном бою. Но нетрудно предположить, что повреждение лопастей вертолета с двойным винтом в результате огневого воздействия может привести к их соударению — так называемому схлестыванию, а значит, к катастрофе. Да и сложная электроника «Черной акулы» из-за ее компоновки снаружи фюзеляжа, боюсь, может быть выведена из строя одной пулей. Навигационное оборудование Ка-50 требует порядка 8 минут на подготовку к полету. У оснащенного более простой, мгновенно запускаемой системой Ми-24 подобной проблемы нет.
Сахабутдинов Риф Раисович- Герой России генерал-майор, начальник авиации, заместитель командующего армией ВВС по авиации. С октября 1999-го по май 2000-го — начальник авиации Западной группировки войск в Чечне, затем по май 2002-го — начальник авиации ОГВ.
— [1]
Разве может быть боевой вертолет двухэтажным Сырая, не доведенная до ума автоматика, которая часто отказывает. Плюс значительное время на подготовку к полету. Словом, Ка-50, считаю, боевым быть не может. Возможно, он хорош как вертолет для показательных полетов на полигонах, но никак не для боевых действий.
Генерал-майор Казак Петр Николаевич — с 1991 по 2003 г. начальник авиации Московского военного округа. Летчик-снайпер, заслуженный военный летчик, имеющий на счету более 400 боевых вылетов на Ми-24 в Чечне и Афганистане.

П.С. ну а по маневренности, лучше всего скажут те кто летает на "соосниках", в приведенной выше ссылке есть личное впечатление пилота о КА-50 (пилот летавший и на 24-х и на 8-х). однозначно  поставил "жирный плюс" вертолету за маневренность, скороподъемность в горах. Кстати в той же ссылке  упоминается эпизод когда КА-50 на БЗ в ЧР превысил допустимые нормы ЛТХ по скороподъемности - скорость составила 30м.с.

42.
Потери БЫЛИ. М/б, неофициальные. У меня были  ммм друзья. Это не видела пресса и проч. СМИ. Но это факт.
Да и... НУЖНО ЛИ ЭТО?
Люди в железной коробке должны уцелеть. И это зависит и от "коробки" - меня никто не переубедит в низшей эффективности милевской схемы - это инженерия. Хотя я в МИФИ др. вещами занималась - но это наследственное). Я наполовину немка).
МОЯ аксиома - вертолёт огневой поддержки должен быть одноосной схемы. М/б я не права. Но я я это .... чувствствую.

75.Кира

Там всего 2 КА-50 было и один КА-29 ("наблюдатель")... Собственно в 2000-2001гг 50-в всего то и было  раз, два, три и все)
Потерю КА-50 скрыть было бы не возможно_ пилотов Армейской Авиации "море" в т.ч. и боевых. На уровне, слухов в 2000гг, а сейчас в НЕТЕ уже висела бы сенсация, от какого-нибуть отставника.
Было повреждение.. Верт 3 недели ждал лопасти. Причина повреждения, - пилот на предельно малой высоте с минимального расстояния (точное не указано), "захерачил" обойму НАРов в духов, в результате лопасти посекло осколками от своих же НАРов.. Вертолет благополучно приземлился на базе где и были выявлены повреждения.

Вот по перехлестам и соосной схеме.

Достоинства
минимальные габаритные размеры, так как лопасти соосных винтов короче несущих лопастей вертолётов с рулевым винтом схожего класса. Требуется минимальная по сравнению с другими схемами взлетно-посадочная площадка;
компактность трансмиссии. Практически вся трансмиссия расположена вдоль одного вала;
сравнительная простота управления. Все органы управления расположены рядом с трансмиссией, причём при совершении манёвров не затрачивается дополнительная мощность от двигателей;
лучшая устойчивость при прямолинейном движении на большой скорости вследствие уменьшения вибраций;
меньшее число критически уязвимых узлов, таких как хвостовая балка и рулевой винт одновинтовых вертолетов;
большая по сравнению с традиционной схемой тяговооружённость минимум на 20 % на режиме висения. Нет потери мощности на рулевой винт, к тому же нижний винт работает не полностью в воздушном потоке верхнего винта, а подсасывает дополнительный воздух;
аэродинамическая симметрия схемы. Аппарат соосной схемы может совершать полет в любом направлении практически с одинаковой эффективностью;
уменьшение вибраций, чему способствуют меньшие размеры несущих винтов;
безопасность для обслуживающего персонала. Отсутствие хвостового винта уменьшает вероятность травм.

Недостатки:
ухудшение коэффициента полезного действия несущих винтов из-за их взаимного влияния в различных режимах полёта по сравнению с продольной и поперечной схемами;
сложность производства, ремонта и обслуживания;
сравнительно большая высота вертолёта вследствие большого расстояния между винтами, это в свою очередь увеличивает аэродинамическое сопротивление, которое отрицательно сказывается на максимальной горизонтальной скорости;
вероятность перехлеста лопастей на критических режимах полета. Перехлест может наступать приблизительно в таких же режимах полёта, что и у несущего винта с хвостовой балкой классической схемы;
немного бо`льшая скорость планирования на режиме авторотации, то есть самовращения несущих винтов под действием набегающего воздушного потока;
более трудное обеспечение путевой устойчивости из-за присущего схеме короткого фюзеляжа, поэтому большинство соосных вертолетов имеет развитое вертикальное оперение.

Их было Не два).
И ещё. Я думаю, на форуме не цитирутся ВУЗ-вские учебники.
И главное. Вы не смотрели выше. КА на радарах. Видели? Судя по всему, нет.
А то что милевская схема разбивала хвостовую балку... Да, было.
Но Я писала и буду утверждать- нам нужно было пойти по NATO-вской
моделе. Нас забьют с этими "Аллигаторами". Не чеченцы.

77.Кира

Их было Не два).

извините, Но ни чего другого не остается как, - доказательства этой сенсации в студию?! подчиняясь правилам которые сложились Здесь,- при таком категоричном утверждении (а инфа кричит 2 КА-50+ 1 КА-29) для подкрепления своих слов нужны Факты. (друзья, слухи, мне сказали знакомые и т.д.) не имеют веса.

И главное. Вы не смотрели выше. КА на радарах. Видели? Судя по всему, нет.

Не понял вопроса?

Но Я писала и буду утверждать- нам нужно было пойти по NATO-вской
моделе.

Если Вы про Апач_ то это непревзойденный противотанковый Верт (на сегодня), но школа Российского/Советского вертолетостроения с Ми-24 сделала ставку на штурмовую машину (пусть и с худшими противотанковыми возможностями чем у врага).

потери АА во 2-ю компанию

Ми-24

1.в 2000 году в Чечне потерян Ми-24, экипаж погиб
2.16 августа 2001 года в Чечне сбит Ми-24
3.3 февраля 2002 года в Чечне потерян 1 Ми-24
4,520 марта 2003 года разбилось 2 Ми-24, пилоты погибли.
6.3 августа 2003 года в Чечне упал Ми-24, через сутки был уничтожен.
7.19 ноября 2003 года в Чечне в 5 м над аэродромом Ханкалы упал Ми-24, жертв нет.
8.13 июля 2010 года около 12.00 в горах Ботлихского района Дагестана упал и полностью сгорел военный вертолет Ми-24. Летчики успели покинуть машину и позже были подобраны
Итого 8 с 2000 по 2010гг

"Чеченские" Ка-50
http://www.hotdotcenter.com/f/users/articles/vch4.jpg

Транспортники Ми-8/17 и 26-е не стал суммировать (муторное дело), их явно больше чем Ударных машин потеряно было.

да про точки на Радарах (если Вы это имели ввиду)... в качестве "свободных охотников" Камовы действовали на заключительном этапе деятельности БЭГ.. до этого пару месяцев было обязательное сопровождение Ми-24 (минимум пара)

Вот еще ссылочка по применению. Кто будет внимательно читать обратите внимание на Выводы в конце статьи _потери на единицу времени у нас в 2000г и США в Афганистане.
http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOeXtdtXXsMEBXjBrl75m7dunPn2PxjE80Pbg7SC_ESRbkS7TjzgcyCIIsSO8Ojo5gf-2DDBY4kE36fimhMmdzB8mFPC_9GIIyrXHGnhtBFNVwJbw-Wodekg7j9ORMw41CA0Dyv0HT_GXU?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaW82VE5zMzJmbDNpcVRpYVpUaVBNWkV6dkNGbFl6Ul9QcEFYaDlqaHhaaExFMmpSNnZCXzBNSTBMaUhqN2RyUUlpRUMyOHNiRGNYbkhhNlduU0VLQnZ1X0RZY0RQakxiZjk4UzJlUThYajc4R1RFVWx3dE5tc214X3lNR0VMYmVJLWhBZG1TM2hnYTU1dE03R1BkU1JsX0lyUmxjUTZZaVE&b64e=2&sign=acadf34bc990f4b9d62422bcb8b2965a&keyno=8&l10n=ru&i=-1

Будем говорить вот о чём. На форуме, по-моему, делятся мыслями технари-люди, заинтересованные в развитии нашего ВПК. СМИ – не причём. И ссылочки на них. Мне писали близкие людей на КА – в Чечне. Можно верить или нет – вопрос другой. Здесь говорят о ТЕХНОЛОГИЯХ. Делятся мыслями… у меня-то прицел один – на он-лайн игру). Собираю инфу.